推 hsuehhm:你覺得你跟你老婆現在誰比較幸福誰比較有成就? 10/23 13:29
→ MarcusWright:不好意思 我覺得您鼓吹的是歪理 10/23 13:30
→ MarcusWright:您沒說出口的那句 更是歪理中的歪理 已為自己卡高尚 10/23 13:31
推 hsuehhm:樓上講得太嚴重了 每個人最(只)知道自己成長歷程 有自信的 10/23 13:31
→ hsuehhm:當然想複製自己的經驗 不過上網 就可以多一點別人的經驗 10/23 13:32
推 CD133:兩歲半就會注音跟ABCD！算了，我還是帶我兒子去公園玩好了 10/23 13:40
推 Filippo:我覺得你兒子好可憐... 10/23 13:41
→ Ai:你讓我覺得我剛沒扯遠耶 你很適合日本喔～～ 10/23 13:44
推 amberyen:不否認環境會為天分和努力加分，但我不覺得2.5M小孩會那 10/23 13:44
→ cloudie:整篇優越感都快蓋不住了....你的小孩真可憐，補習=童年 10/23 13:45
→ amberyen:就是很聰明或有天分。是說這篇M大的老婆怎麼和前面的形象 10/23 13:45
推 kidoradult:聽過一個父親給他正在唸大一兒子的期許是 只要可以給孫 10/23 13:46
→ amberyen:兜不起來？老婆怎麼沒羨慕那個嫁給醫生的妹妹的小孩一出 10/23 13:46
→ kidoradult:子同等的學習資源即可(從小唸私立到大) 10/23 13:46
→ amberyen:生就擁有的經濟和學習資源？ 10/23 13:46
推 GoodMemory:其實如果小孩子覺得開心 學了起來 有沒啥好可憐的吧? 10/23 13:47
噓 MRBLUELAN:紅的明顯 你不覺得你教育資源很好 書也念的不錯 10/23 13:57
→ moon:教育資源多未必能有好的學歷，很多人是在逆境中奮發向上的 10/23 13:58
→ MRBLUELAN:結果最後年薪只有7x萬 你還真心認為好的教育幫助大嗎? 10/23 13:59
→ moon:你愛你的孩子，但感覺你已經安排的一段路要他照著走，不問 10/23 13:59
→ moon:他的意願 10/23 13:59
→ moon:很想知道，如果他照你給的資源去做，十幾年後沒考上前幾志願 10/23 14:00
→ MRBLUELAN:你也太瞧不起技職體系的人了 念一般大學沒這麼值得囂張 10/23 14:00
→ moon:你會怎樣？ 10/23 14:01
→ tn:我也是想問要是你說出口但老婆回你說 那你薪水還不是只有這樣 10/23 14:02
→ tn:你又該怎麼解釋 10/23 14:03
推 seawarm:我老爸年薪180萬 都沒你這麼敢講 XD 10/23 14:07
噓 paeyshin:小孩真的開心嗎?我表姊夫念高職,自己創業.年收500萬 10/23 14:50
→ paeyshin:成功的原因很多.態度最重要. 10/23 14:51
→ yingrain:...複製? 這不太是教導孩子的方式吧 孩子又不等於你 10/23 14:51
→ Becque:小朋友還是讓他們快樂的長大吧.. 10/23 14:55
→ dorakao:你是個好爸爸 但別忘記孩子是獨立的個體 沒有成功的SOP 10/23 14:55
→ dorakao:很多人小時候學一堆才藝長大也是普普 10/23 14:56
→ dorakao:身心健康快樂更重要 10/23 14:56
→ dorakao:常見的狀況是所有的資源都給他 20年後還怪你限制他太多... 10/23 14:56
→ dorakao:我的觀念跟你老婆想的差不多 因為也是這樣長大的 10/23 14:57
推 tsenglomei:我兒孑剛滿3歲，會拼100片拼圖，第一份教他後， 10/23 15:23
→ tsenglomei:其他份都他自己在玩，所以非常聰明？ 10/23 15:24
推 tsenglomei:私立大學跟國立技職体系比嗎? 10/23 15:28
推 tsenglomei:我老公從國中一路都唸私立，並沒有比較好 10/23 15:29
推 leelinda:年收多少多少...跟思維的成熟與生命的精采不一定相關 10/23 15:32
推 tsenglomei:也曾找了一堆麻煩，就不要說到有什麼成就。 10/23 15:33
推 tsenglomei:家庭就應給予&付出正確的家庭教育，有些東西不是用錢 10/23 15:36
→ tsenglomei:來堆積的。 10/23 15:37
推 doubleear:我也覺得這篇的M大老婆形象與以前不符 10/23 15:52
→ isaacc:我想知道全國15學區制度通過了嗎?之前只是規劃，且有反彈 10/23 15:54
→ haremi:履歷表上又不會寫我2歲就會ABCD，就會拼圖.... 10/23 16:02
推 duncan6502:請問你現在還在玩音樂嗎? 有沒有發現同樣的資源 10/23 16:05
→ duncan6502:造就你跟你兄弟成就最大的差別? 10/23 16:06
