Re: [求助] 拿錢回娘家，是我太計較還是真的不公平？

[revwaf (被放鴿子ing)]

我覺得這個討論串非常好 應該永久保留 給男生女生們看看
如果有興趣的話 可以看我在本版之前的文章 多半也在討論這種議題
這些東西其實牽涉到非常傳統的價值觀 但是並不是不可以打破的
次原po真的很棒 身為走出這個迴圈的第一代 之後相信也不會讓女兒受到這種委屈
有興趣看一些傳統思維的 媽媽不會去凹兒子的 放心吧 她會凹的是未來的媳婦~
次原po的媽媽是稍微誇張的版本 一般重男輕女版本

好一點的
1.不動產祖產 有傳承意義的 只讓兒子繼承 剩下可轉售資產中 兒子拿一半
  女兒拿等值房子(非祖產)珠寶黃金現金等 (所以也給女兒準備一份等值)
糟一點的
2.兒子繼承所有的財產 女兒不繼承

拼命挖女兒去成就兒子應該還是很少數啦!!
我不禁想 那不是還好次原po的弟弟還沒結婚 不然有可能會模糊焦點 開始對弟媳不滿
其實次原po 她顯然已經做很多了 現在只是在設停損點而已 這也是對的
一直強調畢竟是女兒 畢竟父母養大妳 就要容忍一切的不合理 對三方面都不好
夫家本家自己小家庭 都只會陷在惡性循環裡

我一直覺得重男輕女風行 女人要負較大的責任去改變它 因為這是男人系統的做法
男人不想改變很正常 但是女人在拼死拼活 幫忙男人維護他們財產的傳承
不惜傷害自己親生的女人(女兒) 不是很奇怪嗎? (此段心理討論請參考前文)
重點是這樣拼命守護這套價值觀的女人 還會心理會自我感覺舒服 覺得自己很有傳統美德
不覺得很怪嗎?

比起版上大家討論的教母那種雙姓想法(老實說我並不討厭這種想法 也覺得是正確方向)
我倒覺得應該要用抽籤 或是第一個小孩從父姓 第二個從母姓(或是倒過來)依序這樣
保證重男輕女觀念改超快 就像之前一直在講要尊重女人講了幾百年 沒有普及
但是給女人受教權 工作權之後 因為女人可以賺錢了 觀念就會改很快了啦!!
我們就是從中國傳承來重男輕女 可是中國現在一胎化實行很久了 男女平權得非常快
而且城市抓得嚴 就算鄉下不一定抓得到 或是會去淹死女嬰 至少因為城市帶動風潮
給人一種這是進步的觀念的感覺

君不見 現在指標觀念那麼先進 還是很多7年級新婚媽媽 把"生兒子"當成要務
不然還是要承受某種失落

仔細去想 生兒子的意義是什麼? (此時請不嫌棄的話 參照我前面的文章)
再繼續追朔一堆東西以後 真的會發現 如果能夠平均分配姓氏 觀念會改得很快
但是這時候一定會有人跳出來說 分配姓氏不好.....會亂倫之類的.....
請再仔細想想....... 其實是不會的 ~ 所以應該是很公平的做法了
如果男人不贊成 應該的 一時難以理解 也可體諒 但是如果女人要大加撻伐 那就怪了

現在親子教育中 老是強調 一個眼神 一個動作 都會讓小孩留下陰影
成人一言不合 起了衝突 都可以在衝動下傷害對方
父母的觀念 如果會危害到心理衛生 會造成更多傷害 如果只是一味順從 一味的忍
不自覺累積的憤怒跟沉痾可能會傷害到未來的女兒 兒子 媳婦 女婿 也不一定
為了更多愛妳的人 我還是覺得應該要勇敢設停損 從迴圈跳出來

最後補一下 父母如果因為想跟兒子住 給兒子所有的資源 有先講好就算了(次原po case)
但是如果兒子不跟自己住也沒關系 最後被送進療養院也有可能 還是照樣要給兒子
這個觀念不可怕嗎? again 又是在成就父系價值的傳承 對女人損自己女人又不利己
我不禁要說一句 男人在吃麵 為什麼女人喊燒喊那那麼大聲啊~~

這樣傳統的觀念 兒子結婚了 還是只會凹媳婦做事情
(妳有看過很傳統得父母把財產都給兒子後是很嚴格要求兒子孝順表現的嗎?
多半都是會嚴格要求媳婦的啦!!) 兒子夫妻也會不睦 自己又落個惡婆婆名聲
最後可能還是要"淪落"得不快樂的被當空氣 自己住 或跟女兒住 大家都不快樂不是嗎?

