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其實之前loser貼的,我就想講了,她每次都故意留梗讓大家噓 只不過,推文好像就了那篇文章,以至於沒頭沒腦的噓文很少 看了這篇,其實更感慨。 tai網友這篇文章寫得很好,然後,有兩點我想講 1.批判得很爽,但其實沒針對loser想講的重點,罵得其實也不是他要表達的 2.本文寫得很好,但是只適用於過去我們已經經歷過的時代,或是其他國家 而第二點,其實也就是我想回文的原因,也正是loser沒講出來的另一面。 loser說,現在的小學生要以100分為目標,說真的,我很贊成。 我頂多修正一下,就是說,如果小孩是能讀懂教材的資質,那麼就要衝一百分。 因為,在台灣現今的教育制度下,學生只能考一百分,完全不可以粗心或失誤 tai這位兄弟,你以前八十分可以過關,也有粗心失誤的空間,因為你還有機會補救 而目前台灣的教育體系 別說八十分了 錯一題,只要粗心/失誤了一題 對不起,建中/北一女沒了,因為要接近滿分才有機會念建中/北一女 多錯幾題,不知道掉到第幾志願 五科粗心錯個三題,三題錯在三科跟同錯一科竟然會造成很不同的影響 我們的教育,目前傾向於讓小孩不要承受任何一點壓力 題目也越來越簡單,越來越沒有鑑別力,大家比的就是不粗心,不失誤 所以,現在的教育制度裡面,加上九品中正法的壓力 家長沒有家世政經地位,小孩能獲得甄試\直升的機會越來越低 如果要自己用烤的,那就只好從小拚一百分,練習怎麼驗算 並且磨練自己不粗心,不失誤,把課本背到爛,所有習題都不會miss 這樣,才能在將來進入自己想要的學校。。。 除非家長不在乎小孩將來念啥學校 除非小孩子將來不會因為粗心失誤而自責自毀 也不擔心小孩子將來求職的時候,企業跟上司會不會重視她的畢業學校/科系... 這絕對是很畸形的邏輯,但是人在台灣,只能這樣跟她們玩。 我不知道網友們的年紀如何,小孩多大,但從我自己的小孩身上,我看到了這些。 小學的數學教材我都讀過一輪了,都很簡單,所以小孩只能努力不粗心不失誤 說真的,很悲哀。我也只能自嘲,至少小朋友變成很細心的個性 將來有機會當XX達人,在細微處努力然後獲得成功... 唉 何其不幸生在這個年代 教改越改越爛,越改越糟糕,越來越造孽 學生被教改得越來越可憐 父母也常常因為這些爛事,觀念只要有些不同,就容易造成衝突 不僅引起婚姻關係的緊張,小孩子更是無所適從 唉,造孽阿,真的。 ※ 引述《tainanuser (南南南)》之銘言: : 這個是反串文嗎?要求小孩考一百分?如果標準定這麼高?,那父母本身在念大學時, : 也是每門學科都考一百分?還是退一步的,在高中、高職也都是滿分? : 我個人在念國小時,國小成績常常是在七、八十分,父母雖然感到臉上無光,但那個年 : 代的父母,孩子都是生五、六個以上,故也沒有時間去要我如何改進,至於安親班更是 : 不要想,連吃飯都可能會有問題,怎麼會有多餘的錢去上? : 國小成績我就真的吊車尾畢業,那個年代是依照成績領畢業典禮禮物,一班五十多個, : 有五個學生沒有領到,我便是其中一個。照這樣的邏輯推演,國小成績這麼差,那這個 : 孩子可能日後也念不了什麼書?我一路懵懵懂懂的唸完大學、碩士、博士,但平均分數 : 大概也都是在八、九十分左右,也鮮少拿過滿分。可能是我對自我要求比較低,一門課 : 我只要有把握能拿九十分上下,我就不願意花更多時間去拼滿分... : 一百分要花多少的時間去念?可能要90分的好幾倍時間,反覆練習到無失誤?我不知道 : 將時間花在這邊,到底有沒有意義?滿分,這對於他將來的人生,有任何助益?國小的 : 課業有這麼重要嗎?需要的要求,有這麼高嗎?孩子如果考八十幾分,全部都會寫,只 : 是失誤、粗心、會錯題意,這不就是一個很好的經驗嗎?