→ rony98:我看原文所述反而是覺得老婆沒認真想要做..可能人人解讀不 10/23 01:18
推 licell:純推「設下目標的人只盯著目標卻不改善流程及人力管理」 10/23 01:19
→ rony98:同吧.. 10/23 01:19
推 leprosy:**********************又要戰了嗎??******************** 10/23 01:19
噓 stillcolor:你自己懶...就不要說 這樣是新時代家庭主婦 10/23 01:20
新時代不好嗎？
"懶"不也創造出很多讓人類生活更好更便利的發明、服務、流程、學問？
我很懶，所以我找到一大堆讓家事清潔更省時省力的方法
讓我跟老公有更多相處或獨處的時間
不好嗎？
原文中太太懶惰是事實
但若先生的要求是"家庭清潔" 這個要求真的跟"太太懶惰"矛盾嗎？
太太懶惰還是有方法達到"家庭清潔"這個要求不是嗎？
還是先生的要求其實是"太太不懶惰"
那就要找出讓太太不懶惰的事情好作
於是這些問題都能被處理
除非是先生就是因為太太懶惰不打掃很生氣
生氣是情緒 不是問題 沒辦法找方法處理
但一個好好的婚姻卻被情緒摧毀
到底是懶惰的太太是元兇
還是被不願意處理問題衍生出情緒的先生殘害的呢
推 brillante:ae大別太生氣，我很同意你的觀點，你很持平。 10/23 01:20
→ stillcolor:整篇沒看完我就想噓你 10/23 01:20
→ brillante:但其實在某一程度上也是跟抨擊原PO老婆的板友一樣，以揣 10/23 01:20
→ brillante:測去看那位妻子的狀況了。 10/23 01:20
→ brillante:其實原文就是轉述又轉述的情形而已......我相信那位太太 10/23 01:21
→ brillante:上來談一定又不同。但這裡就是個三姑六婆婚姻板...... 10/23 01:21
→ brillante:談這些的時候倒不用太為一個不知道當事人是怎麼一個狀況 10/23 01:21
→ brillante:的情形動怒。 10/23 01:21
的確
回文大部分是看原文的腦補
加上自己的經驗與心得
到也不會動怒:)
謝謝妳
推 licell:對啊，我很好奇太太會怎麼說，畢竟她已經先上網抱怨過了 10/23 01:22
→ rony98:杯子沒洗..沙發上有糖果紙..這些都是不用花多少時間就能解 10/23 01:23
轉頭看水槽，早上煮得咖啡壺還泡在水裡
老公昨天幫我摺好的衣服也還放在沙發上
就是懶，無誤
我奶奶以前也常念作家事花不了多少時間
我也常想 花不了多少時間就有空時候一起做就好啦
結果就是被罵到臭頭
幸好我奶奶不會因為我懶惰就像原PO老公一樣把我休掉XD
推 petitebabe:好奇L大怎知太太上網抱怨過了? 10/23 01:23
→ rony98:決的..而且還有時間上網看電視..顯然不是時間不夠啊 10/23 01:23
我前老闆也常講一樣的話耶
他說有時間看電視 怎麼報告交不出來呢
當然我的例子可能太極端XDDD
→ licell:第一篇的補充本來有說（現在刪了）還特別強調是跟陌生男性 10/23 01:24
→ olivesean:同意推文，這樣贊聲並沒有幫懶老婆加分。 10/23 01:30
沒有要幫她加分
是希望她老公能珍惜婚姻及小孩
找到同理心及有效解決問題的方法
推 leprosy:*****************我們請太太出來面對***************** 10/23 01:30
※ 編輯: ae 來自: 27.53.11.113 (10/23 01:44)
※ 編輯: ae 來自: 27.53.11.113 (10/23 01:58)
→ condenza:太太懶惰不想做的話 有本事也自己去找出懶人清潔法才是 10/23 01:49
→ condenza:為什麼變成先生殘害 @____@ 10/23 01:50
→ licell:在太太實際上的說法還沒出來以前，還是不要過度腦補比較好 10/23 01:53
→ stillcolor:你的用詞看似理性，可是言不及意腦補太嚴重..... 10/23 02:13
噓 nagano933:同理一個懶人??一個有空上網看電視沒空抓起拖把拖下地的 10/23 02:18
→ nagano933:懶人....?或該說是髒人 懶人只是懶 不一定會髒 10/23 02:19
這個懶人是人生中的伴侶
要解決問題首先就是要了解問題及面對問題
即便是SOP 也有對象適用的考量
在我看來 原PO想要解夫妻失和問題 不願意採用其他方法
而打算從解決妻子懶惰問題著手
那麼 先同理不就是解決問題的第一步嗎？
如果用公平正義加好口才就能解決所有問題
那婚姻中就不會有這麼多紛紛擾擾了不是嗎
今天這個懶人是你的員工 fire她就算了
但這個人是人生伴侶 難道不值得花更多心力來處理嗎
而且原文看起來 她的確有作 但效率不佳品質不好 心態散漫
而非完全擺爛 難道不值得再努力看看嗎？
今天換成先生也是一樣
先生分工了養家活口的工作 做了自己不熱愛的工作 不願意努力
薪水有就好 生活沒鬥志 得過且過
只有吃飽而已
做太太的難道就能一昧怪罪嗎
換個方式 先感激先生的付出及犧牲 再來討論有沒有可以增加家庭收入的方法
或是有沒有其他解決方案
這樣不好嗎？
還是太太也能跟朋友抱怨一番後就把先生休掉 另覓良緣？
當然 在自由的社會 並無不可
只是很可惜了一段婚姻以及無辜的小孩
既然原文中之前溝通無效
為什麼不能先放下憤怒 先同理 後解決呢？
※ 編輯: ae 來自: 27.53.11.113 (10/23 02:33)
→ rony98:交報告可能要考慮靈感和專業性的問題啊..但洗個杯子清一下 10/23 02:22
→ rony98:糖果紙是大家都會甚至不用一分鐘就能完成的事.. 10/23 02:22
噓 sanji6311:專案管理? 這是兩人共同的家= =整潔還要另一個人念嗎? 10/23 02:25
噓 eternia0920:現在變成是老公的問題了?講得好像老公不珍惜婚姻小孩 10/23 02:28
→ eternia0920:似的 真是有妳的 10/23 02:29
推 LMFT:我覺得你說的還滿中肯的。若經濟許可 其實請人打掃也不賴 10/23 02:38
→ LMFT:想要懶懶地過生活 要去取得有能夠這麼生活的能力很好 10/23 02:38
推 Abbyabbie:你似乎有點把自己投射太多在原原po太太身上 10/23 02:39
不只是投射我自己
還多多少少有一點看到一些朋友的生活