那女兒還是看緊一點荷包吧 與其妳陪上家庭 跟老媽媽手上都空掉 還不如
將來萬一弟弟不孝 還可以給老媽媽一個好生活過


※ 引述《divina》之銘言：
: : → mystaunch:其實你只要想想,妳的女兒如果長大後嫁給別人,但卻對      07/10 04:25
: : → mystaunch:這個家需要幫助的家沒有貢獻力的時候,妳會不會得女兒     07/10 04:25
: : → mystaunch:是賠錢貨就好?                                         07/10 04:29
: 需要幫助的是誰？是『家』還是弟弟？
: 你有分清楚嘛？
: : → mystaunch:女兒要的是跟男生公平,但父母可不見得回這樣想,兒子以後  07/10 12:35
: : → mystaunch:父母跟兒子住在一起,當然會覺得兒子的資源是我的,因為    07/10 12:36
: 誰跟你說兒子會要跟他老媽住？他老媽用得到？
: 原文只說弟弟想買預售屋，而顯然爸爸是有留房子給媽媽，
: 那請問現在是媽媽需要還是弟弟需要？
: 兒子的資源是你的，會不會想太多，現在兒子都沒給妳了，妳還想以後會給妳....
: : → mystaunch:再從另一個角度,看到看到自己的女兒為夫家在那邊賺錢     07/10 12:40
: 現在原po並沒有『在為夫家賺錢』
: 另外原po也表示她如果找到工作，就會給媽媽家用。
: : → mystaunch:增加經濟資源,而自己家裡沒那麼好時,卻不能理直氣壯的    07/10 12:41
: 現在家裡到底是有多不好？
: 從原po給的資訊，有爸爸留的房子一棟＋現金幾百萬，是有多不好？
: 原po媽都承認是因為弟弟要買房子了，請問你幹嘛一直忽略掉？
: : → mystaunch:同意we的想法,那你要不要先放棄遺產繼承阿               07/10 12:48
: 人家原po就已經說不要遺產了，請問你是在說啥....
: : → mystaunch:現在的處境已自己的想法看待,但老人家的想法畢竟不全是   07/10 12:55
: : → mystaunch:樣,其碼在資源比較少的家庭的父母更是會這樣想           07/10 12:57
: 那我問你
: 兄弟跟姊妹大家給一樣多到底是有啥不對？
: 現在沒有說姊妹、女兒一毛不出
: 而是說大家公平分攤
: 你可以跟女兒要啊
: 要的跟兒子一樣多不就得了
: 所以完全看不懂你的點在哪裡
: : → mystaunch:當然大家是以情感面出發,而我是以經濟面出發去看父母的   07/10 12:59
: 以經濟面出發，我看不出來有啥不同，
: 兒子跟女兒給一樣多的家用跟回饋，到底有什麼問題，請你開示我們一下啦～
: : → mystaunch:父親過世,都沒還好好孝順他,出個喪葬費算是凹嗎?         07/10 13:07
: 原po有不出嗎？
: 只是說跟弟弟一人一半
: 你從頭到尾不肯回答到底為啥女兒不能跟兒子給一樣多
: 是在逃避啥？
: : → mystaunch:mt,我是用父母的角度在看,你是用子女的角度,都沒錯       07/10 13:07
: 看不懂你所謂的父母的角度是啥？
: 父母的角度是兒子不用出，女兒要出全部？
: 這是火星人的父母嗎？
: : → mystaunch:女兒沒工作是沒錯,但父母會把女兒一家看作是一個單位     07/10 13:08
: 那女兒一個單位，弟弟一個單位，每個單位給每個單位該給的錢，
: 你說說看到底是有什麼問題咩～
: : → mystaunch:桃姐電影裡的姊姊不也告訴他弟弟,你把桃姐照顧那麼好     07/10 13:09
: : → mystaunch:那他後世的經費就我出吧!算我對桃姐的一點心意           07/10 13:10
: 我前天才看過桃姐，那你怎麼漏掉說弟弟給了一大票安養費跟醫療費，
: 因為弟弟給了那一大票，所以姐姐才說喪葬費她出。
: 你究竟可不可以回答，為什麼不能女兒跟兒子平分？
: 而且你不要一直在說什麼
: 未來兒子會負比較大的照顧責任
: 跟你說啦
: 有這種寵兒敗兒的娘，兒子以後照顧媽的機率不是趨近於0，大概也趨近於1%吧。
: 你老人家有空去醫院病房觀摩觀摩
: 照顧老爸老媽的兒子多乎、女兒多乎
: 老了跟兒子一起住，兒子都要自己去買預售屋了，顯然也沒有想要跟他老媽住啦....
