→ dawn0598:同意本推文 你先算清楚父母養育你的花費,再來計較安親費 08/23 16:00
→ iwantRMB:生小孩是繼起宇宙之生命，他是獨立的個體，為何小孩長大 08/23 16:00
→ iwantRMB:就一定要回饋甚麼給你呢？@@a 08/23 16:00
因為人類的幼蟲不是那種丟在野外就會活的野生動物。
人類的統治集團對於人類的幼蟲也不會負擔完全的照顧
責任。
因此那些宇宙繼起之生命在沒有父母的照料下很快
就會變「宇宙繼起之屍塊」了。
→ iterator:不完全同意這裡的 "天經地義"....... 08/23 16:01
子女是宇宙繼起之生命，因此他有他們自己的生活。
但是身而為人對於自己所成長所獲得的一切恩惠應存
感激之心，是故對父母的孝養責任對於社會福利的回
饋責任一切的一切都有義務去承擔。
一個人有本事賺錢是建築在眾多人的犧牲與一點點的
幸運之上，別以為真的靠個人就可以吃香喝辣還有
時間計較父母有錢不幫忙。
※ 編輯: loser1 來自: 210.202.87.180 (08/23 16:07)
推 deadchina:不完全同意這裡的 "天經地義"....... 08/23 16:06
推 dehydrogenas:哀 如果可以商量那就好囉~ 08/23 16:06
※ 編輯: loser1 來自: 210.202.87.180 (08/23 16:07)
→ Nicole5457:養育小孩應該是心甘情願吧~不完全同意這裡的"天經地義" 08/23 16:08
因為你父母「心甘情願」養你長大你就「理所當然」的
等你高興再施捨你的回饋給你父母?
什麼邏輯!
他們「心甘不甘情願不願」跟你長大所需要耗費他們的
資源心血有啥關聯?
※ 編輯: loser1 來自: 210.202.87.180 (08/23 16:11)
→ Nicole5457:難道養寵物的人會寄望寵物回饋嗎??寵物也要吃.也會生病 08/23 16:11
→ Abbyabbie:不同意你最後一句叉燒說法,生小孩不應想作要子女回饋 08/23 16:12
推 dehydrogenas:說真的 寵物不會回饋 但也不會讓你傷心 08/23 16:12
→ Abbyabbie:講句難聽的,小孩有要求你把他生下來嗎? 08/23 16:12
→ Abbyabbie:同意要感恩回饋父母,把生孩子當作日後要求回饋就.... 08/23 16:14
噓 ohmytrp:生小孩不是父母兩人自己的規劃嗎？關我屁事 08/23 16:15
→ Nicole5457:同意樓上因感恩回饋 但用親情勒索或要求就.... 08/23 16:17
→ cedric2000:那父母幫小孩配婚是不是也是天經地義 08/23 16:17
→ cedric2000:人類是可以避孕的生物 若不喜幼蟲可以不繁殖他們 08/23 16:21
推 dehydrogenas:討論離題兼跳針了吧~ 08/23 16:21
→ cedric2000:繁殖幼蟲就要有犧牲一點自己買叉燒油雞配飯的覺悟 08/23 16:22
→ cedric2000:所謂犧牲就是花了就不打算拿回來了 拿得回來就不算了 08/23 16:23
→ onlyyou2:管好自己的小孩即可不用講大道理身體力行最重要 08/23 16:27
→ skr0529:無法同意天經地義，人與人之間重要的是互相，有難時幫忙分 08/23 16:28
→ skr0529:擔，無事時不要造成對方的負擔 08/23 16:30
→ gangan1101:照顧父母是應該的 但不是天經地義 08/23 16:37
→ gangan1101:特別是東方人對待父母看到不對的 連根毛都不敢說 08/23 16:38
→ gangan1101:但父母再養育我們的時候 誰敢說沒錯誤? 08/23 16:39
→ gangan1101:我小時候我媽心情不好 藉故痛扁我一頓 我能這樣嗎= = 08/23 16:39
推 condenza:我想loser是說為人子女的心態 至於他自己本身身為父母輩 08/23 16:40
→ gangan1101:只因為生我養我 我就得天經地義的養他嗎? 08/23 16:40
→ condenza:會不會這樣對小孩 那就不一定拉.. 08/23 16:40
推 weilin07:寵物不會算計你應該花多少錢養他，也不會算計你應該花多 08/23 16:41
→ weilin07:錢幫他娶妻買房。 08/23 16:41
噓 gogorein:說教文 08/23 16:42
→ weilin07:當你媽天經地義的養大你，你養她就變得天經地義了 08/23 16:43
推 gangan1101:不過我還是覺得照顧父母是應該的~ 08/23 16:43
