看板 marriage 關於我們 聯絡資訊
: 那你就更應該在外面找小基地了 : 不然你就會有掃不完拖不完的地 : 而且小姑跟貓咪在一起一但發生什麼問題一定會怪到貓咪身上 : 既然小姑之前有跟老公住過, : 請跟老公詢問一下小姑的過敏到底有多嚴重吧 : 有沒有像公公說的那麼誇張 過敏了給她怪就怪 貓毛跟貓皮屑不是貓送走就不會過敏的 來了一次過敏很嚴重 下次就知道不要來了... 既然對貓過敏 又何必硬要跑到養貓的人家去 不過更奇怪的是 小姑怎麼對甚麼都過敏? 灰塵跟貓皮屑是完全不同的東西 過敏只會對特定的過敏原有反應 否則更多的是神經過敏吧..-_-
wing74714:這麼愛貓當初幹嘛生小孩 11/22 15:02
wing74714:貓的腦很小 其實沒有那些感情 不要腦補太多 11/22 15:03
這是甚麼奇怪的理論 養貓就不能生小孩? 你確定你的腦容量比貓大嗎? 貓本來就是感情很豐富的動物 會抱怨會撒嬌會求援會生氣 而且還很敏感 甚至會觀察你的動作 之前小舅子來住家裡 貓在家裡面嚇的皮皮挫 不敢踏出房門一步 也完全不給不認識的人碰 可是如果我們自己回家 卻還會來門口迎接 晚上把貓趕去客廳(不讓它們睡房間 一直追來追去的) 可是只要早上門一打開就看到貓等在門口要鑽進來 睡太晚沒開門還會在門口嗚嗚叫 (所以不會睡過頭..-_-) 因為擔心小孩子過敏所以覺得不可以養貓養狗本來就是錯誤的觀念 都市化越嚴重 對於小孩的保護越多 越少接觸到病菌和各種過敏原 但是兒童的過敏 氣喘等發生率卻是逐年增加 後來有人提出的髒小孩理論 簡而言之 新生兒的免疫系統還在發育當中 若過度保護沒有接觸到某些物質 免疫系統成熟後遇到不認識的這些物質進行攻擊 造成過敏 反而新生兒有接觸到這些物質 反而會去認識這些物質而不會引發過敏 甚至有一些研究顯示養貓或養狗會降低兒童過敏的機會 所以不要再有養貓就不能養小孩的觀念了! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 223.140.45.71
phatey:原PO有說生小孩嗎?另外寵物跟人之間的感情是很多沒有親身經 11/22 18:09
phatey:歷過的人無法想像的,不用這樣講吧 11/22 18:09
likeastar:樓上不知道在噓甚麼 我可以理解有人無法體會 不代表他們 11/22 18:33
likeastar:可以沒禮貌隨便批評 11/22 18:33
yylane:扯到生小孩又不是原PO講的,噓他幹嘛啊 11/22 18:36
viviane1226:純噓wing自命清高腦容量大自以為是 11/22 18:38
viviane1226:一樓應該是一開始跟我一樣看到就噓 不知道還有下面 11/22 18:39
sweeties:噓的人真是莫名其妙.................... 11/22 18:40
doze:噓什麼?前面的確一堆人不能理解寵物跟人之間的感情啊 = = 11/22 18:42
seavon:噓WING幹麻噓在這篇@@?我家兩隻貓我娘家兩隻 我目前懷孕根 11/22 19:07
seavon:本沒隔離過 生下來也不打算 我是不打算沒養貓的人認同我 可 11/22 19:07
seavon:是希望他們也可以尊重我把貓看的很重這件事 11/22 19:08
leprosy:你確定你的腦容量比貓大嗎?<--超猛的評論! 11/22 19:48
fairy0413:推腦容量比貓大嗎?XDDDD 11/22 19:59
vatee:貓咪的感情可多咧~~還會記仇吃醋算帳討摸摸呢 11/22 20:00
doze:推樓上!!有夠愛吃醋跟討摸摸XD 11/22 20:26
wing74714:我這話可不是自己亂說的啊...自己去看看神經外科的黑色 11/22 20:58
wing74714:喜劇吧 另外我想我的腦容量不是你腦容量討論的起的話題 11/22 20:58
wing74714:如果你覺得要翻書很累的話 我幫你節錄重點吧 11/22 20:59
wing74714:就是貓的腦很小 但是腦幹的功能很強 神經外科的醫師在做 11/22 21:00
wing74714:完神經外科實驗後 本來應該要"犧牲"這些實驗動物 11/22 21:00
wing74714:但卻讓他們活下來 這些去掉腦的貓 因為腦幹很強的關係 11/22 21:01
