→ eliec:當然不想要有婆媳問題,但更多的是不在乎有沒有婆媳問題 02/16 05:08
→ EC24681012:並不是不在乎婆媳問題,而是太棘手了乾脆視而不見 02/16 07:32
→ EC24681012:如果男人有機會可以處理好,你問問看有誰會不想處理的?? 02/16 07:33
推 amas:其實我還蠻期待vota以後打算怎麼處理婆媳問題~ 02/16 07:41
推 mayfour:所以男生可以因為太麻煩就不想處理 女生就不可以因為不爽 02/16 07:42
→ mayfour:不想處理? 02/16 07:43
→ EC24681012:樓上, 我哪裡說女生不可以因為不爽而不去處理?? 02/16 08:06
→ EC24681012:這個sub topic是一樓針對本文最後一句而來而已. 02/16 08:08
→ EC24681012:請不要因此被模糊焦點,謝謝. 02/16 08:08
→ color821:這篇真是讓人大開眼界。明明就是婆媳問題了跟小家庭有什 02/16 08:11
→ color821:關係?小家庭就是夫妻兩人+孩子經營好就好。 02/16 08:12
→ color821:沒有媳婦想跟婆婆對幹好嗎?大家是能逃就逃,會對幹起來 02/16 08:14
→ color821:老公要付八,九成責任。我可樂得不想跟婆家接觸哩,要吵 02/16 08:14
→ color821:架還真是浪費我時間。 02/16 08:15
→ ally5:有沒有什麼自己能先做到,先去做點改變的部分<<處理自己父母 02/16 09:12
→ ally5:最瞭解自己父母的不先處理改變 指望外人用猜心的? 02/16 09:12
→ ally5:1000個媳婦比不上兒子一句話 兒子不處理 別人從0打怪就這樣 02/16 09:14
→ ally5:兒子相處20幾年都還不會走路 請別說媳婦掰喀 02/16 09:15
→ ally5:我爸過年回老家坐不住(不想面對一堆自己親戚)都在樓上縮起來 02/16 09:16
→ ally5:我媽如果說不想去婆家 我會在地板上打滾裝病幫他逃= = 02/16 09:17
→ ally5:不然爸爸也只會說"XX來了(望著我媽)..那到底是誰親戚啊 02/16 09:18
→ ally5:陪笑半天想走不敢先走..最後我受不了先跑了 全都跟出來= =" 02/16 09:23
推 color821:所以以後男人求婚可以加上一句,我想跟你共度一生,也請 02/16 09:30
→ color821:順便處理我和我爸媽的溝通問題,請妳一輩子做孝順的媳婦 02/16 09:31
→ color821:把責任和契約都說在前面,這樣以後就沒有爭議了,超棒。 02/16 09:33
推 vota:回amas大 以後結婚了有婆媳問題,在PO出給你們看啊XD 02/16 09:54
→ vota:EC大看到的面向也許是跟我同一面,所以可能有差不多的思考邏輯 02/16 09:56
→ vota:我推你說的"男女生就是不同的思考動物,所以遇到事情所用的 02/16 09:58
→ vota:邏輯思考程度會不一樣!!!" 02/16 09:58
推 vota:不過看了那麼多人的推文,我心裡實在有很多的問題 02/16 10:02
→ vota:說公婆把媳婦當外人的,難道媳婦也都把公婆打從心裡當自己人? 02/16 10:04
→ vota:結婚不是兩家子的事情嗎? 有婆媳問題,先生你不會"自己"去解決 02/16 10:05
推 amas:其實婆媳問題說穿了~也不是什麼大不了的事... 02/16 10:19
→ amas:就是家庭生活習慣不同而已~~ 像我婆婆很會唸~我老公就是可以 02/16 10:19
→ amas:裝聾...而且聾的很徹底!! 我婆婆一邊念他可以一邊看報紙 02/16 10:20
→ amas:看完就走人~~也不管我婆婆還在唸~~但是我就不可能這樣走掉... 02/16 10:20
→ amas:因為我如果就這樣走掉.......可能就會被長輩說我沒大沒小... 02/16 10:21
→ penny55:超過親子關係就不行吧 之前在親戚場上一路陪笑 最後還被問 02/16 10:23