推 dehydrogenas:照顧父母真的很應該阿~ 08/23 16:44
噓 Issye:什麼邏輯! 08/23 16:48
噓 philip1205:生一塊叉燒來看看 08/23 16:53
→ onlyyou2:小小彬現在已經開始在養小彬彬了 08/23 17:03
→ dehydrogenas:也順便的養了小彬彬的老婆XD 08/23 17:08
→ Abbyabbie:所以照此邏輯,小小彬可能是全台最孝順的小孩 08/23 17:14
→ yehtzu:如果有你這種父母 應該有很多小孩慶幸不是被你生下吧！可憐 08/23 17:17
噓 secpeda:中肯 08/23 17:27
推 leprosy:現在真是無事不可戰 08/23 17:29
→ kidoradult:為什麼我會想到藝伎回憶錄~XDDD 08/23 17:29
→ dehydrogenas:大家發洩一下也不錯阿~ 懶人包大師 08/23 17:31
推 leprosy:今天還在時差中 欖仁包休息一天 08/23 17:38
推 amberyen:小彬彬小時候也是這樣養他父母啊 08/23 17:44
噓 sooyin:不同意情感綁架式的回饋 08/23 17:50
→ tabo7522:不給錢不代表不照顧父母,而是有些父母把小孩吃死死的,等 08/23 17:54
→ tabo7522:於斷了他們的後路,我生孩子從不覺得以後要靠他養我,而是 08/23 17:55
哼，小孩只要有本事自力更生，有誰可以斷得了你的後路嗎?
父母用什麼心態去付出這我管不著，我只在意身為子女怎麼
對孝養父母有這麼多藉口而已。
※ 編輯: loser1 來自: 219.87.157.211 (08/23 17:57)
→ tabo7522:希望他能自己努力給自己一個好的未來,爸媽小時給我們的 08/23 17:56
→ tabo7522:我們以同樣的心力再去花費在小孩身上,這才是生命延續的 08/23 17:56
→ meiyaya:這種事很看良心的 08/23 17:56
→ tabo7522:意義吧 08/23 17:56
→ NANASAN:不同意你的天經地義 我從小就給阿罵帶大 十八歲被後母 08/23 18:07
→ NANASAN:趕出家門 之後都完全靠自己 這樣子我還要拿錢給父母嗎 08/23 18:08
→ NANASAN:好一個天經地義 08/23 18:08
你不拿錢給你阿「嬤」嗎? (還寫錯字...........)
※ 編輯: loser1 來自: 219.87.157.211 (08/23 18:09)
推 dehydrogenas:離題亂跳針模式 再度開啟 08/23 18:09
→ NANASAN:我阿罵已經過世十幾年了 08/23 18:42
→ NANASAN: 知恩圖報我懂 但是並不是所有的父母都對小孩好 08/23 18:47
→ NANASAN:請問這個時候還需要天經地義嗎～！ 08/23 18:47
→ dorakao:payhome板也有討論是否天經地義的討論串 08/23 18:48
→ dorakao:相信看完妳會有不同觀點。 08/23 18:48
→ dorakao:R: [討論] 跟小孩拿錢做基本的回報這觀念錯了嗎 <--這個 08/23 18:50
→ dorakao:就是我說的討論串 08/23 18:50
推 curlcat:心情不好找版有討戰還不如你趕快回家孝順天經地義的父母! 08/23 18:54
→ curlcat:就算講贏了又怎樣?還不如趕快訂一張飛機票去梵諦岡去和世 08/23 18:56
→ curlcat:人傳教去~~~ 08/23 18:56
推 yutsenlin:當生了小孩以後,因為養他真的很累,也花很多錢,所以會希 08/23 20:30
→ yutsenlin:望他未來會覺得回饋父母是天經地義的,但自己要不要和小 08/23 20:31
→ yutsenlin:孩拿錢又是另一回事了.甚至為了想潛移默化小孩天經地義 08/23 20:31
→ yutsenlin:的觀念,現在就給父母錢給的天經地義. 08/23 20:32
→ yutsenlin:當有孩子之後,想到他如果說出回饋這麼辛苦的父母不是天 08/23 20:32
→ yutsenlin:經地義的話,實在是心裡很難受. 08/23 20:33
→ yutsenlin:如果今天是個不想為小孩付出的父母,也許感受不會很強烈 08/23 20:34
→ yutsenlin:我自己是希望小孩這樣想,但自己還是努力存退休本,希望 08/23 20:34
→ yutsenlin:未來自己就能照顧自己,不用給孩子經濟上負擔 08/23 20:34
→ yutsenlin:也許不願意回饋有經濟吃緊的顧慮,自己都養不活還天經 08/23 20:35