就像老一輩的人對媳婦有期望
達不到期望的媳婦往往被批評很慘
但那真的合理嗎？
就像原文中先生對全職媽媽的期望
是希望能負擔所有家事 並隨時做到"最低"清潔要求
但那真的合理嗎？
太太有帶小孩並操持"大部分"的家務
先生只有指導之責
這樣的觀念對嗎？
即便太太很邋塌 但罵她髒的同時
也能罵她不盡責嗎？
並要因為擴大解釋了"責任"這件事情推理她不盡責
而預計摧毀一個婚姻 這樣對嗎？
髒 是對個人的評斷
不盡責 是對本份職責的評斷
但這個本份職責是如何界定呢？
有賺錢就可以免除家務的責任嗎？
太太的主要職責到底是帶小孩 還是"帶小孩+打掃"呢？
若是帶小孩+打掃是本份該做 這個責任對於這個女人來說會不會太重呢
當然 對有些女人來說很輕鬆
但對這個女人的評斷有"髒"喔
這樣的分工貌似公平
其實套用在妳們夫妻身上 運作的並不和諧
為何要強求呢？
強求的下場是離婚
到底是要為了維持婚姻而且解決問題
還是要為了解決問題所以犧牲婚姻呢？
→ LMFT:這篇都只有先生說法 若原po太太現身 我相信一定會有其他故事 10/23 02:40
噓 Reisa:好可怕的文....真難想像有這種想法的人存在 10/23 02:41
其實我也很難想像有賺錢
就可以把照顧小孩+黃金獵犬+作家事的責任(+記帳)
通通推給另一半的想法存在
今天只是因為太太做得不好 且看起來很髒所以被大家批得很嚴重
但原PO這樣的心態個人覺得很可怕
今天太太只有做到50分 所以大家狂批
但假設今天太太有做到80分 原PO的觀念會不會就相對出現問題了呢？
→ brillante:我是對他們從婆家搬出來前的生活很好奇。:p 10/23 02:42
※ 編輯: ae 來自: 27.53.11.113 (10/23 03:01)
→ brillante:看來是有很大的摩擦，不知道是什麼樣的狀況。 10/23 02:42
噓 eternia0920:花錢請人來打掃 那這筆花費由老公吸收 是這樣嗎? 10/23 02:42
噓 eternia0920:說真的 妳懶妳老公又可以忍受 不代表原原PO就要忍受 10/23 02:47
噓 cloverice:請問他老婆能不能也同理一下想要一個乾淨舒適的家的心情 10/23 02:52
→ girafa:推樓上e大 因為嫁的是不同人啊 10/23 02:58
噓 Reisa:這篇到底在講什麼，真的越看心情越差，全職媽媽不顧家， 10/23 03:03
顧不好 不代表沒顧
→ Reisa:小孩又沒照顧好，這婚姻要怎麼維持呢？ 10/23 03:03
顧不好 不代表沒顧
且看起來當全職媽媽是最近的事情
之前是跟老公一起擺攤+生養兩個小孩+跟公婆住的角色
以前的事情不知道 不願腦補
至少我看到原文先生自認沒讓老婆出去工作過
但事實上老婆是有"工作"的
所以對先生對老婆的挑剔個人看了有點不舒服
且都針對原PO看得到沒做的提出來
東西亂丟 碗不洗 吃過不收
那洗衣服呢？清狗大便呢？採買呢？
帶小孩去吃飯呢？看功課呢？家長會呢？
幫小孩準備教學材料呢？原PO工作時間那麼長 這些事情應該也是老婆作吧
沒幫小孩清指甲縫 我以前也從來沒幫我帶得小孩清過耶
果然懶人都一樣XDD
所以顧不好個人真的不覺得能等同於沒顧
→ Reisa:那換個角色老公不賺錢整天在家混吃等死，妳也覺得這樣合理嗎 10/23 03:04
做不好不代表沒做
文中有舉例老公易地而處 工作做得不開心 只求最最最基本的溫飽
連小孩的學費都付得很吃力 又不願溝通多賺錢
這時候是一味要求 還是討論看看有沒有解決方法比較好呢
像文中的先生要求太太
用嘴巴講真的很簡單 想用自己自認的方式解決也不難
但沒解決問題都是枉然
※ 編輯: ae 來自: 27.53.11.113 (10/23 03:26)
噓 eternia0920:照顧小孩照顧到指甲裡藏汙納垢 這難道還不嚴重? 10/23 03:24
→ eternia0920:記帳記成爛帳 老公要收回金錢的管理權老婆卻不肯放 10/23 03:25
→ eternia0920:那請問這是誰的問題? 10/23 03:25
→ eternia0920:妳說太太只有做到50分所以大家狂批 這不是廢話 如果他 10/23 03:27
→ eternia0920:太太有作到80分 老公還會來PO這文嗎? 10/23 03:27
→ ae:可是你不覺得老公的觀念很可怕嗎？他賺錢，其他都給太太 10/23 03:28
→ ae:老公不會來發文，太太會來PO文 XDD 10/23 03:28
噓 eternia0920:妳又知道他老公只賺錢什麼家事都不作喔? 10/23 03:30
→ ae:他自己說的阿~~not me 10/23 03:30
→ eternia0920:太太做全職主婦不是最近的事 嫁給他就沒上班了(這裡妳 10/23 03:31
→ ae:沒上班，可是有一起擺攤阿，且他說因為收入高"所以"太太全職 10/23 03:32
→ eternia0920:認為是老公凹老婆別上班)現在小孩都要上小學囉 代表作 10/23 03:32
→ ae:做家庭主婦 10/23 03:32
→ eternia0920:全職主婦至少5年了 不能用"新手"作藉口吧 10/23 03:33
→ ae:還有一個小孩"沒上"幼稚園 10/23 03:34
→ eternia0920:so?說不定是老婆看說老公薪水夠所以她不作 你是一直假 10/23 03:34
→ ae:去年底搬出來 10/23 03:34
→ eternia0920:設老公犧牲老婆"實現自我" 阻止她上班欸 10/23 03:35
→ ae:想一想太太其實不輕鬆阿，結婚生子擺攤跟公婆住，搬出來 10/23 03:35
→ eternia0920:大兒子不是要上小學?除非先有後婚 不然嫁給他就不用工 10/23 03:35
→ ae:做家事顧小孩顧狗記帳被老公罵，雖然做得很爛，但其實不輕鬆 10/23 03:36
→ eternia0920:作不是已經至少五年? 10/23 03:36
→ eternia0920:那為什麼記帳爛也不讓老公管?感覺就是要抓經濟權啊 10/23 03:37
→ ae:擺攤應該也是工作的一種吧~~ 10/23 03:37
推 dodoru:雖然說做不好不等於沒做 10/23 03:38
→ dodoru:那把Reisa推的 "那換個角色老公不賺錢整天在家混吃等死" 10/23 03:38
→ ae:那為甚麼老公不自己記帳呢？ 10/23 03:38
→ dodoru:改成不那麼嚴重、改成比較相近的對比， 10/23 03:38