→ duncan6502:就是你在高中時把學業拋下跑去玩音樂 10/23 16:07
→ duncan6502:音樂玩了一陣子又拋下 跑回來完成學業 10/23 16:07
→ duncan6502:反反覆覆 弄得現在高不成低不就 10/23 16:07
推 HUNNY:其實小孩小時候大部分都很聰明 是長大開始有差異的 但是取決 10/23 16:29
→ HUNNY:你給他的刺激是什麼 夠不夠 持不持久 可能並非聰不聰明 10/23 16:30
推 flyfar:嗯，我2歲半時只會玩泥巴，國中才知道A，B，C 10/23 16:34
→ flyfar:我父母讓我盡情地看課外書籍，不逼我補習。我高中是台北市 10/23 16:34
→ flyfar:的女中，高中沒補習，考上台大。我父母只教我讀書是為自己 10/23 16:35
→ flyfar:他們從來不逼我讀書或要我去補習，所以我讀書讀得很快樂 10/23 16:36
推 atten:嗯...我5歲就在玩12歲的樂高了，好像也沒特別強 10/23 16:59
→ lfdfound:覺得你瞧不起你老婆~ 10/23 17:04
推 GMA:只要我的孩子健康快樂，是個好人~~對我來說沒啥好後悔 10/23 17:18
推 DMEM:小孩是要用"引導的" 要讓他領會學習的"快樂" 才會持久 10/23 17:18
推 exotisme:環境的確影響子女成就,看過駱明慶"誰是台大學生",就說明 10/23 17:33
→ exotisme:要成為台大學生,與家庭背景有極大正相關,包括父母的學歷 10/23 17:34
→ exotisme:所得居住地區等等,當然學業成就不代表一切,考上台大也不 10/23 17:34
→ exotisme:代表人生一帆風順,只是提出一個觀點,在台灣考上好大學與 10/23 17:35
→ exotisme:個人成長過程中接收多少資源有關... 10/23 17:35
→ Guamvacation: 環境無影響，孟母又何以三遷？ 10/23 18:02
推 ines1969:我覺得學那麼多才藝結果就是沒有自己的時間 10/23 18:04
→ ines1969:時間都填滿了 我以前家教學生英文作文都不知道要寫什麼 10/23 18:04
→ ines1969:因為他所有時間就是在補習學才藝而已 10/23 18:05
推 Redsofa:不太懂什麼叫充足的教育資源,課本考題不是都一樣嗎?? 10/23 18:30
→ Redsofa:讀不讀主要還是在自己 10/23 18:31
→ Redsofa:不然陳大總統水扁怎麼會考得比都會區學生好呢 10/23 18:32
→ tn:台大多是都會區小孩就讀，這是事實，阿扁只是特例不能當通例。 10/23 18:33
推 flyfar:相關不等於因果關係，駱明慶的論文是發現台大的學生來自 10/23 20:44
→ flyfar:都會地區的比例高，不代表環境影響子女成就。父母給子女 10/23 20:45
→ flyfar:什麼樣的環境也與父母本身的能力有關，而父母的能力與子女 10/23 20:45
→ flyfar:的能力也是有關的。當然，以我們的考試方式，資源多的確 10/23 20:47
→ flyfar:較占優勢。但人生不是只有書讀得好才有出路啊！ 10/23 20:47
推 iangkor:你父母有一點點虧.. 花那麼多錢結果你一年只賺70多萬 10/23 21:09
推 Morphee:那麼多教育資源? 結果賺的比我剛碩畢時還少??? 10/23 21:42
推 yuhnyang:請教一下這是小時了了的典型嗎?? 10/23 21:43
因為我選土木系的關係吧，我知道所以只能看著科技貴族流口水啊
沒辦法，我就是一定要選國立大學，因為我想要那個名牌，就像是
女孩子買包包。至於我父母沒有虧，因為我弟年薪400萬，所以總體
投資報酬率應該是正的
※ 編輯: Max11 來自: 122.118.81.160 (10/23 22:32)
推 Abbyabbie:雖然大家都說過了,但為什麼你父母花這麼多心血,你的收入 10/23 22:27
→ Abbyabbie:卻跟他們的付出不成正比呢(打臉文?) 10/23 22:27
我也想知道，為什麼我花那麼多心血考上技師執照，年薪只多兩個月
如果土木業再這樣低糜的話，我可能考慮用技師牌轉職成我討厭的 。
※ 編輯: Max11 來自: 122.118.81.160 (10/23 22:39)
推 hoyi:平平都是土木業，你有牌為什麼年薪才七十多萬...？ 10/23 22:44
顧問公司沒錢啊，營造廠太黑了我不敢去
※ 編輯: Max11 來自: 122.118.81.160 (10/23 23:00)
推 HUNNY:我認識國立研究所畢+科技業但他很不快樂人格也不健全 10/24 00:09
→ HUNNY:我倒是覺得生活費用夠用 人格完整快樂就好 像他那樣好累 10/24 00:09
推 duncan6502:先跟你說我是學生 以我觀察自己和同儕的經驗 10/24 00:18