→ yutsenlin:地義會壓力很大,所以說不想天經地義.這也是經濟問題,最 08/23 20:36
→ yutsenlin:終演變成社會問題啊! 國民普遍不生不養,還不就是窮嗎... 08/23 20:37
推 vegafish:我覺得蠻有道理的，難怪現在窮人生小孩比率高， 08/23 20:59
→ vegafish:就是想跟自己的小孩子拿錢吧。 08/23 20:59
推 yutsenlin:樓上的窮和我的窮就不同了,所以還是要看定義呢. 08/23 21:05
推 vegafish:我並不是針對y兄，是回本篇的論點而已。 08/23 21:10
社會學上的研究就是嚴禁童工可以大幅降低生育率，
因為兒童就變成純粹的負債而不是資產啊。
不然像十九世紀的英法兩國兒童跟用過即丟的免洗餐具
沒啥兩樣，比慘的。
※ 編輯: loser1 來自: 210.202.87.180 (08/23 21:16)
→ yutsenlin:在現金流遊戲中,小孩是負債沒錯 08/23 21:20
噓 yiro:如果早知道我爸是射後不理的那種人 當初把我射在馬桶裡 08/23 21:26
→ yiro:我下輩子還會來報答他..(? 08/23 21:27
→ makio:生小孩是要求回報的這種觀念 還是生塊叉燒好了 08/23 21:28
→ Doraemi:我不覺得有那麼天經地義耶。父母生小孩是自己的選擇 08/23 22:29
→ Doraemi:要怎麼對小孩也是自己的選擇，不能說妳決定要養小孩 08/23 22:29
→ Doraemi:就叫小孩也一定要照妳的方式對待你吧........ 08/23 22:30
→ loser1:這篇是"要求自己"不是用來要求自己的父母或小孩用的。 08/23 22:31
推 ladyluck:我覺得如果父母生活都過不下去子女奉養是理所當然 08/23 22:54
→ ladyluck:但如果父母跟子女要錢要到子女的生活過不下去，那這就 08/23 22:54
→ ladyluck:不是什麼天經地義了，說起來還是數字的問題。 08/23 22:55
所以我沒說子女被父母搾乾拆吃入腹是義務。
→ ylakb3841:沒人逼說一定要生小孩阿...生了就要好好教養是基本責任 08/23 23:34
→ ylakb3841:不然跟養牲畜來吃有什麼差別???一個為了錢一個為了肉!!! 08/23 23:35
※ 編輯: loser1 來自: 122.120.33.247 (08/23 23:38)
推 youame:小孩又沒求你把他生小孩,憑什麼生下他又要他回報 08/23 23:49
→ youame: 下來 08/23 23:50
噓 amas:等你生的出叉燒再po這種文章......我認為小孩拿錢奉養父母 08/23 23:51
→ amas:是對的~~蛋不應該是這種解釋說法 08/23 23:51
推 klll:大家討論的不是一回事吧, 孝養父母跟懷著回報期望養孩子, 不 08/23 23:52
→ klll:全部相等啊, 起碼主詞就不一樣?? 08/23 23:53
噓 seagreen2005:敢情閣下是沒見過報章雜誌上一堆棄養的父母= =""" 08/24 00:17
→ seagreen2005:反正當年棄子離家到時也還是能「天經地義的」要錢嘛 08/24 00:17
→ orangeringo:好想見識看看一個人生出叉燒的場面 08/24 00:57
推 Shizuku:我好希望可以生出叉燒 我現在好餓... 08/24 01:56
噓 ajinou:照你的邏輯，即使我今天成為台灣首富，每個月給父母各1000 08/24 03:39
→ ajinou:萬 你還是會說 小孩有這麼多錢耶 怎麼只給1000萬? 08/24 03:46
→ ajinou:更不用說現在錢很難賺 多少人第一份工作是22K 固定拿10K回 08/24 03:46
→ ajinou:家 都已經快到薪水的一半了 不然真要全部都給爸媽 小孩喝 08/24 03:46
→ ajinou:西北風? 08/24 03:46
→ ajinou:典型的東方父母思維 把小孩當成是你人生的附屬品 08/24 03:47
→ ajinou:搞清楚 生小孩是計畫退休都是父母的人生規劃 既然生了小孩 08/24 03:47
→ ajinou:就好好的養和教 這是父母應該負的責任 因為生了 08/24 03:48
→ ajinou:但是小孩長大之後養不養父母 這是小孩自己的事 如果你覺得 08/24 03:48
→ ajinou:你的小孩對自己不孝 大不了把錢通通捐出去 不留給小孩 08/24 03:49
→ ajinou:但是在小孩成年之前你必須花錢教他養他 這是父母生小孩就必 08/24 03:49