wing74714:所以生活完全不會有影響 他們把這些貓送給愛貓人士 11/22 21:01
wing74714:結果這些愛貓人士回覆他們說 這些貓都很好很乖很聰明 11/22 21:02
wing74714:只是比較有個性 有時候叫他們他們心情不好會不理你 11/22 21:02
wing74714:以上是在我腦容量裡待了兩年的內容 要嫌不夠精確的話 11/22 21:04
wing74714:自己去翻翻吧 是本很有知識性也非常幽默的書 11/22 21:04
Qlypig:嗯,真沒想到你這麼專業,不過用腦容量評生命的價值很奇怪 11/22 21:05
Qlypig:因為腦容量比較小,所以這樣的生命就可以比較不被尊重嗎? 11/22 21:06
wing74714:還有 我覺得你對過敏的了解 被很多媒體誤導了 11/22 21:08
wing74714:我什麼時候不尊重了= = 我自己養了一隻腦容量更小的動物 11/22 21:09
wing74714:重點是那些"啊 我的貓會捨不得我啊 會難過到吃不下飯啊" 11/22 21:09
Qlypig:嗯@@原來誤會了啊~ 11/22 21:09
wing74714:這種言論的飼主 實在是腦補太多了 這種人獸醫最討厭了 11/22 21:10
wing74714:喔 這篇我轉給獸醫朋友看了 他稱讚原PO文筆好好 對動物 11/22 21:11
wing74714:的心理描寫得好華麗豐富喔XDDDD 11/22 21:12
fast1121:腦容量更小的是什麼啊?倉鼠嗎? 11/22 21:28
AOLSHARFE:忍不住笑出來 神經外科的黑色喜劇是幾年前的書了 11/22 21:36
AOLSHARFE:要假專業至少也查個NEUROSURGERY 的BIBLE吧 11/22 21:36
AOLSHARFE:拿本科普當聖經指指點點 ..... 11/22 21:37
AOLSHARFE:至少也說說哪種手術的實驗 DECORTICAL的貓生活沒受影響 11/22 21:38
AOLSHARFE:就說那麼本來就沒有BRAIN的FUNCTION 好高深的邏輯 11/22 21:40
AOLSHARFE:的確有一派的理論認為環境太乾淨了反而造成過敏反應 11/22 21:41
AOLSHARFE:牽涉到免疫細胞的問題 還提出吃寄生蟲卵來預防過敏體質 11/22 21:42
AOLSHARFE:當然沒有媽媽會接受 不過就理論可行 就成了我們私底下打 11/22 21:42
AOLSHARFE:的無聊妄想 腦容量既然很大 不如裝點東西吧 11/22 21:43
pseudomorph:我比較想知道wing74714的獸醫朋友是誰,以免哪天不小 11/22 22:25
pseudomorph:心誤入那家診所。 11/22 22:25
im3m:默默推樓上。。。我們帶去的看的獸醫,並不會特別告訴貓兒的個 11/22 22:39
im3m:性,反而都是獸醫在看診的過程,自己描述貓兒的心理狀態跟飼主 11/22 22:40
im3m:確認~ 11/22 22:40
akjsd:wing74714的論點很怪 愛貓跟生小孩沒衝突呀 11/22 22:41
akjsd:隨便一本書就說一堆人補腦補過頭 我看真的補過頭的另有其人 11/22 22:44
saapf222:說飼主腦補太多.怎不說自己腦補太多?原PO跟的感情如何, 11/22 23:12
saapf222:wing大又清楚了? 11/22 23:13
saapf222: 原PO跟貓的感情如何 11/22 23:13
makoto520:貓沒感情??我家的貓之前因為焦慮症造成自殘行為,帶她去 11/22 23:30
makoto520:看獸醫,那名醫生還想跟我借這隻貓上台中當案例講解動物 11/22 23:31
makoto520:心理學,某位板友你知不知道澳洲有動物心理研究專科的獸 11/22 23:32
makoto520:醫嗎?? 到底是聽到多久之前的資訊啊@@" 11/22 23:34
saapf222:可見W版友的獸醫朋友,沒有年年進修..或是沒學到那麼深入 11/22 23:35
tivo:我想推ALOSHAFRE耶 11/22 23:50
tivo:我家的貓因為搬家壓力過大焦躁咬掉自己的毛耶...貓沒感情嘛? 11/22 23:51