: 一整個老人家想太多，還不如對女兒好一點。
: 喔！！！
: 對了對了！！！
: 既然你有看桃姐
: 哪你記不記得養老院哪個白頭髮老奶奶
: 房子跟錢都給兒子，結果兒子都不來看她，連養老院費都不給，過年也不理。
: 只有女兒每次來看她，雖然氣她重男輕女，但該給的錢都給，該來探望都有來。
: 女兒過年來接她回家吃年夜飯，她還想等那個不會出現的兒子，
: 最後死了也是女兒來收屍跟哭泣，兒子全劇連背影都沒看到過。
: 我都舉桃姐的例子給你看了，你要看明白點嘿～
: 推 alicedark:打臉XDDD                                              07/10 13:40
: → mtyc:因為他站在"重男輕女貪得無厭"的老人家角度去看?XD            07/10 13:40
: 推 color821:當他女兒好可憐...一生出來就要被當賠錢貨                07/10 13:41
: → color821:比較奇怪的事為甚麼站在錯的角度看事情?還鼓勵大家這樣作  07/10 13:43
: 推 nagano933:兒子多一根超尊貴的你們知不知道                        07/10 13:44
: 推 Linzoma:mys真的不要生小孩較好 女的會很可憐 男的會寵成敗兒...    07/10 13:51
: → eva19452002:傳統老一輩觀念是，男的可以捧斗，女的不行            07/10 13:52
: → divina:要捧斗也要那個有尊貴一根的會出現，才有得捧，連收屍都不   07/10 13:56
: 推 PM7:看到eva大寫的老一輩真會被氣死Q口Q少塊肉錯了嗎?              07/10 13:56
: → divina:出現的，你還想他捧斗跟以後每年給你掃墓上香，還不如自己   07/10 13:57
: → divina:上網設定電子掃墓掃一千年比較妥當咧....                   07/10 13:57
: → Hannie:其實我不懂有人捧骨灰到底哪裡了不起?我死了一點都不在意    07/10 13:58
: 推 color821:既然老人觀念事兒子才能捧,那就要配合期待阿不關女兒的事  07/10 13:59
: → color821:這樣不是更能喘摩上意？現在又變成女兒一定要收留老媽了   07/10 14:00
: 推 mtyc:那就讓兒子捧斗啊,會有女兒搶著捧嗎？                        07/10 14:00
: → mtyc:總不能要女兒變性來捧這個斗吧                               07/10 14:01
: 推 imoimo:那沒生小孩的人誰來捧斗?                                  07/10 14:01
: → color821:為甚麼人可以自相矛盾的這麼厲害,本來不是說兒子要顧老媽  07/10 14:01
: 推 luvbxw:生前好面子 死後也要在陰曹地府炫耀自己有人來拜吧          07/10 14:08
: 推 likecandy:因為他覺得兒子還是自己家人 女兒嫁出去是別人家的       07/10 14:08
: 推 imoimo:生小孩是用來炫耀用的嗎? 我媽會嘲笑別人沒生兒子或沒孩子   07/10 14:09
: → imoimo:我一直以為是因為她腦袋有問題(她有精神病)                 07/10 14:09
: → imoimo:像她這樣想的人應該不多吧........                         07/10 14:10
: 推 luvbxw:笑別人沒孩子的可能很少 但是笑別人沒兒子的有一堆          07/10 14:12
: 推 CouldYou:真的就是會有人炫耀自己孩子生得多,別人只生一個阿        07/10 14:17
: → CouldYou:我是獨生女,真的就有人當面說,妳爸媽一定是有問題,才會只  07/10 14:17
: → CouldYou:生一個                                                 07/10 14:18
: 推 LisaShie:女兒如果是會變別人家的，那拿別人家的錢是搶劫還乞討嗎   07/10 14:21
: 推 imoimo:CouldYou大 那種人好奇怪="=                               07/10 14:24
: 推 becherovka:mys準備好要出來回應這篇文章了沒?....(敲碗)           07/10 14:32
: 推 arthea:打臉文正夯~ σ`∀′) ﾟ∀ﾟ)σ 啊哈哈～你看看你          07/10 14:38
: 推 atropos:而且他一直漏字/沒講完 ~"~                               07/10 14:41
: 推 KARENPP:怎麼覺得推文也很好笑XDD                                 07/10 14:46
: → dorakao:推 打的好                                               07/10 14:56
: 推 BMay:既然要給兒子買房，那幹嘛不要出"遺產"的那筆幾百萬？卻要女   07/10 14:58
: → BMay:兒挖女婿的資源來補？想要寵兒子拿自己的錢不行嗎？           07/10 14:58
: → color821:電子掃墓配電子大悲咒也很帥                             07/10 15:00
: → itsadream:這個人到底是哪裡有問題……                            07/10 15:16
: 推 MerryMe:再推一次 不要一竿子打翻一船老人家好嗎~~~~~              07/10 15:17
: 推 sanzome:打的好啊，身邊不少老人家從以前就寵兒子寵的不成樣子，    07/10 15:25
: → sanzome:老了卻是女兒住在一起幫忙照顧生活起居。                  07/10 15:26
: 推 color821:那人跳針跳的真沒新意，就"我有屌甚麼便宜我都想占“      07/10 15:33
: 推 sanzome:我有屌我姊妹沒屌是賠錢貨就應該幫我出錢撫養父母。        07/10 15:37
: → KARENPP:可以知道M大的性別是…???                                07/10 15:37
: → sanzome:我有屌我老婆賺的錢跟我是同一單位算是夫家的喔>_^         07/10 15:38
: 推 fuyuko:推打臉打的好                                             07/10 15:40