推 vota:夫妻不是一體嗎?難道婆媳問題只要先生"一個人"就可以解決的? 02/16 10:24
→ penny55:為什麼一直在笑-.-不然我應該擺臭臉讓你們罵嗎 02/16 10:24
→ penny55:請問是婆媳問題?還是母子問題?夫妻問題? 02/16 10:24
→ amas:其實婆媳問題確實只要老公擋好...可以減少不少事端...... 02/16 10:25
→ penny55:中間的結不動 外人難以插手 左手只是輔助啊(咦) 02/16 10:25
→ amas:不過如果遇到m大那類的極品婆婆.....我就不知道了~~ 02/16 10:25
→ vota:如果有問題就要分的那麼明,那結婚作什麼? 02/16 10:25
→ penny55:左手在那裡揮啊揮 沒籃球和右手 有什麼用? 02/16 10:26
→ amas:vota...我真的覺得等你結了婚真的遇到了...才會了解耶....... 02/16 10:26
→ vota:如果在結婚前,只認為結婚是小倆口的事情,不是兩家人的事情 02/16 10:26
→ vota:怎麼還結的下去? 02/16 10:27
→ amas:如果有問題就要分的那麼明,那結婚作什麼? 好問題!!! 02/16 10:27
→ amas:婆婆對於兒子以及對於媳婦的容忍度..就是分很明喔!! 02/16 10:28
→ vota:回amas大,你說的沒錯,只有面臨到才會了解才會體會 02/16 10:28
→ vota:但事情有這麼絕對的嗎? 一定就A不然就是B嗎? 02/16 10:29
→ vota:EC大的意思,不就是夫妻一起想辦法面對婆媳問題嗎? 02/16 10:30
→ penny55:請問V大到底想表達什麼?想維持沒利益的上對下關係? 02/16 10:30
→ penny55:不論是誰都會敬鬼神而遠之 02/16 10:31
→ vota:結婚前男女朋友要磨和,兩個人覺得磨和OK了才結婚的吧 02/16 10:31
→ penny55:我身邊案例是能跑就跑 最後長輩不認得孫女長什麼樣 02/16 10:31
→ vota:結婚後,婆媳問題難道不也要磨合嗎? 02/16 10:32
→ penny55:孫子是認得啦 但也是長輩電話連環扣叫回去的 02/16 10:32
→ penny55:V大 不論夫和妻 人家是因為愛你才去磨和的 不是應該活該 02/16 10:33
推 NANASAN:推P大的那句愛~~ 02/16 10:34
→ penny55:不想愛情被磨完就要自己去處理原本就是自己的事情 02/16 10:34
→ vota:回p大,我想表達的是我心裡的疑問,你可以想想 02/16 10:34
→ penny55:那我回答 沒有潤滑的摩擦是會起火的... 02/16 10:35
→ vota:但硬扯進來維持沒利益的上下關係作啥? 02/16 10:35
→ penny55:上下關係是你原文寫+本文引用回覆的內容 02/16 10:36
推 tivo:結婚為什麼是兩家人的事情???有沒有人能回答??我一直參不透XD 02/16 10:37
推 vota:我的意思是說,就我提的問題面去思考,有說一定是為了要怎樣 02/16 10:37
→ penny55:如果婚前要兩個家族無限親戚磨合完..不是昏/婚頭 02/16 10:38
推 klll:vota大 該不會覺得怎麼你的意見這麼清楚易懂 在情在理 為何 02/16 10:38
→ vota:而怎樣的嗎?? 沒有吧... 02/16 10:38
→ NANASAN:結婚前男女朋友磨合..出自於自願跟愛 且近乎對等且平等的 02/16 10:38
→ tivo:我只知道如果公婆一直要媳婦改,沒有做錯的也要改如宗教信仰 02/16 10:38
→ penny55:恐怕等磨合完也有一隻腳踏進棺材了XDD 兩邊人數超多 02/16 10:38
→ klll:反彈忒大? 這就是 婚姻奇妙的地方啊, 你說的道理大家都知道 02/16 10:38
→ NANASAN:關係與地位..但婆媳問題卻不是這樣~ 02/16 10:39
→ tivo:連生病都會被公婆罵的 媳婦不爆炸才有鬼 當兒子的早爆很多次 02/16 10:39
→ klll:做不到的原因你可再想想 但可能現在想不出來 所以快結婚吧~~~ 02/16 10:39