ardice:幫推...wing74714莫名奇妙...生命都該尊重吧? 11/22 23:59
vatee:給wing,剛剛好那本書我有,就為了你我特地去翻那段出來= = 11/23 00:16
vatee:該段到他們不曉得跟正常的貓有什麼不一樣都對,但是接下來 11/23 00:18
vatee:是他們也許會說: 你們送我的貓真聰明,他知道我在叫他,只不 11/23 00:18
vatee:過他太獨立了,我叫他他不肯過來.....如果我國語程度不錯 11/23 00:19
vatee:那段對話前的也許,是猜測的意思,不要這麼斬釘截鐵就是現實 11/23 00:21
vatee:中作者要表達的。 11/23 00:23
leprosy:沒想到變成貓貓大戰 11/23 00:23
vatee:是沒必要腦補太多,畢竟他們情感複雜度沒想像中高 11/23 00:24
vatee:但是一旦轉換環境會焦慮,對於主人的依賴不用腦補也看得出來 11/23 00:25
leprosy:貓也會腦補嗎? 11/23 00:26
vatee:順便替其他板友回答,那本書是1999年的= = 11/23 00:26
vatee:至於動物行為,科普系列的書也不少,勞倫茲的可以拿去看 11/23 00:28
gsx7777777:wing74714的重點也解讀錯誤了,難道是腦容量比貓小嘛? 11/23 00:34
leprosy:勞倫茲就更古早了~~ 11/23 00:34
gsx7777777:那段話是指說貓的很多[維生用複雜行為]皆由脊髓來負擔 11/23 00:36
gsx7777777:以至於外觀上的行為和正常的貓看不出差異,但是完全沒 11/23 00:37
tatair:「啪!」好大一聲! 11/23 00:37
gsx7777777:有否定[貓咪是具有情感]的事實,如果這樣子的話,又如 11/23 00:37
vatee:恩阿那幾本是很古早,不過精采好看阿~~ 11/23 00:38
gsx7777777:何解釋貓的焦慮症和對主人的單一依賴性,不要片面式的 11/23 00:40
gsx7777777:自以為很強很博學的念過很多書,這樣只凸顯自己的腦容 11/23 00:42
gsx7777777:量只小到裝的下自以為是的東西... 11/23 00:43
volkyrie:有人就是對一堆東西過敏,dust,蛋奶...etc. 11/23 00:51
volkyrie:所以你說特定過敏原,會有複合式的,去測起碼會測十四項 11/23 00:52
volkyrie:以上,我忘記級數了,你可以google 看一下 11/23 00:53
gsx7777777:喔,對了,wing74714的神解 覺得不夠充實的話,可以去 11/23 00:54
gsx7777777:生物系上動物行為學和比較解剖學,這樣比較站得住腳!! 11/23 00:57
gsx7777777:另外,如果wing74714要再回去複習那本科普書的話,頁數 11/23 01:06
gsx7777777:在第172頁的第1段,不要說找不到喔^^ 11/23 01:06
wing74714:我神解只念過人的 不過再看一次我還是覺得作者對那些愛 11/23 01:11
wing74714:貓人士有很強烈的諷刺意味 11/23 01:12
wing74714:另外我剛剛還真的連了proxy要上pudmed...不過 我不知道A 11/23 01:15
wing74714:大是要我找什麼????? 我根本不是在討論貓到底怎樣 11/23 01:15
wing74714:我是在說 人類強加諸動物的情感 11/23 01:16
wing74714:V大講的"他們情感複雜度沒想像中高" 就是我要表達的意思 11/23 01:22
wing74714:是腦補這個詞太強烈了還是怎樣??? 很多人像是被刺到一樣 11/23 01:23
wing74714:我們都用人類的角度在想事情 在解釋動物的行為 這也是 11/23 01:24
wing74714:動物心理學一直以來很難克服的論戰 問題是 為什麼不是 11/23 01:24
wing74714:用動物本身的角度來思考他的需要??? 你只會想 貓很需要 11/23 01:25
wing74714:我陪他 問題是 今天形塑這個問題的不是飼主嗎 11/23 01:25