→ eternia0920:是啊 但是她婚後沒擺了 不是嗎? 10/23 03:38
→ dodoru:原PO老婆的狀況，比較像是負責工作的人，去做每份工作 10/23 03:38
→ dodoru:都在一個禮拜都因為太過怠惰失職擺爛而被辭退 10/23 03:38
噓 nagano933:你有沒有看見 她以前有擺攤 現在已經沒有了???????????? 10/23 03:38
→ eternia0920:....妳真的沒看文 老公要記帳是老婆不肯放 10/23 03:39
→ ae:婚後有擺阿，是做生意後才沒擺 10/23 03:39
→ nagano933:難道以前擺攤很累 就可以現在放爛??這兩回事吧!!! 10/23 03:40
→ eternia0920:只要老公要拿回錢的掌控權 老婆就會吵鬧 請問這是誰的 10/23 03:40
→ ae:老公請老婆幫忙記他工作上的帳，自己記就好啦~~ 10/23 03:40
→ eternia0920:問題?妳還要說是老公的問題嗎? 10/23 03:40
→ nagano933:人家抱怨的是"現在"家裡一團亂 不是"以前"好嗎 = =!! 10/23 03:40
推 dodoru:像是每份工作，都馬上因為擺爛步付責任被辭退的人一樣 10/23 03:40
→ Reisa:大家一起擺爛如何呢 -_- ae真的有夠誇張 10/23 03:40
我沒看到擺爛耶 我看到有作但作不好
不見得是故意擺爛喔
有作作不好還一直被要求
態度上本來就不會很好 容易溝通
但不見得有擺爛不作
→ dodoru:雖然不是沒做，但是也是失職擺爛到很讓人無奈 10/23 03:40
→ ae:當然不是說以前有辛苦現在就擺爛OK，而是現在其實也不輕鬆阿 10/23 03:40
噓 cloverice:要解決問題不是只有一個人就能解決,他老婆也不想溝通 10/23 03:41
→ eternia0920:婚後沒工作=擺攤是交往時的事 10/23 03:42
原文說現在比較忙 沒空像以前跟老婆一起擺攤時常常陪小孩跟老婆
所以婚後是有擺攤的工作無誤
推 dodoru:如果是做到太不負責任，做工作會被辭退的狀況 10/23 03:42
→ nagano933:不輕鬆到杯子不收地放到黏....這是髒 不是懶 不是沒空 10/23 03:42
→ dodoru:拿來類比成職業，其實是沒什麼產值的 10/23 03:42
→ nagano933:一個專職帶孩子的母親 讓孩子置身於骯髒的環境 她真的很 10/23 03:43
→ nagano933:愛她的孩子是吧.... 10/23 03:43
我也很邋塌耶 我都訓練我帶得小孩長大後很愛乾淨^^
(用哄+小方法得讓她們愛打掃之類的)
但不代表我不愛他們阿 很愛阿
推 dodoru:而且懶跟愛製造髒亂不一樣，我跟老公就算三年不掃地整理 10/23 03:45
→ dodoru:也不會有那種狀況。懶得整裡其實可以不要亂掉食物，不洗碗 10/23 03:45
→ dodoru:乾脆就吃外食只倒垃圾就好 (怕是連垃圾也不到) 10/23 03:45
→ dodoru:平常東西不要亂丟，也可以省掉大收拾 10/23 03:46
可是有未上幼稚園的小孩 跟一隻黃金獵犬
很難不亂丟
再加上本來就懶跟髒
維持真的不容易
希望原PO能針對太太的懶+髒+現狀本來就不易維持解決問題
一昧要求跟期許只是原地踏步 甚至更糟 哀
※ 編輯: ae 來自: 27.53.11.113 (10/23 03:53)
→ dodoru:這樣雖然不會窗明几淨,但這種方式好幾個月掃一次都不會多髒 10/23 03:46
噓 stillcolor:連基本收杯子都做不到的人有甚麼資格說做家務不輕鬆 10/23 03:50
→ nagano933:反正在某些人心裡 帶孩子時連隨手收一下擦一下都很難 10/23 03:51
→ stillcolor:我倒想說連杯子都不用收的家務做起來還"真是輕鬆" 10/23 03:51
推 dodoru:原PO雖然有向老婆要求過事情，但我不覺得他們家有什麼事 10/23 03:54
→ dodoru:都推給老婆，連基本普通的事都可以這麼鬆散了，都可以平常 10/23 03:54
→ dodoru:在家裡直接在地上亂丟垃圾、亂丟食物、而且家裡不能好好 10/23 03:54
→ dodoru:走路的地步，我不覺得她能有多認真在打理其它事情啦 10/23 03:54
推 dodoru:雖然你說做不好不等於沒有做 10/23 03:56
→ dodoru:但如果類比成工作的話，每次都擺爛不負責任到馬上會被 10/23 03:56
→ dodoru:辭退的地步的話，有做跟沒做的價值是差不多的 10/23 03:56
噓 eternia0920:維持真的不容易 難道就放給它爛嗎 10/23 03:56
→ dodoru:擺爛並不是只指完全沒有做事情 10/23 03:57
→ dodoru:太不負責任，就算有作一點事情，也一樣是擺爛 10/23 03:57
→ eternia0920:一直說"我有作只是沒作好"最後還不是老公撥時間來作? 10/23 03:58
老公是太太生病住院中花四小時做的
且太太出院後老公重點都放在太太連家務維持都沒辦法
但是 甚麼樣的病要到住到醫院去呢？
出院後 老公照樣很忙
小孩+家務+狗 還是老婆顧 才出院一個禮拜
老公只care家裡沒維持乾淨 很切心
到底是誰要很切心阿阿阿
※ 編輯: ae 來自: 27.53.11.113 (10/23 04:01)
→ eternia0920:這跟一開始老公就全包有何差別?? 10/23 03:58
推 dodoru:甚至在面對工作上，只做一點事，常常還比沒做還糟糕多了 10/23 03:59
→ dodoru:因為一樣要用掉一個人力，卻沒做什麼事情，更加浪費資源 10/23 03:59
→ dodoru:很難不亂丟的話，可以不用打掃，但可以順手歸位 10/23 04:00
※ 編輯: ae 來自: 27.53.11.113 (10/23 04:03)
噓 eternia0920:一堆家事堆在那 只要花四小時就作得完 代表如果日常 10/23 04:04
→ eternia0920:生活中有留心的話 維持整潔根本不是問題 10/23 04:05
→ ae:無人干擾的四小時，日常生活很難湊低~~ 10/23 04:05
推 dodoru:只做一點事就擺爛的人，會讓人覺得直接沒有請這個人更好 10/23 04:05
→ dodoru:不用多消耗一個人力、多浪費一份錢。 10/23 04:05