→ vota:結婚為何不是兩家子的問題? 難道您跟您的先生從石頭裡蹦出來? 02/16 10:39
→ penny55:不是啊 我媽處理娘家的 我爸處理奶奶家的 02/16 10:39
→ penny55:我爸叫我媽處理奶奶家的我們會幹絞他 沒屁股別吃瀉藥 02/16 10:40
→ penny55:他自己都不願意去幫父母擦屁股了 02/16 10:40
→ tivo:如果兩個人講好各自擺平家人去結婚的話算兩家人的事嗎??(歪頭 02/16 10:41
→ penny55:少拿婚姻的大帽子要別人去幹"你自己不想做"的事情 02/16 10:41
→ tivo:然後要推amas跟nanasan兩位 02/16 10:42
推 klll:會每送就是 說好兩家人的事 怎麼有人消失 或是 強迫變成一 02/16 10:42
→ klll:家人 嫁進來就是我家的人守我家規矩喔~~~ 02/16 10:42
→ NANASAN:V大也說了婆媳之於長輩與晚輩..是一種無法改變的表面關係 02/16 10:43
→ NANASAN:這樣的磨合首先非出於自願而且也不是平等關係 02/16 10:43
→ tivo:樓上怎麼講出我的心聲了(淚奔) 02/16 10:43
→ tivo:我說的是klll大~講出我的心聲!!!! 02/16 10:43
推 vota:我的意思不是要"拿婚姻這頂帽子叫別人幹你不想做的事" 02/16 10:44
→ vota:我說的磨合是廣義,不是狹義,跟與您在這婚姻關係上的人磨合 02/16 10:46
→ vota: 因為結婚不只是兩個人的事情啊 02/16 10:47
→ penny55:請問V大的磨合是廣義到哪裡 還要包括非姻親?~.~ 02/16 10:48
→ penny55:對方在怎樣都是配偶的親戚 不是朋友可以閃開的 02/16 10:49
→ vota:回p大,您遇到的事情跟誰誰誰有直接相關係的,就去磨合吧 02/16 10:51
→ penny55:舉個例子 某年祖墳要決定遷葬或撿骨 結果是N個媳婦對幹 02/16 10:51
→ penny55:兒子都不知道去哪裡了 這也就是前幾年奶奶輩的事而已 02/16 10:52
→ tivo:哇!真....怎麼不是兒子出來協調 囧 02/16 10:52
→ vota:所以我說夫妻不是個體,是一體,我始終都沒那個意思說媳婦 02/16 10:53
→ vota:自己一個人去跟大家面對所有的事情,一個人跟大家磨合 02/16 10:54
→ NANASAN:結婚確實不是兩個人的事情.但那兩個人是主角..不是嗎~ 02/16 10:56
→ NANASAN:可是常常都是媳婦一個人在那邊磨合.. 02/16 10:57
推 tivo:推樓上= = 當初我老公放我一個去磨合 變成我快發瘋常跟他吵架 02/16 10:58
推 vota:NANASAN大與tivo大呀,那是您的老公呀!我不是您們的老公呀 02/16 11:03
→ vota:所以您要跟您們的先生在這方面上要磨合不是嗎? 02/16 11:03
→ vota:看看能不能有個共識一起面對婚姻上的問題不是嗎? 02/16 11:04
推 tivo:你想要來講的話,我真的建議你快點結婚再來講。 02/16 11:04
→ tivo:另外我跟我老公磨合完以後沒有問題有共識~他不會要我跟他家人 02/16 11:05
→ saluawu:婚前講的一嘴好共識但婚後擺爛的也不是沒有(攤手) 02/16 11:05
→ klll:噗嗤 我這樣說吧 磨合的時候總是會掉兩塊漆 損一些皮 02/16 11:05
→ tivo:磨合,他已經努力當潤滑劑但他家人當他是個*,只好換我攤牌 02/16 11:05
→ klll:那這些損傷都會痛耶 值不值得就要斟酌了 02/16 11:05
→ tivo:不是每個家庭每對公婆都用軟的有效;我公婆用軟的會換來責罵 02/16 11:06
→ vota:我還沒結婚,但我願意在這邊跟大家腦力激盪,討論 02/16 11:06
→ tivo:還有倚老賣老。能用軟的好好的講誰不想用???能跟公婆好好相處 02/16 11:06
→ vota:同樣我也怨一跟我的女朋友在婚前磨合,腦力激盪 02/16 11:06