wing74714:當然如果只是人與貓之間的事 那腦補也很快樂啊 11/23 01:26
wing74714:可是我不認為這樣的腦補可以影響到他人的權益 11/23 01:29
wing74714:甚至我覺得這樣的腦補 並沒有讓貓過的比較自由比較快樂 11/23 01:32
wing74714:很多人類都太自私了 把動物當寵物 以為自己懂動物 11/23 01:34
wing74714:連住在小套房的人也流行養貓 怕貓捉破紗窗 還關窗戶 11/23 01:35
wing74714:然後開關門還要小心貓跑出去 要用一隻腳檔著門才敢開 11/23 01:37
wing74714:不知道大家有沒有看過一個節目 是幫貓做裝潢的 11/23 01:38
wing74714:美國人很習慣做木工 他們把家裡設了一堆的跳台跟空中走 11/23 01:39
wing74714:道 貓可以自由來去 而不是住在這個適合人類居住的房子裡 11/23 01:39
wing74714:你看那個節目會發現 當貓有自己的空間 其實並不是那麼 11/23 01:41
wing74714:愛在你的腳邊磨蹭... 11/23 01:41
wing74714:我不是什麼討厭動物的人 反而我也很想養狗 但在我可以買 11/23 01:43
wing74714:有院子的房子前 我覺得我沒有資格擁有一隻狗 11/23 01:43
wing74714:那些養貓的人 請問問自己 你們用貓的角度幫他做過什麼?? 11/23 01:44
wing74714:我的朋友是美國的獸醫 所以你們不會看到他 請放心 11/23 01:44
wing74714:另外生小孩的部分 我也許是誤會那篇原PO的意思了 11/23 01:49
wing74714:我以為他因為家人將兒子的順位擺在貓的前面而無法諒解 11/23 01:51
wing74714:不過再重看一次 好像也還好 11/23 01:51
vatee:你的論點很大,若真正完全在動物的立場,就是人類全面退出 11/23 02:02
eienai126:那那些研究動物心裡的都白活摟?人類思維不要強加動物 11/23 02:02
eienai126:是有合理,畢竟動物本能跟真正的需求與人類不同 11/23 02:02
vatee:和動物在自然環境中共存。 11/23 02:02
eienai126:但是說腦容量小,不代表沒有感情跟敏感感受好嗎? 11/23 02:03
vatee:人對貓的感情很深,所以放不下貓視貓咪為一體,貓咪被馴養 11/23 02:05
eienai126:美國人流行做跳台 還流行做超大圍籠讓貓走出庭院 11/23 02:05
vatee:在人類的環境中不適合不斷變動,對主人會有依賴,對新環境焦 11/23 02:06
eienai126:那是因為寵物貓易走失 所以要在安全空間給其活動範圍 11/23 02:06
wing74714:26大 動物心理的研究 一直很侷限在神經學 就是因為行為 11/23 02:07
eienai126:這些貓並不會感情上就不依賴主人 只是活動空間大而已 11/23 02:07
vatee:慮,這不用我們加啥感情到他們身上都觀察地出來~~ 11/23 02:08
eienai126:貓狗101一堆獸醫會針對品種解釋其個性與需求 11/23 02:08
eienai126:說到貓 也常說 某品種愛主人 某個性較敏感 某貼心等 11/23 02:09
wing74714:但是人類的居住空間 對狗還OK 對貓咪其實非常不適合 11/23 02:09
wing74714:(雖然是以人的觀點) 11/23 02:09
wing74714:剛沒打完~~ 就是因為行為學太難科學化了 11/23 02:10
eienai126:你說的一大堆 跟貓咪的情感面根本上無關也 11/23 02:10
eienai126:就是太難科學化 所以不該以科學數據佐證其深情還薄情 11/23 02:10
wing74714:腦容量小 就是很直接的 很難有太複雜的情感層面 11/23 02:11
eienai126:情感的交流 只有當事人感受最深 不是測個腦波說沒有就沒 11/23 02:11
wing74714:會有情緒 但是太複雜的情感 是人加諸的 因為這樣的情感 11/23 02:11