: 推 emoon:推Linzoma <--這個id感覺好害羞，不過我要推敗兒那句!        07/10 15:45
: 推 emoon:也推這篇文^^ 公平沒那麼困難，不要眼睛蓋起來亂說           07/10 15:47
: → Linzoma:被發現了id的秘密了XDD                                   07/10 15:50
: 推 carolinecsz:說得好.                                             07/10 15:51
: 推 shounyuh:螢光筆畫的好啊~~~~                                     07/10 16:07
: 推 wssp:推這篇。所以說有屌真好嗎XDDDD                              07/10 16:12
: → Doraemi:我媽只有我一個女兒耶，哈哈哈，她沒別的地方去了          07/10 16:16
: 推 seay:也許這是一個敗兒的真情告白？                               07/10 16:22
: 推 noiretblanc:難道m板友是我弟??XDDDD                              07/10 16:23
: 推 seay:所以是敗兒弟的逆襲？XXXXXXXXD                              07/10 16:24
: → carolinecsz:認親了XDDDDD                                        07/10 16:33
: 推 noiretblanc:哈哈哈哈~~那我要去查他IPXDDD                        07/10 16:34
: → divina:msy大，拜託你要回就公開回文，不要私信回我，我跟你又沒有  07/10 16:52
: → divina:私人恩怨，你寄到我信箱幹嘛？你寄到我信箱我也不會回你啊   07/10 16:53
: 推 lovemendy:我超討厭人家用私信解決的＝ ＝                         07/10 16:53
: → lovemendy:偏偏超多人喜歡用這招                                  07/10 16:53
: → carolinecsz:重點是說服網友你又不會有錢拿.                       07/10 16:54
: → carolinecsz:那麼愛辯是在辯三小                                  07/10 16:54
: 推 lovelovefree:螢光筆畫的好，抓住重點了!!!                        07/10 16:59
: → Doraemi:carolinecsz~哈，真的，但是很多人都會覺得自己說的是真理  07/10 17:02
: → Doraemi:所以一定要別人瞭解、接受。                              07/10 17:02
: 推 mtyc:我好想知道私信的內容XD                                     07/10 17:08
: → divina:還不就是無視原po補文，一直鬼打牆                         07/10 17:11
: 好啦，msy大，我大發慈悲在這邊回你3點
: 1.你不要再一直說什麼誰知道弟弟以後會怎樣，
:   你是想講說說不定他以後會很孝順媽媽喔？
:   我們不用看以後，看以前就好，原po爸爸生病誰顧誰陪誰出錢。
:   沒錢沒辦法出沒關係，顯然連陪都沒有，
:   要期待他以後會突然浪子回頭，
:   還不如去簽014，台灣不中美國中，美國不中香港還會中咧～
: 2.也不要再一直說什麼媽媽以後老了還不是要跟弟弟住，
:   然後媽媽也不可能跟女兒住。
:   首先原po弟弟早就放話說買了房不會跟老媽住
:   再來原po也說願意接媽媽住，但不包括弟弟。
: 3.你一直在責備原po不願意多出一份喪葬費，
:   那～奇怪耶～
:   弟弟有像你講的以後會孝順媽媽、照顧老母、還會捧斗上一輩子香
:   現在就沒有想到說喪葬費他也要出一點喔
:   喔，也不要再說什麼這是媽媽要求的，不是弟弟要求的，
:   身為人家的兒子，老爸死了辦喪事，
:   不自己主動出來擔起一個男人的責任，
:  （不是有那根很屌嗎？怎麼到要擔責任跟費用的時候那根就垂下去了呢？）
:   媽媽去跟姊妹盧小，還裝死，想說那是媽媽要姐姐給的，不是我要姐姐給的呦
:   姊姊如果願意給，那就彎得佛～我不用給了，歐耶～
:   不要跟我說弟弟沒想到辦喪事是要給錢的，所以沒提，
:   難不成爸爸是自己挖洞把自己埋進去的嗎？
: 補一下私信最大重點就是：那是媽媽要給弟弟的，不是弟弟要求的，所以弟弟沒錯
:                         （以上幾乎原文照刊）
: 總之，只有兩個字送你，矛盾～
: 不要再回我信箱了，謝謝！
: → carolinecsz:很想看但是好怕傷害自己眼睛啊 XD                     07/10 17:12
: 推 seay:盡得教母真傳嗎？XXXXXD                                     07/10 17:13
: 推 mtyc:XDDD 看來他揣摩跳針欠打的老人家心態非常到位啊              07/10 17:13
: → mtyc:真是難為他了,要反串到這種地步                              07/10 17:14
: → yukina23:我也好好奇他寫什麼鬼                                   07/10 17:15
: → arthea:只有我懶得看他的跳針文嗎 囧"                             07/10 17:18
: 推 imoimo:(舉手)我也懶看  不想汙染心靈                             07/10 17:20
: 推 Doraemi:我只覺得如果你認為你講的東西很正確，那為什麼要怕公開說  07/10 17:22
: 推 noiretblanc:他應該要回給我才對啊,怎麼會回給d大啊XDDD            07/10 17:24
: 對啊，又不是我弟，跟我講幹嘛～
: 是我弟我就一腳踹死他，還你沒錯，去吃大便！
: 推 nagano933:小心等等就收到信了XDDD                                07/10 17:24
: 推 mtyc:難為n大跟d大了！                                           07/10 17:25
: → noiretblanc:那我等著他,科科                                     07/10 17:25