推 color821:vota大,建議你現在開始跟你女友溝通你的家庭觀。夫妻之 02/16 11:06
→ tivo:不被干涉被跳針被姻親洗臉的媳婦誰不想當? 02/16 11:07
→ klll:我真心建議多爬文 人生故事經常三言兩語說不完 前情提要一大 02/16 11:07
推 NANASAN:喔~我不是針對我老公耶~我是對在板上常看到的文章還有身邊 02/16 11:07
→ saluawu:但坦白說 你未婚 角色又不同 講的道理雖然非常淺顯易懂 可 02/16 11:07
→ klll:堆 討論常常只能說到片面枝節 推文更難說清楚啊 02/16 11:07
→ vota:相同的態度,結婚後我還是會跟我的老婆腦力激盪,討論 02/16 11:07
→ color821:協調好就好。一開始講清楚總好過以後雞飛狗跳的吵。 02/16 11:08
→ saluawu:是卻讓人感覺少了份同理心 02/16 11:08
→ NANASAN:親朋好友的狀況所提出..現在確實很多都是媳婦一個人在那邊 02/16 11:08
→ tivo:婚前磨合只是兩個人,婚後磨合可是對家庭。 02/16 11:08
→ klll:沙盤推演我要說 用處不大 因為家人百百款啊 組合起來變化更 02/16 11:08
→ tivo:多的是先把媳婦騙進來再打的家庭 02/16 11:08
→ NANASAN:磨合..而且老公都會說:我家人都很好相處的 OR 我根本就不 02/16 11:08
→ klll:多更驚人 要規劃到面面俱到太難 我婆婆很多狀況題 他兒子也 02/16 11:09
→ klll:大吃一驚呢~~ 02/16 11:09
→ NANASAN:想跟OO(指男方的某家人EX:父親.母親.親戚)溝通..講話 02/16 11:09
推 color821:我先生一開始覺得不會有問題。後來跟我承認他不知道怎麼 02/16 11:10
→ color821:父母溝通。也承認要是娶個非華人,他爸媽期望會低很多。 02/16 11:10
推 tivo:推nanasan~當初我老公也說他家人好相處~婚前好相處婚後難相處 02/16 11:11
→ color821:說到底就是擺脫不了,想要媳婦”聽話“那種思維,真可笑 02/16 11:12
→ tivo:我老公知道他爸媽不好搞但沒想到連我都一起搞....XD 02/16 11:12
→ saluawu:前兩天才聽個朋友說她的婆媳問題 "我家人都很NICE"跟"他應 02/16 11:16
推 DMEM:可是當兵有當完的一天 媳婦就..... 02/16 11:16
→ saluawu:該沒那個意思"這兩句名言(?)又出現了... 02/16 11:17
→ vota:媳婦也有熬成婆的一天XD 02/16 11:19
推 tivo:saluawu,你剛說的那兩句名言當年我老公也講過,現在他不講了 02/16 11:19
→ saluawu:現在人若沒出意外 平均壽命是很長的...=0=" 02/16 11:19
→ tivo:換成他媽媽自賣自誇自己多奈思,說錯話又說自己沒那意思 02/16 11:20
推 klll:當兵現在當個一年 熬要熬幾年? 這話不得體喔 02/16 11:20
→ vota:現在人沒出意外,但文明並很多,得癌症的機率很高 XD 02/16 11:22
推 saluawu:突然想到之前QQgirl大有po篇 牛仔很忙改編之[媳婦很忙] 02/16 11:24
→ vota:klll大別激動,我說的是一個事實,但兩者的時間性不同罷了 02/16 11:24
→ saluawu:剛剛又跑回去自己配樂哼了>////< 02/16 11:24
推 klll:我沒有激動啊? 這句話跟"我媽人很nice""他不是這個意思"差不 02/16 11:27
→ klll:多引戰喔 請謹慎使用 02/16 11:27
推 imhsian:我只能說vota大太天真了,你根本不懂一個女人在一群不熟悉 02/16 11:28
→ imhsian:的家庭中生活要面臨的處境,就算媳婦不把婆婆當自己人也不 02/16 11:29
→ imhsian:敢干涉婆婆的行為與生活方式,但大多數婆婆則會以過來人、 02/16 11:30
