Re: [討論] 關於同志婚姻的合法化

[KugaShizuru (小召)]

: 在推動同志婚姻合法化的同時
: 我想需要考量的是

: 同志本身想要的究竟是「法律上哪方面的保障」
: 單一伴侶？收養子女？財產繼承？同居義務？
: 還是只是單純地想要「社會認同」？

身為一個女同志，我只回答這個部分

異性戀所享有的一切我都想要享有

結婚應該要是個人選項而不是連選擇的機會都沒有


下面的推文ID長得好像，容我整理一下順序


推 seay:講到婚姻的責任與義務，我覺得華人的很複雜啊，同志結婚後，
→ seay:請問誰要當「媳婦」？別忘了我婆婆的名言：你既然嫁過來了，
→ seay:等你爸媽死了再回家就可以了。
好像沒想過這個問題，目前沒女友:P

我個人是支持各自搞定自己的父母，只處理自己的小家庭

同志也是人啊XD 是人就也會有媽寶、爸寶的問題..:P

我想等到同志婚姻合法化的那一天

板上一定也有會 [求助] 爸媽不喜歡我女友怎麼辦

這樣的文章出現的



→ seay:我覺得，在台灣的環境，同志婚是否要完全等同於異性婚？
推 ladyluck:我覺得法律是一回事，社會習俗是另一回事
是，我也認為法律跟社會習俗是兩回事

先立法再來擔心之後的"習俗"問題吧


→ Liat:"同志"不是只有一個人，而是一群人，光是同樣媳婦身份，每個
→ cchris:同性結婚證書就算認證蓋章也無法回台灣登記,因為不合法律
→ ladyluck:其實像樓上推文講的婆媳等都比較屬於社會習俗，法律上可
→ Liat:當媳婦想要的都不一樣了，同志們想要的一定也不是每人都相同
→ ladyluck:沒規定婆媳一定要怎樣相處啊XDDDDD
→ jill987:那就他們自己想吧，不然我們怎麼想破頭也想不出來
→ ladyluck:我倒覺得應該要先有可以選擇這些項目的權利，再來談要
→ ladyluck:哪些東西。這就像是你去餐廳吃飯，你想吃龍蝦，還得要先
推 divina:這樣我覺得應該要請求解釋，不然如果外籍同志配偶要一起回
→ ladyluck:能進得了餐廳找得到空位才行啊
→ divina:台就無法取得居留跟身分證嚕。（我個人是很贊同合法化低）
推 divina:其實基督教文化下比較會有那種合不合法的困擾跟衝突才對，
→ divina:不知道為啥我們要拖這麼久都不立法，我自己對周遭的感覺是
→ divina:反對的似乎沒有那麼多才是，這樣顯然就是立法怠惰～
當年祁家威一路上訴到最高法院，向大法官申請釋憲

大法官以他未具理由不符聲請要件，直接不受理其釋憲申請



→ drama:中華文化傳宗接代的衝突沒比基督教文化小啊....XD
→ divina:哎呀～只是要傳宗接代的話，有的是辦法啦～婆婆媽媽們什麼
→ divina:或公公爸爸們什麼千奇百怪的招都馬想得出。
→ divina:都有媽借子宮幫不孕的女兒懷胎了，就不能借給兒子懷喔....
→ drama:就是因為這樣，他們怎麼可能贊同這種造成更多阻力的法律呢    06/15 15:23
→ drama:另外，同志婚姻同時也會帶來更多假結婚真拿身份的問題
→ drama:那豈不是帶來更多社會秩序的混亂嗎？XDDDD
→ drama:我們必須要想的是，得說服多少百分比的民眾接受啊
如果異性婚姻也存在這樣的問題，我不認為這是個不支持同性婚姻的好理由



婚姻是唯一讓兩個沒有血緣關係的陌生人在法律上有關係的方法

為什麼我們需要合法關係?