→ dodoru:放在婚姻上，可能只是會讓先生更想離婚而已 10/23 04:05
→ eternia0920:妳舉這件事出來只是更凸顯老婆懶惰而已 10/23 04:06
→ ae:我一個簡報沒人干擾1.5小時能做完，但上班中雜事多要1week 10/23 04:06
→ ae:當然，也是個人能力不好啦:P 10/23 04:06
→ ae:剛生病出院顧小孩沒辦法做好家務算突顯懶惰@@ 10/23 04:07
→ eternia0920:很難湊??24*5=120hr 扣掉一天睡8小時也有80hr 4小時 10/23 04:07
→ eternia0920:有那麼難湊? 10/23 04:07
→ eternia0920:就算扣除掉剛生病出院的因素 日常生活還是亂糟糟啊 10/23 04:08
→ ae:噗~~e大，我們討論的對象是懶+髒人阿~~ 10/23 04:09
推 dodoru:我覺得原PO老婆只要願意 "一年" 湊出 "一小時" 打掃 10/23 04:09
→ dodoru:生活環境其實就能比現狀好非常多了 10/23 04:09
→ dodoru:平均一天只需要 10秒 XD 10/23 04:09
→ ae:我舉簡報例子是表達正常人要在雜事中湊也不容易，何況懶人 10/23 04:09
噓 nagano933:很討厭做家事 她可以出去上班找人做家事 但當然她要找得 10/23 04:10
→ ae:D大你確定嗎？原PO要求的是東西不要亂丟整潔+清潔 10/23 04:10
→ nagano933:到足以付這筆錢的工作 現在老公賺錢養家 她帶孩子照顧家 10/23 04:10
→ dodoru:再勤勞一點 "一個月" 願意湊出 "一小時" 10/23 04:11
→ dodoru:可能還可以達到"有點"乾淨 的地步 10/23 04:11
噓 eternia0920:所以哩 妳要表達的事懶髒人無敵 老公小孩都要忍受或者 10/23 04:11
→ dodoru:我說的不是倒很乾淨的那種標準 10/23 04:11
→ ae:一天10秒撿小朋友亂丟的玩具時間都不夠 10/23 04:11
→ nagano933:裡 她做成這樣 老公能扣飯錢不給她吃嗎??不能啊 那她對 10/23 04:11
→ eternia0920:變得跟他一樣嗎? 10/23 04:11
→ nagano933:難道不會覺得對老公有點不好意思嗎! 10/23 04:12
→ ae:n大你講到我的重點了，也許太太很想出去上班也不一定 10/23 04:12
→ ae:但那就太腦補了，所以我才說要請原PO同理太太的想法 10/23 04:13
推 dodoru:我說的不是到很乾淨的那種標準 10/23 04:13
→ dodoru:光是不要把地上當垃圾桶、亂丟殘雜廚餘和垃圾， 10/23 04:13
→ dodoru:就會比現狀好非常多，這樣就算一年都把打掃,也不會比現在髒 10/23 04:13
噓 stillcolor:也許太太很想出去上班也不一定---->又在腦補 10/23 04:13
→ ae:且原文講得好像都他養家，但其實也是這不到一年的事情 10/23 04:13
→ ae:一年前太太也是有協助負擔家計，並不是養尊處優 10/23 04:14
噓 eternia0920:妳那叫腦補 一直說是老公限制所以才不得已作家事 10/23 04:14
噓 nagano933:不到這一年 所以要求也很過份??不然提出來有什麼用意?? 10/23 04:14
→ ae:大家講得好像太太不願意工作不願意顧好家不願意顧好小孩 10/23 04:15
→ stillcolor:所以如果我現在做的不是我最想做的 10/23 04:15
→ stillcolor:就可以變成我做得很爛的理由? 10/23 04:15
→ eternia0920:不到一年...你是從哪裡看出來的? 10/23 04:15
→ ae:但仔細看並不是這樣，太太婚後有工作，生了兩個小孩，跟公婆住 10/23 04:15
推 dodoru:只要不要把所有室內都當垃圾廠和廚餘桶 10/23 04:15
→ dodoru:就算只是過年來個小掃除，起碼就會比現在乾淨很多 10/23 04:15
→ stillcolor:並沒有人說他太太"不願意"工作 而是"不需要"工作 10/23 04:16
→ ae:老公工作很忙也沒吵鬧不作家事，只是做不好 10/23 04:16
→ stillcolor:自然就該有時間把基本家務做好 10/23 04:16
噓 nagano933:要腦補的話 跟公婆住不一定是她伺候老人 搞不好公婆伺 10/23 04:16
→ nagano933:候到翻臉趕人 這也是種腦補喔 有意義嗎 重點是現在她 10/23 04:17
→ ae:其實還是有很多家庭主婦家事做得好，但還是會希望老公能分工 10/23 04:17
→ dodoru:當然稱不上是乾淨，但比起現狀可以好太多了 10/23 04:17
→ nagano933:當了全職家庭主婦 連把馬克杯收進去都懶(是說杯子放桌上 10/23 04:17
→ ae:原文是老公連分擔都沒辦法(太忙)，通通丟給太太 10/23 04:17
噓 eternia0920:要腦補的話我也會 跟公婆摩擦搞不好就是因為家事作太 10/23 04:18
→ nagano933:不會被小孩砸掉嗎??我娘家被砸到換塑膠杯耶) 就算以前是 10/23 04:18
→ dodoru:做不好跟愛製造髒亂是不同的，做不好只是懶或不擅長 10/23 04:18
→ ae:s大，所以我才說要先同理太太的狀況，不工作到底是他自願的 10/23 04:18
→ dodoru:愛製造髒亂是連衛生習慣都不好 10/23 04:18
→ eternia0920:爛或者都不作所以公婆跟老婆口角 所以才搬出來 10/23 04:18
→ nagano933:CEO 現況就是老公很難分攤 她是個收杯子擦地不亂丟垃圾 10/23 04:18
→ ae:還是那是為了家庭狀況不得以的讓步 10/23 04:19
→ nagano933:也不願意的家庭主婦 10/23 04:19
→ nagano933:讓這步 就要有覺悟不是嗎 還是說當兩孩子媽了 仍然不知 10/23 04:19
→ nagano933:家庭主婦得負起多數家事的責任??如果她丈夫要的是一天 10/23 04:20
→ ae:自願的卻做不好的確該批，但為了家庭考量不得以建議要多點同理 10/23 04:20