→ imhsian:長輩的姿態要求媳婦改變、順從。最瞭解婆婆的是丈夫,最瞭 02/16 11:30
推 priiti:我想vota遇到像L大這麼經典又甩不掉的岳家就能明白了(誤 02/16 11:30
→ imhsian:解媳婦的也是丈夫,丈夫不出來調和還有誰能調和? 02/16 11:30
推 tivo:推imhsian大~有時候有的婆婆是連老公都沒辦法(攤) 02/16 11:31
→ NANASAN:推I大~~ 02/16 11:31
推 amas:klll每次推文都言簡意賅啊!! vota真的好天真爛漫~~當你老婆 02/16 11:33
→ amas:我想會很清楚~~因為你永遠不懂為什麼老婆覺得委屈~~ 02/16 11:33
推 vota:i大您說的是事實,我在我PO的文章裡說婆婆會用那種"上對下" 02/16 11:33
推 tivo:推樓上 02/16 11:33
推 angel8959223:感覺vota大跟義大利很像,自我感覺良好 02/16 11:34
→ vota:的態度來面對媳婦,這不就應證了你說的事情啊? 02/16 11:34
→ vota:而且我也有說了丈夫要去調和啊 02/16 11:35
→ tivo:我剛剛的推樓上是推amas大~可惡 被插隊了!!! 02/16 11:36
→ vota:不好意思喔,讓你推到我了 02/16 11:37
推 klll:哈哈哈哈哈哈 我們要建造美麗新世界 燦爛新未來 讓我們同 02/16 11:37
推 shawncarter:有種L大躺著也中槍的感覺 02/16 11:38
推 imhsian:我剛回去看了你的原文,在社會上除了您說的當兵以外沒有一 02/16 11:38
→ klll:心攜手並進 互相支持互相努力吧 02/16 11:38
推 priiti:XD 02/16 11:38
→ imhsian:種上對下關係是絕對、不可調和、不可溝通、不需要互相尊重 02/16 11:38
→ imhsian:的。我對我爸媽也是下對上不可逆轉無法平等的關係,可是我 02/16 11:39
→ vota:klll大自己也說了,在這邊真的無法三言兩語的說清楚一個事情 02/16 11:39
推 noiretblanc:很奇怪勒,處不來就不要處,vota你是聽不懂嗎?你媽愛跳 02/16 11:39
→ imhsian:跟爸媽就不會有婆媳間那麼強硬的衝突,因為爸媽會尊重我心 02/16 11:39
→ noiretblanc:針愛念你可以忍受,但你將來的老婆可沒有必要要忍受,什 02/16 11:39
→ vota:我說的也只是一個面向,但是那並不代表我所有的價值觀 02/16 11:39
→ imhsian:疼我。還有當丈夫跳出來說話跳出來反彈,如果丈夫處理不當 02/16 11:39
→ imhsian:公婆會說「這個女人教壞我兒子了」結果只會使狀況更嚴重 02/16 11:40
→ noiretblanc:麼叫媳婦熬成婆?還沒熬成婆就已經被氣死了,不要再用這 02/16 11:40
→ noiretblanc:種話術來騙媳婦忍耐,這可不是古代 02/16 11:40
推 klll:也沒人批你所有的價值觀啊大大 不過你在一群身上有彈孔的老 02/16 11:41
→ klll:兵面前 談戰爭戰術 不講戰技 實在是很妙啊 02/16 11:41
→ noiretblanc:在這邊會跟公婆反彈的媳婦哪一個不是被欺壓許久受不了 02/16 11:41
→ vota:一切的話題都是討論,說我天真浪漫也好,說我自我良好也行 02/16 11:42
→ noiretblanc:的?大家都是已經衝破忍耐線才對幹的,當你要要求媳婦當 02/16 11:42
→ vota:但要講到我以後的老婆,會不會有點太遠了呢? 02/16 11:43
→ noiretblanc:聖人之前,麻煩請把那些麻煩的公婆先變成正常人再說 02/16 11:43
→ klll:所以我建議你爬文 多看一點狀況題試解嘛 計算題算好也要練習 02/16 11:43
→ klll:應用題啊 02/16 11:43
→ noiretblanc:vota,畫大餅打高空都很簡單,但我們這些媳婦都是身處在 02/16 11:44
→ tivo:所以vota要有實戰經驗再來討論呀~就跟liffe大一樣(l大對不起) 02/16 11:44