伴侶發生意外時自己不會是第一個被通知的，因為在法律上我們是"陌生人"

手術同意書我們也沒有簽的資格，因為在法律上我們是"陌生人"

保險理賠我們也一樣拿不到，因為在法律上"陌生人"無權取得死亡證明書

遺產也是留給法定配偶，不是留給我們這樣的"陌生人"

甚至，我們連伴侶過世了都沒辦法主持喪禮，更慘的是連喪禮都被阻止出席

儘管在生前我們是彼此最重要的人

可是異性戀婚姻裡那些理所當然的權益我們一項都享受不到


成長過程裡無數次我聽見周圍的人說著"同志不會有未來，你們在一起不會有結果"

同志不會有未來是因為這社會的歧視與狹隘讓我們無法獲得同等的保障

不是因為我們本身沒有未來

同志就跟這社會大多數的人一樣認真過好每一天，但應有的權益和保障卻被剝奪了。



要說為什麼同志需要合法關係，這就是我的回答


==============

我個人沒有想過留下後代

女同志不是不能生，而是沒有保障

異性戀婚姻如果一方過世了，另一方有撫養權

如果今天我有孩子，但是自己出了意外

誰來養我的孩子?

法官不可能把親權判給我的女友啊!

這種情況下誰敢生啊= =

立法保障是需要的

不然萬一說好了一起養孩子，結果另一半跑了怎麼辦= =



在現行法律不保障的情況下

我聽到的辦法是

先決定好誰負責受孕 ，假設是A好了

利用人工生殖的方式將伴侶B的受精卵殖入A體內

經由分娩的事實讓A在法律上是母親

但孩子實際上帶有B的DNA，以後獲得親權的可能性比較高


喔，順帶一提

在台灣只允許異性戀夫妻做人工受孕喔


GAY的話....

我目前還沒有聽過相關解法


不要問我為什麼同志不去領養就好了

除非都規定異性戀也不准進行人工受孕

否則這就是歧視


也不要跟我說同性戀不適合領養小孩

孤兒院那些孩子都不是同性戀造成的吧!

丟棄孩子的異性戀來指責同性戀不會養小孩，我都不曉得誰的罪孽比較深重了


"同性戀養出來的孩子會被歧視"

該譴責的是這個會歧視的社會


"同性戀養出來的孩子會性向錯亂"

我到現在還是覺得性向要被影響是很難的

不然我怎麼活到現在都還是個死同性戀????

明明我每天都接觸到異性戀同學、異性戀路人、異性戀廣告、異性戀電影啊!