噓 stillcolor:你一直在說要同理老婆 那老公的心情誰來同理? 10/23 04:20
→ nagano933:擦兩次地逢休要打臘 養狗家裡連一點狗味都沒有 那就是他 10/23 04:20
→ ae:n大，原文是希望全部的家務，而非大多數的家務 10/23 04:20
→ nagano933:機車 但他的要求看起來也不是很機歪 這麼罪大惡極 10/23 04:21
→ ae:且可怕的是老公覺得理所當然的態度，哀 10/23 04:21
→ nagano933:到底要怎麼同理??因為我不想卻逼我如此所以我就不要做咧 10/23 04:21
→ stillcolor:家計一肩扛每天上班時數超過12小時 你能同理嗎? 10/23 04:21
→ ae:他有說老婆會煲湯，表示知道且心疼老工的辛苦 10/23 04:21
→ nagano933:同理完了然後??一起擺爛??還是忍著不講拼命做??老公不就 10/23 04:21
噓 eternia0920:妳真的很愛扣帽子 全部的家務??老公只要求整節東西別 10/23 04:22
→ nagano933:是沒空做了 不然她也可以說 你不要去賺錢老娘上 家裡都 10/23 04:22
→ ae:老公卻要他出院後馬上進入狀況+上網來問帶小孩會不會很累 10/23 04:22
→ eternia0920:亂放 這叫全部家務? 10/23 04:22
→ nagano933:給你做 我絕對養得起家啊!! 10/23 04:22
→ ae:相對下缺少同理 10/23 04:22
推 dodoru:實際上連一項都做不好了，不可能真的有負責什麼全部的東西 10/23 04:22
→ stillcolor:只有我覺得收個杯子是理所當然嗎? 10/23 04:22
→ ae:同理完之後才能真正找到解決問題的方法阿~~ 10/23 04:23
→ ae:搞不好老婆事業心強就一起做生意，小孩輪流顧 10/23 04:23
→ ae:或是老婆真的很不擅長家務，就將生意行政工作交給老婆 10/23 04:24
→ ae:家務請人掃 10/23 04:24
→ eternia0920:進入狀況?他只要她維持而已啊 而且他是問說一天花30分 10/23 04:24
→ ae:或是老婆有擺攤經驗有業務能力，家務老公幫忙分擔 10/23 04:24
推 cahsakgae:這篇腦補很嚴重..... 10/23 04:24
噓 stillcolor:你的同理就是別人來同理你的 你不用去同理對方 10/23 04:24
→ eternia0920:種打掃是不是太超過 10/23 04:24
噓 nagano933:總之 保持家裡地板不要黏腳是過份的 還有老婆帳記得不行 10/23 04:25
→ ae:老婆一起賺錢，很多阿，真的要同理完之後才能真正解決問題 10/23 04:25
→ nagano933:把行政交給她....(遠目) 10/23 04:25
→ ae:也或者懶惰是生病的前兆之一(不是說有住院)，很多種可能 10/23 04:25
→ ae:既然是夫妻，就一起找出問題一起解決問題不好嗎？ 10/23 04:26
推 dodoru:我覺得先不用從一天30分鐘這個標準來說 10/23 04:26
→ dodoru:先從 一天0分鐘，只要不要丟食物垃圾在地上，開始維持 10/23 04:26
→ nagano933:大概又要工作上 帳老公記呀~為什麼要老婆記呢~~~~~ 10/23 04:26
噓 stillcolor:問題就是他老婆真的太懶(END) 10/23 04:27
→ nagano933:做人很苦 就在很多事不想做也得做 人人都不想做拉倒 那 10/23 04:27
→ ae:e大，小小孩+狗的房子，維持真的不容易，加上本來就懶跟髒 10/23 04:27
→ nagano933:就天下大亂了 要做人就沒那麼爽的事 沒本事拿錢打死 就 10/23 04:27
噓 eternia0920:簡單講 我就是懶髒人 休想改變我 ae大的意思是這樣吧 10/23 04:28
→ ae:s大，end寫起來容易，做起來傷人，建議還是解決問題比較實在 10/23 04:28
→ nagano933:認命一點 就像沒錢買房租房的媳婦得跟公婆住 大家也勸 10/23 04:28
→ nagano933:她XX捏著忍著點過一樣 10/23 04:28
→ ae:我的意思是要解決問題首先要了解對象+用對方法 10/23 04:28
推 dodoru:做不好是一回事，搞破壞又是另一回事， 10/23 04:29
→ dodoru:他老婆比較像是 "擺爛兼搞破壞" ，不是做不好那麼單純 10/23 04:29
→ dodoru:純粹做不好，一個月請人打掃一次搞不好都能達到小小的乾淨 10/23 04:29
→ eternia0920:你念你的 你不爽也是你不爽 老娘就是不打掃 10/23 04:29
→ ae:懶髒人就不能做好家務嗎？個人覺得是沒有用對方法 10/23 04:29
→ ae:擺爛人就不能溝通嗎？個人也還是覺得沒有用對方法 10/23 04:29
→ ae:平常人際不用花這麼多心思經營跟想方法，但若是另一半 10/23 04:30
→ eternia0920:哪請妳賜下更積極的方法...在溝通無效的前提下 10/23 04:30
→ ae:個人覺得值得去努力一下 10/23 04:30
→ ae:我不是對方，不知道情況，但在我們家，個人是懶髒人 10/23 04:31
推 dodoru:就是因為懶人也容易維持更好一點的家務，才會覺得她擺爛 10/23 04:31
→ eternia0920:如果妳個人是懶髒人 但是能維持家裡整潔 那也罷了 10/23 04:32
→ ae:1.住新屋+無店面，杜絕蟑螂等 2.地板用耐磨淺色地板 10/23 04:32
→ dodoru:他們目前的狀態是，即使一天不用花到一秒打掃 10/23 04:32
→ dodoru:都有辦法比現狀乾淨很多 10/23 04:32
→ eternia0920:問題是家裡事不作 用"我就是懶又髒"來作藉口 看不下去 10/23 04:33
→ ae:3.器皿用好一點，好沖洗 4.收掉可以隨手放東西的家具 10/23 04:33
噓 stillcolor:你家是你家 不用在那邊一直跳針跟大家炫耀你過的很爽 10/23 04:34
→ ae:5.織品用耐皺 6.燈光用黃光 7.少開伙 8.不吸水浴室壁磚 10/23 04:35
→ stillcolor:為甚麼你的解決方法是遷就一個基本家務都做不好的懶人? 10/23 04:35