saapf222:所以還是會有情感吧.只是不像人類這麼複雜而已 11/23 02:12
wing74714:反而會剝奪動物的自由和快樂 11/23 02:12
vatee:就是因為太難科學化所以只好控制input觀察output推中間處理 11/23 02:12
saapf222:並不能因為不複雜,就完全否絕貓沒有情感 11/23 02:12
vatee:過程,但是目前儀器觀察不到,不代表不存在...... 11/23 02:12
wing74714:對啊 會有情緒 開心啊 生氣啊 但是什麼笑中帶淚苦中作樂 11/23 02:13
wing74714:是人類想像的 11/23 02:13
wing74714:V大說的也有理 不代表不存在 但在不存在的狀況下 11/23 02:14
saapf222:唔..原PO提到貓咪會笑中帶淚.苦中作樂了嗎 囧.我露看了?! 11/23 02:14
wing74714:人類還是發出了一樣的議論 這樣就可以知道人類的確腦補 11/23 02:14
vatee:那好吧,我之前從妳文字中讀到的是對動物這些情緒的抹視 11/23 02:15
vatee:所以感覺被刺 11/23 02:15
eienai126:你都說有情緒 有情感(只是較單純)那還有啥好說的 11/23 02:15
wing74714:我只是很不爽那些自以為愛貓 卻根本沒有照應其需要的人 11/23 02:16
eienai126:而且何謂 人加諸複雜情感 會剝奪其自由快樂? 11/23 02:16
eienai126:我覺得我的狗很思念我 我回家他笑中帶淚 這樣剝奪啥? 11/23 02:17
wing74714:另外26說的走失 這完全是人類觀點 意思是你的貓不會回 11/23 02:17
wing74714:來了 問題是 也許貓就是不想回去啊 妳還關著他 11/23 02:18
eienai126:不爽愛貓者未給予其真正需求 跟說貓腦小無感情有何關? 11/23 02:18
vatee:還有,即使家裡有院子,狗還是要帶出去溜的...... 11/23 02:18
wing74714:關久了 他出去會害怕 還又說 看 他很依賴我 11/23 02:18
wing74714:妳讓一個人類生活在小房間裡二十年 他出門也是很怕啊 11/23 02:19
eienai126:貓不想回去 哈哈哈當然有可能 但棄養他活不了 也犯法也 11/23 02:19
wing74714:當然 其實我還想做那種 可以讓狗狗跑出去的門 11/23 02:20
wing74714:但是在台灣還是太危險 11/23 02:20
vatee:我看了前面文章,倒覺得是為了溝通需要的形容詞,而非腦補 11/23 02:20
eienai126:養寵物自有其規範跟責任 亂棄養不但寵物難以存活 11/23 02:21
eienai126:而且死前可能很悲慘地生了幾胎 造成社會問題 11/23 02:21
eienai126:你乾脆說 人類社會根本不該養寵物 有違其天性好了 11/23 02:22
wing74714:未給予真正需求的原因 是因為人類用自己的眼睛看事情= = 11/23 02:22
eienai126:看714眾多言論 建議不要養寵物 搞不好貓放出去 狗不回家 11/23 02:23
eienai126:說他們 自己不想回家想回歸自由 不可用人類眼光看待XDDD 11/23 02:24
wing74714:如果是他自己要離家出走 那 這樣算棄養嗎? 11/23 02:24
vatee:人本來就是用人的眼睛在看事情阿,最多只能盡量想辦法貼近而 11/23 02:24
saapf222:每個人類都會有用自己眼睛看事情的時候吧.不管何事都如此 11/23 02:25
vatee:已,要完全以動物眼光看世界,太困難了啦 11/23 02:25
wing74714:是喔 我覺得你根本沒看懂耶 11/23 02:25
wing74714:我是說26 11/23 02:25
wing74714:V大說的很有道理 這就像是莊子的理論了 11/23 02:26
wing74714:看過星星的孩子嗎? 11/23 02:26
eienai126:大家醒醒 人類社會對養寵物的責任與規範 是要保護兩者 11/23 02:26
eienai126:不然寵物隨其自由來去 任其繁殖天性去生 社會大亂矣 11/23 02:27