以上，部分跟婚姻板無關

不過這幾天的推文讓我看的有點無力

但是不跳出來講點話好像也不行，萬一大家都被誤導還得了





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.31.73
推 Cain:中肯推
→ skat:可是我覺得有一點很尷尬 「先立法再來擔心之後的"習俗"問題」
→ KugaShizuru:各人家的"媳婦問題" 給各人去煩惱就好
→ skat:以目前(過去)的狀況看來，法律似乎是因應習俗的不足(無強制)
→ KugaShizuru:難不成還要立法說家有控制欲很強的婆婆不能結婚嗎?
→ skat:而衍生的＠.＠
→ moknaa:習俗和觀念隨時在改,但立法保障人民權利是應該的
→ skat:到底是法律變得快 所以要立法當改善(?)習俗觀念的標竿
→ skat:還是法律是因為習俗不夠力而產生的？
→ KugaShizuru:我不想討論"習俗"問題  歧視就是歧視，本來就該修法
推 Cain:s大：法律可以兩者都是；可以積極立法也可以消極立法。
→ skat:可是當立法者的觀念和"習俗"相同時 能修出不歧視的法律嗎？
→ Cain:要注意的是，並不是同志婚姻合法之後異性戀就會去變同志。
→ KugaShizuru:所以指出立法者的歧視立場是很重要的
→ skat:歧視或帶有偏見的人通常都認為自己很公正 >.<
推 Cain:的確是。再加上本身又已經是受法律保障的既得利益者，會無法
→ Cain:理解同志人口的需求也就蠻常見的
推 exago:推樓上也推這篇
推 AOLSHARFE:推，異性戀有的都會想要，這就是最基本的
推 spedia:推
推 qingfong:推這篇
推 ShiningRuby:我是異性戀,但我100%支持同性婚姻,我支持的理由就是你
→ ShiningRuby:在本文說的一切.加油!!!!
→ AOLSHARFE:大家都被習俗整得七葷八素，就別拿習俗要求別人了
推 Rrn:http://youtu.be/FdZFYcCqn1M 說同志不適合領養小孩的可以看一
→ Rrn:下這支短片
推 kidoradult:推!!!  光是郵差來按鈴時 不能幫另一半領掛號就很...了
推 TTNT:中肯推
推 divina:我個人對女同志生育這件事是很看好的，因為從複製技術來看
→ divina:有卵子有子宮好像已經解決掉大半的難題，以後基因工程發達
→ divina:的話，相信可以由一個人提供卵子，另一個人提供她的基因來
→ divina:培育出兩人共有的受精卵。男同的話....恐怕就難了....
推 divina:之前複製羊好像是用這種方式嗎？
推 chinhsuan:郵差有那麼嚴格嗎？我還以為只要住在一起都可以代領
推 s851959:推
→ Rrn:不是,複製羊是來自單一親代  並不是兩個來源
→ Rrn:目前有人做老鼠有兩個父親,但是人類來講不可行
推 oooopower:中肯推
推 chinhsuan:祁家威那已經是十年前的事了，或許現在再試會有不同結果
推 NINIHEN:推!
→ iamserene:大推
推 dg0292001:推
推 seay:幸好你們還有出來講話，不然真的會讓人對同志覺得很!@#$%^&*(
→ leprosy:推深度討論
推 chinhsuan:Rrn推的影片不錯  看完有種莫名感動
推 lovesanji:推
推 tesuko:推你
→ carabelli:推
推 reico0727:大推!
推 neawen:推！
推 gobbynya:推
推 SABBATHTEA:推！
推 Eruanna:推!
推 snoocatta:推！
推 willy:好文推！
推 kidoradult:我們這邊郵差很嚴耶~未婚夫妻也不給領
推 Patricila:我同意你說的每一句話，更期待台灣可以早一天立法成功
→ Patricila:更希望藉此教育或開啟同性戀的社會接受度，讓同志更接近
→ Patricila:陽光，可以光明正大的和另一半相守，才是婚初衷姻
推 bobee:推～
推 yuyu5411:推!!!
推 elphie:推
推 suyuli:大推!!
推 chouyihen:oush
推 LaWife:大推！
推 ChrisBear:與其爭取同志婚姻不如推動承認事實上婚姻合法化
推 indigomaple:中肯推！這串討論已經越來越失焦了，需要有人回正
推 djboy:這篇觀念好
推 ting0308:推這篇！！
推 chentaro:好文推。
推 klll:願天下有情人終成眷屬
推 catlady:居然流眼淚了 只能獻上祝福
推 renny:推切入實際且中肯。這真的是一條還很長遠的路啊
推 wcmwcm:推你～加油～～～y
推 littleanne:推 加油  希望有一天可以立法成功!
推 Julibea:推!!
推 champagne:支持同性婚姻合法化!!!推推推 支持多元文化存在!!!!
推 Aquahazel:大推！
推 vadajoan:I'm with you. Good luck! :)
推 sweetman:推~~~~所以大法官多重要~~~~
推 sooyin:支持~!
推 shoubaiz:好文推
推 Fanshu:
推 kaoru929:說得太好了！
推 afria:PUSH!
推 candyhill:大推.醫院,喪禮,孩子,這些都是很重要的點.
→ abc0:領養也是讓兩個沒有血緣關係的陌生人在法律上有關係的方法啊
推 skylander:淚推~~台灣要加油啊~~
推 zihater:推！
推 hz7058:淚推
推 bumloveme: 推