→ ae:不是炫耀，我只是幫忙想具體的方法分享一下 10/23 04:35
推 dodoru:但即使用一天不用花到一秒時間打掃的方式來提升環境 10/23 04:35
→ dodoru:她老婆似乎也沒有想做 10/23 04:35
→ nagano933:1.太髒還是會有蟑螂 因為有水管 2.解決不了腳黏黏問題 10/23 04:35
→ eternia0920:1&2你要考慮買房或租屋的問題 買了不可能隨便換 租屋 10/23 04:35
→ stillcolor:難道我兒子不想出門買飯吃 我就綁塊餅在他脖子上嗎? 10/23 04:36
→ nagano933:3.不沖就是不沖 你能耐我何 4.請把電視櫃和茶几都扛去扔 10/23 04:36
→ ae:因為重點在解決問題阿~~ 10/23 04:36
→ nagano933:掉 椅子也別用了 坐地上(但地上是粘的) 10/23 04:36
→ eternia0920:也是 3.老婆就是不洗 4.不如改掉隨手亂丟的習慣 畢竟 10/23 04:37
→ ae:d大，水管有很多房蟑的方法，耐磨地板不太會黏(拋光很會) 10/23 04:37
→ nagano933:5.耐皺還是會髒 6.黃黃的看不見看不見 7.原PO福利再見 10/23 04:37
→ eternia0920:有這習慣的人 不管用啥家具都可以隨手丟 5&6.那是看起 10/23 04:38
噓 stillcolor:為甚麼不是他老婆勤快點來解決問題? 10/23 04:38
推 dodoru:都可以把垃圾和食物丟/掉在地上了，沒有家具還是可以放地上 10/23 04:38
→ dodoru:黏如果是食物汁液，什麼地板都會黏 10/23 04:38
→ stillcolor:根本就是模糊焦點的一堆回文跟推文 10/23 04:38
→ eternia0920:不髒 細菌等汙染源還是在 7.還有可能(不考慮他們家飲 10/23 04:38
→ nagano933:8.不洗還是會有垢會長霉滑滑的會摔死人 耐髒不代表不髒 10/23 04:39
→ nagano933:一切還是需要基本的處理和維持 還有 飲料潑下去 黃金地 10/23 04:39
→ nagano933:板也會髒 10/23 04:39
→ eternia0920:實習慣) 8.如果房子是買的那勢必要多一筆裝潢費 如果 10/23 04:39
→ eternia0920:是租的 也不可能隨意動工 10/23 04:40
→ stillcolor:ae的解決方法就是要世界繞著懶人老婆轉 不用多說了 10/23 04:40
→ nagano933:和懶髒鬼當了三十幾年姐妹 什麼髒的都看過了 要懶起來 10/23 04:40
→ ae:好吧，沒用就算囉~~個人是覺得只要能幸福快樂，是值得努力看看 10/23 04:40
→ stillcolor:老公要去同理老婆為什麼不收杯子 要想辦法改家裡裝潢 10/23 04:40
→ nagano933:什麼都沒用 只有找人來整理有用(花錢或不幸的老媽子) 10/23 04:41
→ stillcolor:這樣她才比較好打掃比較能"解決事情" 10/23 04:41
推 dodoru:新屋如果食物和垃圾還是都丟往地上丟，從自然環境中 10/23 04:41
→ dodoru:還是會生出蟲和蟑螂，沒有蟑螂也會有蟲呀蛆呀那些 10/23 04:41
噓 eternia0920:值得努力?是老公努力吧? 10/23 04:42
→ ae:也只能祝福他們了~~ 10/23 04:42
噓 stillcolor:就說了她認為世界要繞著懶人老婆轉啊 10/23 04:43
→ eternia0920:我還想問隨手亂丟用過的衛生紙要用什麼家具改善哩 10/23 04:43
→ nagano933:想到長霉的碗 尿騷的地板 洗了放在洗衣機不知多久的衣服 10/23 04:43
→ eternia0920:每三步一個垃圾桶? 10/23 04:44
→ nagano933:滿地用過的衛生紙 穿過的衣服 桌上有喝過的水杯 食物殘 10/23 04:44
→ eternia0920:你乾脆叫他老公蓋一棟剛鐵人的房子最快 10/23 04:45
→ nagano933:渣 飯粒....還有各種不知所謂的東西....我很同理原原PO 10/23 04:45
推 dodoru:很多方法就跟掃地機器人和洗碗機一樣，都只是輔助的工具和 10/23 04:45
→ dodoru:方法，主力不去做，什麼輔助的東西或方法就無用武之地 10/23 04:45
噓 stillcolor:看來最有建設性的方法就是花錢請人打掃 10/23 04:45
→ nagano933:et大 三步一個也要肯丟 最好的方法是一早帶出去混到老公 10/23 04:46
→ nagano933:回家再回來 應該就可以不用做家事了 但還有狗的問題.... 10/23 04:46
推 dodoru:甚至花錢請人掃也只適合懶人，不適合沒有衛生觀念的人 10/23 04:47
→ ae:n大講的方法雖然誇張，但也是一種方法阿，太太到小孩去圖書館 10/23 04:47
→ ae:遊樂園、不用錢的公眾活動中心，也都是方法，方法是人想出來的 10/23 04:48
噓 stillcolor:又來了 又是那種自以為是宇宙中心的言論 10/23 04:48
→ ae:比原文老公只是念+生氣有用吧，這個方法無效就換下一個 10/23 04:48
→ ae:s大別這樣，我之前也都是帶小孩去這些地方阿，不是為了出去混 10/23 04:49
→ ae:是沒錢XDD，沒錢給小孩補才藝，就帶他們去社教館聽音樂講座 10/23 04:49
推 dodoru:會往地上丟垃圾、潑灑食物殘渣而視而不見的人 10/23 04:50
→ dodoru:常是懶到心裡都生病了。這種人的特色就是做事情很不積極 10/23 04:50
→ dodoru:什麼事都會拖拖拖，恐怕就算協調請人打掃，連打電話都會 10/23 04:50
→ ae:彰化也有喔，其實公眾資源很豐富，也可以避免呆在家製造髒亂 10/23 04:50
噓 eternia0920:妳覺得每天帶小孩出去晃到老公下班(10點)這方法可以用 10/23 04:51
噓 stillcolor:只要老婆不要那麼懶就能解決所有事情了不是嗎? 10/23 04:51
→ dodoru:恐怕就算協調請人打掃，連打電話都會 10/23 04:51