: → mtyc:很奇怪,就一定要多出一份喪葬費才行?不出錢還要被說:為什麼要  07/10 17:27
: → mtyc:跟弟弟計較？ 簡直是跳針魔人                                07/10 17:27
: 推 nagano933:為什麼要跟XX計較是萬用句型啊!EX:洗個碗而已，為什麼要  07/10 17:29
: → nagano933:跟弟弟計較!一台車而已，為什麼要跟弟弟計較?幾百萬頭期  07/10 17:29
: → nagano933:款而已，為什麼要跟弟弟計較? 逆砍砍，用起來多順口!!    07/10 17:30
: 推 mtyc:天哪！原來是要幫弟弟護航,應該是弟弟反串來的XDDDD           07/10 17:31
: → divina:只有那種虧欠欺凌別人的人，才會一直罵人家愛計較啦         07/10 17:32
: → nagano933:婆媽劇裡最會罵別人愛計較的角色，多半都是最會算的那個  07/10 17:34
: → yukina23:弟弟反串+1 XDDD                                        07/10 17:34
: 推 noiretblanc:我真的等著他回信喔~~啾咪~                           07/10 17:40
: 推 seay:那你們要滴血認親嗎？(⊙o⊙)                                07/10 17:40
: → noiretblanc:他有種就來認,科科                                   07/10 17:42
: 推 brillante:好酷喔。XDDDD滴血認親吧XDDDD                          07/10 17:43
: → brillante:或許他的想法就是n大妳弟的想法耶～令人大開眼界         07/10 17:44
: 推 zergtide:遇到跳針王 好似處在平行世界 人家已自成一小世界了       07/10 17:45
: → zergtide:我們這些平凡人是無法跟他溝通的XD                       07/10 17:45
: 推 kirchize:超棒的打臉文～～～( ￣□￣)/喔～喔喔～喔喔～喔喔～爪   07/10 17:47
: 推 lovemendy:D大GOOD JOB!!                                         07/10 17:47
: 推 cuteyuka:花了半小時讀完兩篇文章 實在是令人大開眼界!!!!!         07/10 17:49
: 推 kestar:拜託你打用力一點! 還自以為是家長觀點所以沒錯咧...        07/10 17:50
: 推 kirchize:我覺得my是原PO的弟弟                                   07/10 17:50
: → kestar:重男輕女是哪門子的正確的家長觀念了??                     07/10 17:50
: 推 carolinecsz:如果是我弟我真的叫他去吃大便                        07/10 17:53
: → carolinecsz:,要是我媽為了挖錢給我去狂掏我手足的口袋,我覺得      07/10 17:54
: → carolinecsz:我真的是丟臉死丟臉到家                              07/10 17:54
: ※ 編輯: divina          來自: 58.115.143.139       (07/10 17:57)
: 推 noiretblanc:說真的,我從來就不在乎那個廢物的想法,我打從心底瞧不  07/10 17:57
: → noiretblanc:起他                                                07/10 17:57
: → noiretblanc:我相信m大不是我弟,不過大概也是差不多的人吧= =       07/10 17:58
: 推 seay:沒錯。但我想他還是有點羞恥心，知道自己其實是錯的，才要一   07/10 18:00
: → seay:直硬凹說：「都是媽媽自願的啊！我又沒要。」                 07/10 18:01
: → seay:抱歉，我是說：「都是noiretblanc他媽要給他弟的，他弟沒錯.]  07/10 18:01
: → seay:我一時忘了你們還沒滴血認親XXXXXD                           07/10 18:02
: 推 noiretblanc:哈哈哈哈~~seay大XDDDD                               07/10 18:02
: → yukina23:XDDDDDDDDDDDDDDD                                       07/10 18:04
: → divina:我剛剛也差點講錯，所以重改，快滴血認親吧～               07/10 18:08
: → leprosy:好久沒有伸手要懶人包啦!! 給我一個吧                     07/10 18:08
: → divina:阿不就兩篇，看完就懶人包啦                               07/10 18:10
: 推 brillante:呃大家講的時候還是小心些吧，感覺真的很像釣魚推文哪..  07/10 18:19
: 推 cuteyuka:請問什麼是釣魚推文 ??                                  07/10 18:31
: → divina:推閃媽，不過我們都是叫我們自己的弟弟去吃大便啦，叫弟弟   07/10 18:34
: → divina:去吃大便應該是不會被告的吧....XDDDDD                     07/10 18:35
: 推 HellNo:大推螢光筆！                                             07/10 18:51
: 推 Guamvacation:大膽假設，m大是弟弟角色吧......                    07/10 19:10
: 推 dine4:突然懂了，他就是那個弟弟吧?                               07/10 19:56

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 174.101.220.112
推 Doraemi:我反而認為姓什麼不是重點耶
姓什麼真的是重點 因為中國人用這個方法來分自己人 加上我們的祭祀觀念很重
自己人才可以拜自己人 才不會分掉福氣 才可以分財產 不會愧對祖先 等等
我真得很好奇 女人不覺得小孩也可以在正常不受異樣眼光中姓自己姓也是很好的事嗎?