推 hoyi:（搖頭）會這樣問當然是一樣以顧問公司為基礎啊，比營造廠 10/24 00:19
→ hoyi:幹嘛不比監工月休四天還要睡工地的... 10/24 00:20
顧問公司技師要簽證的話才有錢拿，我們公司還輪不到我
可是h大應該不是土木的吧？還有蘋果把你拍醜了
→ duncan6502:國中念私立的 國小、幼稚園讀公立 10/24 00:20
→ duncan6502:從幼稚園開始就只念私立的 很大比例人品很差 10/24 00:21
→ hoyi:btw 我是北北基偏遠鄉下區公立小學/國中養出來的小土包， 10/24 00:22
→ duncan6502:才藝 學精別學多 10/24 00:22
→ hoyi:一樣高中念總統府隔壁、大學念公館大..念書重點不在堆金砌玉 10/24 00:23
→ hoyi:天資/努力/父母親用心(不是用錢)拉拔，比什麼私立學校都強 10/24 00:24
推 duncan6502:才藝學一大堆 你只是在浪費他時間 10/24 00:26
推 duncan6502:你提到的才藝裡頭 珠心算作文演講 是對他人生最沒有用 10/24 00:30
→ duncan6502:如果你是要啟蒙 應該有更好的選擇 10/24 00:32
推 duncan6502:其中珠心算是最沒用的 除了可以跟同儕多個話題來抱怨 10/24 00:35
→ duncan6502:作文 除非你請得到作家級的 不然毫無效用 10/24 00:37
→ duncan6502:演講同上 10/24 00:38
→ duncan6502:這幾個都是要學到精 才會有顯著影響 10/24 00:39
→ duncan6502:而學精最重要的條件就是他要有興趣 10/24 00:39
推 rochelle:我就是珠心算作文演講都學過的人,其實我覺得還滿有用的耶 10/24 00:43
→ rochelle:心算讓我小時候對數學課有自信(目前職業是精算師),作文也 10/24 00:45
→ rochelle:很重要,不然會寫出一堆不知所云的報告,演講是台風的訓練, 10/24 00:46
→ rochelle:老實說我很感謝我媽從小讓我什麼才藝都去上耶 10/24 00:47
推 Ladywolf:我是鄉下長大的小孩，連補個習都很困難，家裡也不是非常 10/24 00:53
→ Ladywolf:富裕，念的大學+碩只能說還可以，現在年薪1xx萬，個人覺 10/24 00:53
→ Ladywolf:得大環境比較重要，剛好畢業那年景氣不錯求職容易。現在 10/24 00:53
→ Ladywolf:景氣不好，連前段國立碩士都很難找工作。自己也當媽媽了 10/24 00:53
→ Ladywolf:，當然會想盡量給小孩好的條件，但也只能盡自己的力。個 10/24 00:53
→ Ladywolf:人覺的時機+運氣有時影響更多，還是把自己能作的作好比 10/24 00:53
→ Ladywolf:較實在 10/24 00:53
推 duncan6502:@rochelle 可能我語氣太武斷導致蓋過我真正想表達的 10/24 01:11
→ duncan6502:我想表達的是 就我觀察的結果才藝還是以小孩興趣為主 10/24 01:12
→ duncan6502:如果你讓他學一大堆他沒興趣的才藝 10/24 01:13
→ duncan6502:結果只會是浪費他時間 浪費金錢的舉動 10/24 01:14
推 duncan6502:至於特別提出也是因為珠心算作文演講算是大宗 10/24 01:17
→ duncan6502:而且如果無心學 也是忘的最快的 10/24 01:18
→ duncan6502:一個禮拜花他好幾個晚上的時間 10/24 01:19
→ duncan6502:結果過了幾年就忘 如果你不說 他搞不好還不記得自己學 10/24 01:20
→ duncan6502:過 10/24 01:20
→ duncan6502:像我小時候就學過作文 但我自己也忘了 10/24 01:21
→ orzmm:才藝學的多並沒有很大的幫助.還不如重點學的精來的好 10/24 01:37
→ orzmm:誠如大家所嗆:你小時候學的這麼多這麼廣.長大還不是領70多萬 10/24 01:39
→ orzmm:這時候你該如何反駁?所以才藝這麼多真的對小孩的人生有幫助? 10/24 01:39
→ kgi:實在不認同，我也是土木業。學歷沒你好。沒技師牌都70幾了。 10/24 05:26
推 masayori:砸錢砸成這樣也只有7X萬,你小時候有比較快樂嗎? 10/24 09:09
※ 編輯: Max11 來自: 210.69.128.66 (10/24 09:47)
→ loyang:不同意 10/24 09:31
→ loyang:請你回想一下你小時候的情緒 跟你現在的情緒狀態 深思一下 10/24 09:32
我當然知道學那麼多東西沒什麼用，但那也是人生的風景之一。
那也是一種休閒活動不是嗎？未成年當然是父母安排，如果有興趣再深造
我想不通很多成年人去學國標、爵士鼓、瑜珈、國畫、插花、合唱團....