→ dodoru:拖個一年半載不去動，已經習慣裝死消極的生活了。 10/23 04:51
→ eternia0920:幾天? 10/23 04:51
→ ae:d大，我在畫設計圖的時候也是這樣耶~甚麼都視而不見~~ 10/23 04:51
→ stillcolor:不用改裝潢不用請傭人 不用想地方帶小孩跟狗出去一整天 10/23 04:51
→ ae:s大，可是問題是他老婆是這樣的人阿，我也跟我的懶病奮鬥很久啦 10/23 04:52
→ ae:可以改就改啦，不能改換個方法解決也無不可不是嗎？ 10/23 04:53
推 dodoru:呃~我個人是不會一邊工作、一邊丟食物和垃圾到地上啦 10/23 04:53
→ dodoru:什麼都視而不見，不代表就會亂丟垃圾呀 10/23 04:53
→ stillcolor:如果今天他老婆是因為不能吸灰塵或是一些生理上不可抗 10/23 04:53
→ stillcolor:拒之因素 所以不能做家事 那你剛剛的提議我都覺得OK 10/23 04:54
→ ae:每個人都有弱點，不確定懶+髒是原PO太太的弱點還是喪失鬥志 10/23 04:54
→ stillcolor:可是就只是一些基本的家務 為什麼因為懶就可以不做? 10/23 04:54
→ stillcolor:然後要別人想方法去配合你的懶病?這不是倒果為因嗎 10/23 04:54
推 dodoru:我說視而不見，是指在往地上丟垃圾廚餘時同時視而不見 10/23 04:55
→ dodoru:不是指在做某件事情的時候，對另外一件事情視而不見 10/23 04:55
→ dodoru:我工作時也大都不會管其它事情呀 10/23 04:55
→ ae:d大，我不是丟食物，是放旁邊被貓咪弄翻，但入神中懶得收拾XDD 10/23 04:55
→ dodoru:完全是不同的狀況，無法類比 10/23 04:55
→ ae:我承認我很糟糕，但不代表我沒有價值，我選擇努力工作 10/23 04:56
→ dodoru:我覺得你一直拿毫不相干的狀況作類比耶 10/23 04:56
→ ae:雖不能給我先生愛乾淨的老婆，但能給他夢想中的跑車 10/23 04:56
噓 eternia0920:妳有工作 但原原PO老婆沒有 相對空閒時間較多不是嗎? 10/23 04:57
→ dodoru:我覺得你一直拿毫不相干的狀況作類比耶 10/23 04:57
→ ae:所以我不確定原PO老婆的狀況到底是甚麼，只能說換成我也差不多 10/23 04:57
→ dodoru:你一直說你是怎樣怎樣，但每一樣狀況都差那麼多 10/23 04:57
→ eternia0920:不要在說什麼她以前有工作之類的 既然她現在沒有工作 10/23 04:57
噓 nagano933:不能給老公乾淨的家 但能給他一直上網看電視的老婆 10/23 04:58
→ eternia0920:作家務事會要了她的命嗎? 10/23 04:58
→ ae:不同的是我老公不苛責我的弱點，並跟我一起想辦法解決 10/23 04:58
→ nagano933:你給不了夢想跑車 先生能容忍到什麼程度呢??我也啥家事 10/23 04:58
→ nagano933:不管喔 老公一手包辦 但我包管賺錢喔 原原PO老婆包管?? 10/23 04:58
→ ae:我待在家沒工作顧小孩，可能跟原PO老婆差不多，可能還會沉迷 10/23 04:59
→ eternia0920:妳有意識到妳的狀況跟原原PO不一樣嗎? 10/23 04:59
→ nagano933:給老公養的時候我也會振作起來做家事呢 10/23 04:59
→ ae:漫畫之類的，以前有賦閒的生活，一整個廢所以完全不敢沒工作 10/23 05:00
推 dodoru:就像在公司工作，家裡有什麼杯子自己碎掉了掉在地上， 10/23 05:00
→ dodoru:和自己主動一直去摔杯子到地上，留一堆玻璃碎塊在地上 10/23 05:01
→ dodoru:你是比較像前者，他老婆是像後者 10/23 05:01
→ ae:原PO的狀況也不到一年阿，為什麼不願意共同努力看看呢？ 10/23 05:01
→ ae:五點了，大家晚安XDD 10/23 05:02
噓 stillcolor:共同努力都是你在講 在我看來共同努力的定義是老公賺 10/23 05:03
噓 eternia0920:不要再講得好像老婆是受害者 老公是不努力的加害者了 10/23 05:03
→ stillcolor:錢養家 老婆就負責家務 有很難嗎!!很難嗎很難嗎很難嗎 10/23 05:03
推 wendyPtt:懶就懶...既然結了婚、生了子，又是在家當家庭主婦，就 10/23 05:04
→ eternia0920:對於那種懶髒+自認世界中心的人而言 很難 10/23 05:05
→ wendyPtt:該把家裡顧好，不然娶到這種不顧家的老婆真的也很衰 10/23 05:06
→ davozark:你提到男方可能扼殺了女方自我實現的機會 但男方的高工時 10/23 07:59
→ davozark:我想大概也不會友太多自我實現的機會吧 人生本來就有太 10/23 07:59
→ davozark:多不如意和現實面要考量 沒有人能只做自己想做的 10/23 08:00
→ davozark:如果哪一天男方說他不想工作要做家管 女方能"互相"到扛下 10/23 08:02
→ davozark:扶養整個家的經濟嗎? 10/23 08:03
→ davozark:做不好不代表沒做 -> 這句話我覺得被濫用了 10/23 08:06
→ davozark:難道一天洗一個杯子就算有做家事 又或者一天賺一百塊就算 10/23 08:06
→ davozark:有努力工作嗎? 10/23 08:07
推 leprosy:睡醒了發現戰火還在燃燒啊~~ 10/23 09:24
推 leprosy:話說是大家到底在戰啥?是在戰元元文章的老婆還是後來腦中 10/23 09:30
→ leprosy:補完的內容?? 10/23 09:30
噓 kone514:都讓你說就好啦 10/23 10:11
推 AnPhy:鄉民真是嗜血的動物 一而再再而三的噓 說會多客觀看待 10/23 10:13
→ AnPhy:看待 根本是自打嘴巴 10/23 10:14
噓 joecc:零分 10/23 10:16
→ leprosy:這時候忽然覺得張爸推文很好 結果這篇沒 10/23 10:18
噓 cutebpig:你要感謝的是你嫁了好老公。要把家庭主婦當工作來算錢 10/23 10:43