→ DuckChien:男女平等問題不會因為姓氏就能改善，別天真了...
→ Doraemi:歪果仁結婚之後整套姓都換了，但她們也較少有這問題
那是因為外國人的觀念 跟中國人本來就不一樣 外國人比較重視"自己"勝過父母小孩
所以他們的觀念主流不是傾全力成就孩子 是成就自己或是另一半(就是自己爽比較重要啦)
美國高等教育非常昂貴 所以自然會要小孩自己對人生早點開始負經濟責任
他們可以多存一點錢給自己用 死後也比較不會那麼怕沒人拜沒人祭祀 對不起祖先之類的
傳統上來說 外國人還是比較喜歡生男孩的 女兒改姓還是令人不舒服的事情
至於財產傳承 應該是自己花加上奉獻捐出去成立基金會做其他事情 比留給小孩重要
而且基本上以美國為例 地太大了 以後去哪工作都不知道 閒地稅很高
誰在那邊跟你搞祖產 通常都是變賣現金處理 或是很有歷史意義的捐給地方歷史保護
→ DuckChien:外國人比較沒這問題是因為他們一直都把小孩當個體，
→ Doraemi:是婚姻與家庭在文化中的不同樣貌造就了這些社會現象
→ DuckChien:不像東方父系尤其把女生當資產看。跟姓氏無關。
這個.......西方也未必不是某種資產看待 只是不一樣的資產 因為他們重視自己
所以財產會平均分配(通常還是自己爽後剩下的)給小孩也是希望 小孩可以有好的成就
然後給自己錢等等(不過至少以美國來說 好像不太喜歡拿小孩錢) 但是才不要跟小孩住
所以這樣兒子女兒有差嗎?
跟東方喜歡跟小孩住 還要區分自己人外人 觀念又差一截
推 noiretblanc:我媽的確是覺得未來媳婦要成就他兒子,所以百般挑剔,已
→ noiretblanc:經氣走兩個女生了,她渾然不知是她的問題,不過我不會覺
→ noiretblanc:得是未來弟媳的問題,若她也這樣想,一定也是被我弟給影
→ noiretblanc:響的,畢竟她不是生長在我家,不可能會有一模一樣的想法
→ noiretblanc:做法
了解你的意思 我們會看到 若是這樣的case 兒子已經結婚 有時候媳婦比較主導兒子的話
媽媽會怕得罪媳婦 就一直找女兒訴苦 女兒就會去看媳婦不爽 造成衝突
這時候媽媽可能又會為了兒子和睦 跟女兒說"不要那麼愛計較 我是跟貼心女兒抱怨抱怨
又沒叫你去罵兒子媳婦......"衍生更多問題......