→ ajinou:需付的責任 退休是要另外規畫的 還是你的人生退休計畫 08/24 03:49
→ ajinou:就是靠你的小孩養? 08/24 03:50
噓 yuken:( ￣ c￣)y▂ξ 08/24 04:02
噓 cherrysherry: 當你小孩會很衰 ...標準養小孩來回饋自己的 08/24 06:56
推 weilin07:孝親費是子女的心意，和父母有沒有錢其實並沒有關係 08/24 10:10
推 flyseatw:推樓上~~ 08/24 10:18
推 ladyluck:我看嘎抓的意思是這是他來要求自己的。 08/24 11:20
推 ninaan:大家都拿自己是小孩的立場說話，等成為真正的父母 08/24 11:23
→ ninaan:再來說不需要小孩奉養的話更有意義吧~~現在說算什麼 08/24 11:24
推 ladyluck:其實就是身為父母你可以因為愛子女心疼子女不接受他們的 08/24 11:24
→ ninaan:不過父母有愛沒愛，小孩的感受很明顯，我是全薪水都給我媽 08/24 11:24
→ ninaan:因為我媽對我太好，為了犧牲太多，我都看在眼裡 08/24 11:25
→ ladyluck:孝養，但是做子女的不該覺得回饋父母是種不應該且不願意 08/24 11:25
→ ladyluck:的辛苦事。（當然那種很爛的爸媽除外） 08/24 11:26
噓 pscnet:笑死人,這是因為原文是婆婆的關係,要是娘家的媽媽如此,想必 08/24 11:46
→ pscnet:L就不會這樣認為,唉.因為PO是女的,要錢是婆婆阿,L出來護航 08/24 11:47
噓 iamamiba:標準養小孩來回饋自己的觀念 08/24 11:49
果然世間很多人有閱讀障礙。
※ 編輯: loser1 來自: 210.202.87.180 (08/24 13:15)
推 wing74714:那你們有給岳父岳母孝親費嗎？ 08/24 13:17
→ loser1:有啊~ 08/24 13:19
我們才不是窮到連這件事都要懷疑都要問的人好嗎?
那是天經地義的事耶。
推 wing74714:老婆懷孕沒工作的期間，或是當家庭主婦時，你也都有把薪 08/24 13:20
我老婆一直有工作，不用你懷疑。
她沒工作時再說。
※ 編輯: loser1 來自: 210.202.87.180 (08/24 13:21)
噓 piez:我不同意你的說法，這種事情不一定是理所當然 08/24 13:20
請以你自己來舉例為什麼不是理所當然，不要去講別人。
※ 編輯: loser1 來自: 210.202.87.180 (08/24 13:21)
推 wing74714:水撥出一部份作為給岳家孝親費嗎？ 08/24 13:22
推 wing74714:那你岳父母的孝親費和你父母的一樣多嗎？沒要戰只想知道 08/24 13:24
詳細數字是個人隱私，不需要讓你們這些外人知道。(連我自己的娘都不可以知道)
我給我老婆我老婆自己再給，我沒有管到這邊的帳目。
※ 編輯: loser1 來自: 219.87.157.211 (08/24 13:35)
推 wing74714:沒有要問詳細數字，只是問一不一樣多唷… 08/24 13:41
推 wing74714:雖然你說你沒管這帳，但顯然你是知道數目的，所以是不一 08/24 13:43
→ wing74714:樣嗎？ 08/24 13:43
→ loser1:我給我老婆一筆錢，她有沒有給更多我就不知道了。 08/24 13:44
→ loser1:我媽我自己給。 08/24 13:45
→ loser1:連我都沒有數字(我老婆也沒有我這邊的數字，他不想知道) 08/24 13:45
→ jessicalu168:因感恩而回饋，但不是天經地義.. 08/24 14:49
噓 crazyblack:像你這種發言 八成是在幸福快樂的家庭長大吧 科科 08/24 16:58
噓 mirandaliu:生小孩養小孩才是天經地義 洩洩 08/24 20:00
噓 seagreen2005:怪一堆人有閱讀障礙，怎麼不反省一下自己的文章寫得 08/25 15:32
→ seagreen2005:夠不夠清楚....怪別人容易自省難啊~ 08/25 15:33
噓 buta:講什麼東西啊! 沒有誰是應該為誰做什麼的好嗎! 08/25 16:55
噓 GaL:你生小孩的目的是為了以後拿錢拿得天經地義?? 08/25 21:57
→ GaL:以後生孩子 你也認為因為你有扶養他所以他乖巧聽話是天經地義? 08/25 21:58
→ GaL:你個人認為天經地義不代表別人認為天經地義 08/25 21:58
噓 wellywang:偏激 08/26 17:04