→ cutebpig:原po雇主都無法忍受了，根本沒有產能，也無工作績效 10/23 10:44
→ cutebpig:你老公和你都不覺得髒亂很噁是你家的事，根本沒必要出來 10/23 10:45
→ cutebpig:指責人家老公。 10/23 10:45
→ minna:太太，你快公親變事主了......(唉) 10/23 10:54
噓 kungfutofu:新潮聖女 10/23 10:55
噓 fusinshoujo:當大家都沒判斷力啊 10/23 11:28
噓 afria:話越說越錯就糟了(-_-) 10/23 11:29
噓 EliteStanley: 10/23 11:47
噓 hollowable:都給你說就好 10/23 12:12
噓 yeahbonnie:妳說的都對 10/23 12:28
→ Human2003:護航的很誇張 顧不好不代表沒顧..... 10/23 12:30
推 emoon:佩服妳的冷靜看待^^ 10/23 12:32
噓 EliteStanley: 10/23 13:02
噓 uwmtsa:懶快變一種美德囉 10/23 13:17
→ gingerchen:推樓上 XD 髒就髒 懶就懶 哪來這麼多理由啊 10/23 14:19
→ gingerchen:老公唯一錯的就是明知道婚前就這樣了還結婚 10/23 14:21
噓 dearyl:不要再說了...... 10/23 15:51
→ dearyl:你把前後時間都講在一起了 10/23 15:52
噓 mimiwu:不知道你在爭啥? 10/23 18:37
噓 wakasyu:我去你家一定會覺得很髒 搞不好客人只是不好意思說實話 10/23 22:06
推 rhabdomyoma:其實ae講得很中肯 不曉得為什會被噓=.=" 10/23 22:08
→ hjoyce0131:雖然中肯但無法證實是否為原原PO家中狀況啊 10/23 22:53
→ hjoyce0131:就只是這世界百千萬角度中某一角度而已... 10/23 22:54
推 jushee:大家說的話全都無法證實，為何只噓ae呢 我也覺得這是另一種 10/23 23:13
→ jushee:角度想要解決事情的方法 板友建議的方法內容並不那麼重要 10/23 23:14
→ jushee:重要的是當事人願不願意找方法彼此去協商改善 我們在這說一 10/23 23:15
→ jushee:堆其實也都是嘴砲而已^^ 對不同角度的意見應當予以尊重 10/23 23:16
噓 sodahua:是跳針了嗎...不知所云的鬼打牆文 很明顯懶就懶 還找藉口 10/23 23:57
噓 seamonkey:人家要的只是結果 而不是一堆似是而非的理由 10/23 23:58
噓 csan:不太懂這篇原，婚姻己經一方出現抱怨了，就算你懶你先生能接 10/24 00:19
→ csan:受，不代表其他人也必須接受，原原ＰＯ就是表達受不了太太 10/24 00:20
→ csan:的懶，若沒有建意內容，也不須要一直把懶說的理所當然吧 10/24 00:21
噓 wangbadan:老公工作做不好會被FIRE,老婆家庭顧不好可否比照辦理.. 10/24 00:40
→ wangbadan:明明就是被寵過頭的人,婚姻不是只有愛情就可以維持的 10/24 00:42
推 splh:可是工作被FIRE或作得不開心可以換,且失去的只有工作.我都跟 10/24 00:42
→ splh:我老公說,可是你是我的一切,如果你xxxooo我就失去全世界 10/24 00:43
→ splh:所以雖然你工作壓力很大,我的壓力也絕對不小於你 10/24 00:43
噓 arthasking:反正結了婚有了小孩要怎樣耍廢都可以是吧? 10/24 08:06
噓 hakkacandy: 10/24 10:38
噓 robart:=.= 懶 就不要找藉口 10/24 11:29
噓 amandafox:推一個 10/24 11:50
推 GaL:雖只是某一角度但是也沒什麼不對 頂多不適用吧 10/24 12:13
噓 antonycat:懶就是噓 10/24 13:50
→ stitchnini:好誇張~你自己都不想維持環境整潔,還要牽拖一堆 10/24 17:11
噓 stillcolor:推懶就是懶 沒甚麼好找藉口的 10/24 20:33
→ stillcolor:有小孩的家中保持基本的整潔 叫做老公"單方面"的要求? 10/24 20:35
噓 stillcolor:噓你為了護航而護航的這一大篇腦補護航文 10/24 20:37
噓 laperla:有人寧願花時間在這裡 也不會去檢討自己 真勤快 10/24 21:12
→ ae:大家都不懷疑老婆住院不心疼，又跟女性友人抱怨自己老婆的男人 10/24 22:20
→ ae:講得話到底是放大檢視還是真的持平而論嗎？ 10/24 22:21
→ ae:因為我從細節看起來，老婆還是作了很多，並非完全擺爛 10/24 22:21
→ ae:但跟女性友人抱怨，又請人家PO網，又能時能實況回覆 10/24 22:22
→ ae:才會讓我想認真研究一下文中細節 10/24 22:23
噓 philip1205:哀 繼續護航吧 10/25 09:34
噓 shawncarter:妳是怎樣呀 10/25 11:31
噓 pscnet:我只能說您真好命, 10/25 15:24
噓 chinesechang:你哪隻眼睛看到原po的太太有做到維持家庭清潔？ 10/25 21:27
噓 fredjedi:你好爛 10/25 22:53
推 fast1121:樓上不同意也不用罵人吧 10/25 22:56
→ fast1121:網路上注意用詞，有刑責的 10/25 22:56
→ tinjunsei:我的噓怎麼用掉了! 10/25 23:50
噓 summeruse:補成這樣 10/26 03:59
噓 nieh:能力不夠、或是懶就懶 還理由一堆 10/26 10:04
噓 kazeki:被說懶惰跟髒亂還理直氣壯也蠻不簡單的 至少表現點羞恥感吧 10/26 13:27
噓 kazeki:如果我是你媽 我一定會對你老公覺得很抱歉 10/26 13:30
噓 hikaruwu:牽拖一堆 10/26 17:32
噓 tinjunsei:補虛 10/26 23:31
噓 sastd21:腦補真多 10/27 01:10
噓 hydest:唉 10/27 02:56
噓 vejita:路過... 10/27 10:16