wing74714:26 我覺得你還是沒有弄懂我的想法... 11/23 02:28
vatee:真的要去睡了,昏昏沉沉越扯越遠XD 11/23 02:28
saapf222:XDDDD 我也覺得好像離題很遠了. 11/23 02:28
eienai126:等某大去當深山野人 跟野生動物自然共存 可實踐其言論 11/23 02:29
wing74714:恩聊起來了 總之去看星星的孩子吧 V大你一定會喜歡的 11/23 02:29
wing74714:講到星星的孩子 就用它來舉例吧 11/23 02:30
wing74714:這是一個自閉症患者 用牛隻的角度想世界 改變屠宰場設計 11/23 02:30
wing74714:的故事 11/23 02:31
wing74714:他並不是說 牛好可憐 你們不可以養他殺他 11/23 02:32
wing74714:而是 你養他殺他 要用人道 又符合牛生性的方法 11/23 02:32
wing74714:我沒有說 不能養 要把他們放出去... 11/23 02:33
wing74714:而是 你不要用人類充滿愛憐和母性光輝的角度去想事情 11/23 02:35
vatee:我沒看過那本,不過有看過一些自閉症自述的書,也頗有趣 11/23 02:35
wing74714:算了 我覺得我再怎麼說妳也不會懂得 掰 11/23 02:35
wing74714:那是電影喔 所以有些角度 非常有趣 11/23 02:35
wing74714:當然我覺得可以用牛的角度看世界 應該是神人等級才行 11/23 02:36
wing74714:身為凡人的我們 也只能盡量 然後請動物將就了XDD 11/23 02:37
eienai126:你才不懂咧 我贊同用動物角度出發去理解跟給予其需求 11/23 02:38
eienai126:貓咪本性喜冒險 那你說啥也許他不想回家 應該是適度節制 11/23 02:39
eienai126:與適度發揮 你說啥也許他不想回家 那就可放生他嗎? 11/23 02:39
eienai126:你所謂天花板貓咪跳台通道與戶外圍籬 就是這樣應孕而生y 11/23 02:40
eienai126:大道理人人會說 11/23 02:42
eienai126:你說有獨立空間貓不來磨蹭主人 不代表換環境轉主人 11/23 02:44
eienai126:貓咪感情不會受創 一堆獸醫都說貓咪敏感 對變動難適應 11/23 02:45
wing74714:我就說我沒有說可以放出去了 你到底在說什麼啊= = 11/23 02:45
wing74714:我是用你的話 舉一個人類角度的例子 11/23 02:45
eienai126:你才是說他腦小 就不管他真正感情與需求與天性的人 11/23 02:46
wing74714:我看你之乎者也的 看不懂我的意思嗎 11/23 02:46
wing74714:.................................................... 11/23 02:47
wing74714:我是說 這是我最後一次說了 他的腦小 所以情感層面沒有 11/23 02:48
wing74714:這麼複雜 我們人類用腦補的方式去看待動物 反而會掩蓋 11/23 02:48
wing74714:動物本能的真正需求 11/23 02:48
eienai126:空泛的大道理人人會說 那你說說原波過度想像其貓咪情感 11/23 02:50
eienai126:所以應該怎麼做可符合其兩貓的真正需求? 都老貓摟! 11/23 02:51
eienai126:明明獸醫都常說動物老了不要輕易給他們換環境 會緊迫 11/23 02:52
eienai126:你把你大道理應用一下呀 不要說貓腦小沒複雜情感就跑了 11/23 02:54
saapf222:離不開貓咪的大多都是人類,但很主人相處久了貓咪也會依 11/23 02:57
saapf222:賴主人,而且貓咪是個很敏感動物.轉換環境的確不太好.. 11/23 02:58
saapf222:如果真的是從貓咪的角度出發,它應該不喜歡住所換來換去 11/23 03:00
geartrains:個人經驗: 貓也懂腦補 年紀大的比較有這種傾向(認真) 11/23 04:11