推 mellyliu:太悲慘的人生了，妳們姊妹都不會想幫幫妳媽讓她正常點嗎
→ skat:會覺得姓什麼是重點的人 跟本不會想要從母姓 所以怎麼個抽籤
→ skat:「就是因為姓什麼很重要 所以小孩一定要從父姓」
→ skat:姓氏只是一個標籤 拿來標示「這是我的 這不是我的」
→ skat:妳把標籤亂貼 並不會讓你的我的從此都是大家的
→ skat:而是他們跟本不會採用你貼標籤的邏輯 繼續用自己的方式貼標籤
推 butterflies:教母分身自己推自己呀
請問你在說誰是教母分身 如果你搞錯請你道歉
推 noiretblanc:不是沒試過幫我媽,我搞過太多次革命了,後來死心不想管
推 NanFish:外國人也是重男輕女啊 只是沒我們嚴重 但要把那個姓傳承
→ NanFish:下去的觀念還是蠻多人有的 其實我覺得姓啥真的無所謂 乾脆
→ NanFish:就都規定不要有姓 大家都用名字就好了 反正現在家族的觀念
→ NanFish:也越來越薄弱了
推 Doraemi:爸媽離婚後我跟我媽生活，也有人說過叫我媽把我改姓之類的
→ Doraemi:或許是因為我的生長過程讓我覺得姓什麼真的不重要
→ Doraemi:不過我覺得revwaf板友說出很多台灣的現況
→ Doraemi:希望有些是可以慢慢被改變的
推 NanFish:其實我也會想要小孩姓我的姓啊 主要就是一種感覺問題吧
→ NanFish:相信對很多人來說還是很重要 還有一種感覺是 你越不讓我得
→ NanFish:到我越想搶到的感覺 其實能理解教母的想法
推 hoyi:拼命挖女兒去成就兒子的 這不就是說我外婆嗎orz
推 fairy0413:推這篇的觀念
推 shinshinshin:可是回教世界沒有姓氏問題~也沒有祭祀問題~但是他們
→ shinshinshin:重男輕女的觀念更嚴重耶~所以姓氏是否是關鍵還是有
→ shinshinshin:一些疑問~
→ shinshinshin:感覺上這個問題有生物遺傳傾向~
→ shinshinshin:兄弟姊妹不同姓氏對於小家庭的凝聚力是否會有不良影
→ shinshinshin:響呢?因我爸爸就是從母姓~感覺會有這樣的問題
我也認識一個親戚 她們家也是只有大伯從母姓 問題就是她爺爺是入贅
所以大家都很清楚 大伯家會分最多 大伯兄弟從小也知道 媽媽家很有錢 只有哥哥姓媽媽
的姓 不知道妳的case 不過如果去掉這些財產的因素 還會影響手足感情嗎?
→ skat:姓氏只是標籤「男的是我家的 女的將來是別人家的」的工具
→ skat:所以一定要有兒子，不然我家就要沒後了...
→ Doraemi:所以我覺得從我們自己改變起觀念是最好的～
推 skat:如果我們這一代觀念都改變了 這裡就不會被說是媳婦板了
→ skat:很多文章一看就是po文的人也認同那篇被打臉打到腫的文章
→ skat:才會有那麼多苦水...孝敬自己的父母幹嘛看老公臉色？
→ skat:為何要在乎對方的父母對妳滿不滿意？有沒有該有的樣子？
推 Doraemi:總是要邁開第一步～我相信有很多人的婚姻是越來越好的
→ Doraemi:因為觀念跟想法的改變～
→ Doraemi:但關鍵應該是找到相同理念的人。如果夫妻想法一樣
→ Doraemi:其他事情會容易很多
推 pysg:推此篇。姓氏和祭祀權連結緊密，血緣反而不重要。光看同一個
→ pysg:媽生的兒子、女兒得到的對待天差地別，就知道「有沒有人拜，
→ pysg:對老人超重要。」沒生兒子的人家，有些人寧願過一個非親生，
→ brillante:祭祀公會就是現代法律下仍舊重男輕女的典型例子。
→ brillante:其實跟姓氏沒啥關係......
→ pysg:但能貫上自己姓的男生。內孫和外孫有親疏差別，但血緣是一樣
推 brillante:若一個女人終身未嫁，她還是拿不到財產。:)
→ brillante:但她的姓氏是沒有變的，不過還是入不了族譜。
→ pysg:親近的。改變姓氏對於傳統觀念衝擊很大，原PO講的方法是值得
→ pysg:嚐試的
→ pysg:小孩越生越少，家裡只生女兒的人家比例增多，父母的遺產不會
推 pysg:拒絕給女兒，情願贈與給兄弟之男性子孫。(很傳統的還是會-.-)
→ brillante:我想在台灣再過一兩個世代這現象就會變少了。
推 lovelyvv:我前老闆,義大利人在加拿大出生,約50多歲.跟我說.
→ lovelyvv:VV要生個兒子呀.你爸爸的姓才會傳的下去呀.
→ eva19452002:拜託不要再討論這議題了好嗎？我不想再看到冠母姓洗板
→ eva19452002:女性同胞對於冠母姓那異常的堅持讓我瞪目結舌，如果女
→ eva19452002:性同胞豪氣萬千願意一肩扛起養家責任，那就可以冠母姓
先澄清 那只是一個想法 我完全沒有堅持 大家開心就好 完全不care大家要怎麼做..
只是 看了很多case 覺得很多人在大家庭當中的生存 很多時候的憤怒跟感激
都會跟傳統禮教搞在一起 然後發洩錯對象 問題越搞越大 好像人人都是討人厭的好人
如果能夠一家和睦 都不用忍耐 都不會牽涉到下一代 大家都去冠夫姓 那也是好事一樁啊
推 rattenn:這個寫文模式絕對不是教母啦 結論我覺得對原po很適用啊
教母不就是會在她自己的文章簽名黨寫雙姓理論嗎? 這也沒甚麼啊 也只是一種看法
我連她ID都不知道呢 老實說她的文章也很少不是嗎?