這不也是為了豐富自己的人生嗎？
我不希望孩子除了讀書以外，就是電視和電腦
幫他安排個鋼琴、圍棋、直排輪、馬術.....
只要不強逼他學，引導他喜歡，又何必從功利的角度來看學才藝
※ 編輯: Max11 來自: 210.69.128.66 (10/24 10:07)
→ loyang:學那麼多東西 看起來很豐富的人生 然後呢 你快樂嗎? 10/24 10:18
推 Guamvacation:M大的父母沒有做錯，但少做了就業潛力分析，所以選 10/24 10:39
→ Guamvacation: 錯科系。如果説學習，大概就是這點吧 10/24 10:40
推 masayori:我回想小時候學鋼琴一點都不快樂,老師都拿牌尺直接砍手背 10/24 10:43
→ masayori:老師不在的時候隨心所欲不看譜的亂彈才好玩... 10/24 10:43
推 piyopele:我兒子一歲半會背唐詩跟三字經(趁機炫耀) 10/24 11:47
→ piyopele:沒有啦 我是想說不要把自己的小孩想得特別出色 10/24 11:47
→ piyopele:雖然我也一樣覺得我兒子最棒XDD 10/24 11:48
→ piyopele:小孩因為心無罣礙，學任何事物都會讓大人覺得怎?這?利害 10/24 11:49
→ piyopele:其實利害是正常的... :) 用平常心去看就好 10/24 11:51
推 l23:兩歲半教這麼多做甚麼??小孩喜歡背詩還是你自己覺得很得意?? 10/24 12:05
→ l23:只是機械性背誦，我不懂這對兩歲小孩有甚麼好處 10/24 12:08
推 fly718:全國排名前五大的大學畢業!?現在?所以你想證明什麼? 10/24 13:00
推 waterorz:那你還有時間發文，還不趕快給我賺錢去~孩子的教育不能等 10/24 13:34
→ moon:他唐詩會背二十首你覺得驕傲，說不定他心裡覺得煩但沒有說 10/24 14:05
→ MRBLUELAN:但是想身為一位多才多藝兒子的老爸 年薪才七十幾萬 10/24 15:16
→ MRBLUELAN:你還是先加強自己 再去想加強孩子 10/24 15:17
→ MRBLUELAN:以你語調來反問你 你不認為自己是個壞榜樣嗎? 10/24 15:17
→ drama:話說雷公也是土木系的....周遊列國現在也沒在做土木相關業啊 10/24 15:57
→ drama:土木基礎好，要當科技貴族一點都不難... 10/24 15:57
推 NNAA:M大常提到自己的科系跟收入問題 又何嘗不是從功利角度看學習 10/24 18:12
推 hoyi:我確實不是土木業，不過對業界稍有一點點認識。又，做哪一行 10/24 22:48
→ hoyi:、賺多少錢，也是你自己要拿出來說的，是怎樣，有所質疑的人 10/24 22:48
→ hoyi:你都要來個人肉起底表示你很會找資料嗎？超有格調，佩服你。 10/24 22:49
h大請息怒，我沒有去找什麼資料，h大本身就很有名了，您是名人耶。
土木業當然有賺很多的人，不過大部分都是餬口飯吃罷了
年薪破百萬的當然大有人在，不過在我們這間小公司，能拿到case就不錯了
我不是什麼有格調的人，不然怎麼會劣2呢？
如果讓您有不悅的地方，在下正式跟您道歉
推 fanttaa:70萬....跟我沒唸大學但有執照的小弟一樣耶～ 也是建築業 10/25 10:18
→ fanttaa:不過比起連大學都沒唸自己進口花崗岩的學生家長，科科.... 10/25 10:19
※ 編輯: Max11 來自: 210.69.128.66 (10/25 13:14)