viviane1226:我想wing說的話只是想要表示自己很厲害讀過很多書的 11/23 06:05
viviane1226:意思吧? 所以沒什麼好爭的阿他的重點講完了 11/23 06:05
AOLSHARFE:沒有大道理呀 我只看到出糗了就在模糊焦點的人而已 11/23 06:41
wing74714:沒有大道理啊 看不爽自以為愛貓、念個paper就以為自己走 11/23 08:40
wing74714:在時代尖端的人 11/23 08:41
wing74714:僅此而已 11/23 08:42
viviane1226:樓上明顯弱掉了唷!!! 0.< 11/23 08:53
saapf222:是自以為愛貓.還是自以為別人自以為愛貓.人類畢竟不是貓 11/23 09:07
wing74714:喔 還有一種 從頭到尾都跟不上 還能精神勝利的阿Q 11/23 09:08
saapf222:就算同樣是人類.也很常是用自己腦補的方式去看待別人 11/23 09:08
wing74714:s大 你說的是事實 我想真正愛貓也尊重貓 而非以私慾控制 11/23 09:12
wing74714:牠的也是所在多有 只是假愛之名之以行的人也實在不少 11/23 09:15
viviane1226:還在撐 11/23 09:15
gsx7777777:各位加油,我正在蓄積能量要放必殺技了^^ 11/23 09:28
kathybbk:噓wing 11/23 10:43
gsx7777777:wing74714一直搞不清楚大家不爽的點,又覺得大家不懂她 11/23 12:40
gsx7777777:想說的話,問題是她的話本身前後就充滿了矛盾...一下子 11/23 12:41
gsx7777777:搬出被打臉的科普文章不說,人家提出PAPER比較可信又不 11/23 12:42
gsx7777777:會查,那妳說[貓的腦容量比較小所以沒有太複雜的情感] 11/23 12:43
gsx7777777:又哪裡有考據了? 而且人的腦容量平常使用都不到10%,貓 11/23 12:45
gsx7777777:的腦還會把複雜的工作"分包"給脊髓,又何以見得貓的情 11/23 12:45
gsx7777777:感區塊使用就是比人少,拿點考據出來吧... 11/23 12:46
gsx7777777:另外,妳又說貓的情感不會太複雜,那代表人類可以簡單 11/23 12:47
gsx7777777:的解釋其行為學,可是妳又說人不要用人的觀點去理解貓 11/23 12:48
gsx7777777:這又是哪招?? 不是很簡單嘛?? 所以人用他自己可以理解 11/23 12:48
gsx7777777:的觀點去解釋貓的行為很正常阿,除非妳投胎轉世之後還 11/23 12:49
gsx7777777:記得妳前世的貓生是怎樣,不然行為學永遠只是用人的角 11/23 12:50
gsx7777777:度去解釋動物行為,這是無法避免的狀況,還在說要用貓 11/23 12:56
gsx7777777:的觀點去理解她的需求,妳也只是用[妳所認知的貓]而不 11/23 12:57
gsx7777777:是真正的貓...提這個來噹人實在是顯得見識淺薄... 11/23 12:57
gsx7777777:再來,妳又說妳看的節目都那樣怎樣,貓也沒有比較黏.. 11/23 12:59
gsx7777777:奇怪了,我家的貓可以見到特定人士就死也不出房間,平 11/23 12:59
kiwibirds:我只想說人類所知有限 很多事情我們可能還不知道 11/23 12:59
gsx7777777:常可是攔路撒嬌+佔位為王的霸道樣,用電視的狀況去理解 11/23 13:00
gsx7777777:更是無稽之談,不代表妳看了很多書很多節目就比人高等 11/23 13:01
gsx7777777:[V大說的也有理 不代表不存在 但在不存在的狀況下] 顯 11/23 13:02
gsx7777777:得妳根本就是有執見在,別人根本不想討論,因為無用處 11/23 13:02
gsx7777777:自己要先了解自己的執見所在,才能理解別人想法的差異 11/23 13:03
gsx7777777:就像我之前為了反廢死跟人筆戰時,每次討論到[罪行確鑿 11/23 13:04
gsx7777777:者該怎麼辦?],大多數就是又跳回誤判率的問題,根本無 11/23 13:04