→ noiretblanc:其中,可不是你那些打高空就可以把這些討厭的公婆給處 02/16 11:44
→ noiretblanc:理好,等你真的面對了處理了才有資格說媳婦態度不佳的 02/16 11:45
→ noiretblanc:事! 02/16 11:45
→ tivo:推noir大 02/16 11:45
推 amas:推noiretblanc! 真的是遇到才知道...不是說誰對誰錯~ 02/16 11:52
→ amas:而是家庭生活真的有很多衝突跟矛盾是很OOXX又躲不掉的! 02/16 11:52
推 NANASAN:而且當晚輩的人不太可能一開始就對長輩態度不佳..會有基本 02/16 11:54
→ NANASAN:的尊重..但如果長輩一直踩線一直採線..我只想到黃飛鴻電影 02/16 11:57
→ NANASAN:裡的話..忍無可忍..無須再忍~~(誤) 02/16 11:58
推 tivo:推樓上= =+ 所以我選擇攤牌就是這樣.... 02/16 12:00
推 lave70:其實那個是洪熙官(新少林五組)XD 02/16 12:41
→ drama:我只想說...就算媳婦熬成婆...就沒有婆媳問題了嗎?XDDD 02/16 16:58
→ drama:有趣的是,身經百戰的公公沒把經驗傳給自己的兒子(噗) 02/16 16:59
→ drama:由此可知,男人自古以來在婆媳問題這一塊,常常都是缺席的 02/16 17:01
→ drama:我會覺得,要在板上和一堆陌生人講道理,應該先回去問問 02/16 17:02
→ drama:自己父母的人生經驗會比較有用喔,我從我媽那裡得到很多XD 02/16 17:02
推 tivo:吼吼吼~推抓碼的"身經百戰公公沒把經驗傳給兒子" (無誤) 02/16 17:06
推 vota:drama大,你說的我虛心接受 02/16 19:11
→ vota:我看我還是先潛水看看文章就好,L大的文章還真好笑 02/16 19:14
→ vota:眾媳婦們的火力真是強大,也許我的想法天真,各位看看就好 02/16 19:16
→ vota:希望別太在意 ^^" 02/16 19:17
推 willy:看了真的會很期待vota結婚啊 02/16 21:59
推 NANASAN:哎呀!我記錯片名了 02/16 23:47
推 leprosy:懶人包?? 02/17 00:24
→ EC24681012:睡個覺起來看到這麼多迴響真是嚇我一跳,不過看來有些人 02/17 03:25
→ EC24681012:還是斷章取義,若要一個一個提出來解釋實在沒意義. 02/17 03:27
→ EC24681012:然後我覺得要給vota很大的鼓勵,因為他都還沒結婚就願意 02/17 03:28
→ EC24681012:來婚姻版參加理性的討論,很多已經結婚的男人還做不到 02/17 03:29
→ EC24681012:有多一些這樣的人來婚姻版才不會被說成是媳婦版,不是嗎 02/17 03:30
推 rotate79:我只想問,當兵可以數饅頭等退伍,結婚呢?等....? 02/17 10:15
推 chakichaki:我覺得E大想法還蠻務實的耶!部屬往往沒有選擇長官的權 02/17 10:16
→ rotate79:有次我忍不住和老公抱怨公公一早六點就開始對我說教,老公 02/17 10:16
→ rotate79:的回應是:唉,再唸也沒幾年了...。 02/17 10:18
→ rotate79:那為我自己想,我難道要希望我公公早日...,可我不是那麼壞 02/17 10:18
推 chakichaki:遇到好長官,就多挺他一點,遇到爛長官,就看人做事情 02/17 10:24
→ chakichaki:但是不要期待改變長官的想法,正面衝突只會讓自己更難 02/17 10:26
→ chakichaki:過~ 02/17 10:26
→ tivo:rotate大讓我想到我公公跟我婆婆說過同樣的話 這個沒幾年... 02/17 13:11
→ tivo:是三十年...(抖) 我婆婆跟公公抱怨她的婆婆把他們搞的雞飛狗 02/17 13:12
推 lave70:難道是度年如日@@ 02/17 13:13