但是我知道這個版很討厭她啦 XD 是純粹雙姓還是她做了其他事?
我不會再在我文章中提到她了 看來是政治不正確
→ a00080245:我覺得很教母也..你是不是被教母洗腦成功了
我只是覺得姓氏對傳承中國文化的台灣人來講 真的不是不重要的事情
不然招贅的小孩不會從母姓 我只是在想 姓氏的平均分配會消弭很多傳統對女性的傷害
只是提出看法 沒有推廣的熱情 XD
→ itsadream:改姓氏沒必要，徹底脫離捧斗思維才有必要。
→ Doraemi:我相信revwaf不是教母，她很認真想討論問題不是只宣傳而已
推 cicq:教母雙性的思維很好，我贊成；討厭的是一直跳針，很煩；這篇
→ cicq:說的太棒了，不過以現況來說，到我們孩子這輩應該可達成平權
推 rattenn:雙性還是雙姓???雙性教母說不定裘莉真的很想當(￣艸￣)
→ rattenn:其實教母要不是太跳針 她的某些言論對還懷有19世紀
→ rattenn:媳婦守則的人 還是有點貢獻
推 Tubey:推版主推元PO!!
→ Tubey:最近的婚姻版好有深度!!
→ dorakao:挖女兒成就兒子的家庭遠比比你想像的還要多
推 lovelovefree:我也覺得挖女兒成就兒子的實例很多，一般舊有的觀念
→ dorakao:如果丈夫真的跟妻子說 以後小孩一個跟妳姓一個跟我姓
→ lovelovefree:女兒就是賠錢貨，不快從女兒這挖點錢過來不甘心(白養
→ dorakao:這樣有比較好嗎? 第一個想到的就是孩子之間的比較
→ lovelovefree:了)，另一方面大部份的人還是覺得跟兒子比較有依靠
→ dorakao:為什麼妳跟媽姓 我跟爸姓 抽豬母税的做法只是更重男輕女
抽豬母是什麼意思?
→ dorakao:我家沒兒子 我媽這種觀念其實非常傷親子感情
→ dorakao:常說生女兒不如生兒子之類的話 聽了真的很受傷
→ dorakao:傳統認為從父姓為了延續香火 另一個角度想
→ dorakao:從父姓也許是要強迫男人負責養小孩
→ dorakao:因為從母姓也許有些男人就乾脆不養小孩了
痾.....那為什麼小孩都不跟媽媽姓 媽媽還養得很高興?
→ dorakao:姓雖然只是個形式與標籤 但多少人沒了框架就慌了手腳
→ dorakao:因為沒見過無框架的模式 就把框架奉為圭臬
→ dorakao:沒肩膀的兒子比沒肩膀的女兒更多
→ dorakao:這種想法打死了一票一肩扛起父母的女兒們
→ dorakao:我敢說我的肩膀絕對比兒子還要厚 因為我家沒兒子
→ dorakao:一昧寵兒的情況下反而養出了更多不負責任又懶惰的大男人
噓 afria:只要姓氏自由就天下太平，太棒了!!
※ 編輯: revwaf          來自: 174.101.220.112      (07/11 10:25)
→ teiurei:因為小孩是從媽媽肚子裡出來的,對媽媽來說就像是分身一樣
→ teiurei:的存在. 所以對母親來說即便沒有貼上姓氏的標籤,也不能改
→ teiurei:變他是自己孩子的事實;但對於父親來說,除非去做檢驗,否則
→ teiurei:確認孩子是否為自己的,就只好貼上姓氏做判別的標籤
→ teiurei:^無法
→ dorakao:請GOOGLE'抽豬母稅'
→ dorakao:我的外婆就是這樣 結果過世的時候跟他不同姓的子女不願意
→ dorakao:出醫療費和喪葬費 真的很悲哀
→ atropos:認為不只有姓的問題
推 SunnyLily:到底大家反對的是「從母姓」還是「冠雙姓」@@
推 color821:大家反對的是姓氏不能解決所有問題，要觀念正確才行
→ color821:父母偏執或偏心可以是不管男女不管姓氏的
→ SunnyLily:瞭解：)我完全贊成姓氏(從母姓)不能解決「所有」問題，
→ SunnyLily:但它真的不能解決任何問題嗎？
推 dorakao:其實是不能的 從母姓的未必孝順母親 從父姓的也是
推 koidnar:大概是我家三個兄弟都是男的，所以我反而對於姓氏不怎麼在
→ koidnar:意，只要說好就好
→ SunnyLily:確實，從父或母姓與孝順與否無關。但我認為有無權力選擇
→ SunnyLily:自己是否要從母姓，其實就是拆解性別不平等的方式。
推 Doraemi:color821說得好好喔！！
推 adapt:反對從母姓的人多正是姓氏很重要得最好例證
推 emoon:只有我看不懂[次原PO]的意義嗎?
推 tmpuauee:推這篇文的觀念