gsx7777777:進展,直到有人拿出一本受納粹迫害的人所寫的論述,我 11/23 13:06
gsx7777777:才覺得這樣的討論是有意義的,wing74714妳連別人和妳的 11/23 13:07
gsx7777777:歧見點都搞不清楚,急著拿書拿電影拿獸醫朋友出來當靠 11/23 13:07
gsx7777777:山,又砲轟大家不懂妳的點... 11/23 13:08
gsx7777777:試問,一個前後矛盾又立場甚深的言論有啥可取之處?? 11/23 13:09
gsx7777777:妳說在擁有院子的房子前沒有資格擁有一隻狗,可是依妳 11/23 13:12
gsx7777777:的言論,要嘛跟狗一起隱居深處放山養,要嘛住都市而完 11/23 13:13
gsx7777777:全不養,這種做半套的方式是哪招?? 妳也只是用[妳認知 11/23 13:14
gsx7777777:的狗] 去想像狗會高興的狀況,用這個去怪人反而沒立場 11/23 13:15
gsx7777777:用腦容量來當一切判定的基準,那試問現在做研究的人都 11/23 13:16
gsx7777777:是白痴嗎?? 要不要把沒用到的腦容量割掉好了,反正也是 11/23 13:17
gsx7777777:累贅?? 就是因為現在高等動物的腦實在是還有太多謎題 11/23 13:17
gsx7777777:待解,所以很多科學家都不敢妄自判定其有用或無用,妳 11/23 13:18
gsx7777777:連一篇有根據的科學研究都拿不出來就當金牌在噹人,很 11/23 13:19
gsx7777777:可笑好嗎?? 人和動物的相處除了基本的理解之外,還有 11/23 13:20
gsx7777777:默契的存在,就跟男女朋友約會時該怎麼出錢一樣... 11/23 13:21
apple323:推樓上 11/23 13:25
makoto520:http://tinyurl.com/44j8rfq 要是沒有那麼多複雜情感這 11/23 13:46
makoto520:隻貓就不會死了,請不要小看這些四腳動物他們比人類要重 11/23 13:47
makoto520:感情也比人類專一,很多時候我真的覺得人不如畜生。 11/23 13:48
viviane1226:樓上那網址真的讓人很無力 一堆懷孕當藉口棄養的.. 11/23 14:23
eienai126:推77大 某大才是標準 精神勝利法 話說半套 問題避而不答 11/23 14:53
eienai126:其實看他說的就知不但沒養過貓狗 連接觸也無 遑論了解 11/23 14:58
eienai126:不懂沒關係 至少不要前後矛盾 11/23 14:59
saapf222:wing大的確滿前後矛盾的,一開始說「貓的腦很小,其實沒 11/23 22:06
saapf222:有那些感情 不要腦補太多」最後卻又承認貓的確有簡單一點 11/23 22:07
saapf222:的情感存在。而後又說人類不該用腦補的方式去對待貓... 11/23 22:07
saapf222:就如gsx大說的.人又不是動物.不管用什麼方式出發,不也都 11/23 22:08
saapf222:是用腦補的方式下去模擬的...? 11/23 22:09
saapf222:抱歉,是 人又不是貓咪,比較恰當^^... 11/23 22:10
saapf222:就像有人說貓咪會茶飯不思,也只是用人類的句子來解釋它 11/23 22:11
saapf222:的行為,但事實上,貓咪也的確是難過到幾乎吃不下而爆瘦 11/23 22:11
saapf222:所以,這應該不算是人類自行腦補吧?只是用自己所思知的句 11/23 22:12
saapf222:子來解釋貓咪的真正有發生行為而已。 11/23 22:12
saapf222:以上是指26大在另一篇說的,兩隻胖貓咪被拋棄到收容所結 11/23 22:14
saapf222:果爆瘦到快死掉。也許憂鬱的怎麼樣,確是人類自行腦補, 11/23 22:15
saapf222:但不能否認貓咪的確因為被拋棄,而產生的情緒低落&爆瘦 11/23 22:16
sevenmoong:wing大真的讓我見識到半滿的瓶子響叮噹 看書看片面 11/25 17:48
sevenmoong:被打臉又惱羞.... 11/25 17:49