與其花這麼多時間,讓孩子去 : 拼滿分,不如讓孩子去作自己有興趣的事,或者是背背英文單字,都比為了滿分要扼殺 : 所有其他的發展好.... : 人生怎麼可能不跌倒?如果早晚要跌倒,何不讓他在國小階段,就嘗試過這些滋味?完 : 美的要求孩子的父母,那自己呢?是否如此完美?滿分是為了孩子將來好?還是為了父 : 母自己的面子? : 以上為個人淺見,提供您做參考! : ※ 引述《loser1 (拍嘎爪得白醬)》之銘言: : : 好吧,唱反調完畢,講點有意義的。 : : 我給小孩的標準是: 爸爸不管你考全班第幾名,但是你的責任是 : : 「每科都要考一百分」。 : : 區區小學的課程,回家作業自己寫,不會叫爸爸教,老師教的如果 : : 練習過理解了,在那個小框框是不應該會有「不會」「會了忘記檢查」 : : 「檢查沒檢查到」的問題。 : : 因為考試其實是給一個人專注力的檢驗,那是小孩自己要去負責的問題。 : : 我知道很多家長要求補習班安親班負責教小孩如何考一百分回家,但是 : : 在商業行為的立場我認為更多的結果就是「作弊」,反正大量寫出版社 : : 出的練習卷總有一天矇到懶惰老師出的考卷。 : : 別人怎樣我不管,我只會要求我家的小孩自己念自己考一百回家,那是 : : 她區區的責任。 : : 至於體育音樂美勞這種事關天授非人力也的項目,至少作業要交課要上..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 180.171.160.83
Redsofa:因為粗心多錯幾題掉到第x志願,有什麼關係呢?? 10/25 21:06
Redsofa:以拿到諾貝爾獎為目標比拿100分有意義吧 10/25 21:07
Redsofa:教改及時代不論怎麼改變,這麼幾代的父母看來都差不多沒變 10/25 21:09
daff0408:有幾個人拿得到諾貝爾獎?但是第x志願卻是很現實的問題 10/25 21:11
daff0408:台灣目前就是這樣 新鮮人就業還是看你是不是名校出身先 10/25 21:12
maitri:但如果逼太緊會不會彈性疲乏? 10/25 21:14
maitri:我國中時導師逼得很緊反而讓我反感甚至不太想唸書, 10/25 21:14
maitri:高中時的老師採放牛吃草政策反而比較自動自發. 10/25 21:15
angel8959223:應該修正的可能是父母自己的觀念,雖說每個父母都希望 10/25 21:20
angel8959223:自己的子女能夠成龍成鳳,但事實上並非滿街都愛因斯坦 10/25 21:20
angel8959223:能夠接受小孩未來過著平庸簡單的生活,薪水不多但能養 10/25 21:22
angel8959223:活自己嗎?還是要超人一等?成績不凡?考上名校?薪水? 10/25 21:24
感謝樓上幾位朋友的推文。不過快推歪了,我趕緊再解釋一下。 我自己是資優體系上來的。 我看過很多早夭的天才 我有跳樓的學弟,在系館屋頂自焚的學妹,甚至我自己都差點想不開過 所以,我沒有要逼我小孩的意思,甚至我太太也曾覺得我對小孩"鬆了點"... 我只是希望,努力讓她將來不會後悔,希望她將來還有選擇的權力 我希望在這個過程中培養她驗算,多方思考,減少粗心失誤的能力 免得到了將來不知道甚麼時候,她後悔小時候沒有努力...
fanttaa:可是樓上啊~你看看現在的社會,做個平庸簡單的人最後只會 10/25 21:25
fanttaa:越來越窮、面臨越來越多困境,平庸的人要如何活下去啊.... 10/25 21:25
fanttaa:這社會病了,真的。 10/25 21:25
同感。現在台灣M型社會已經畸形到極點了。唉。
angel8959223:我想了解平庸簡單為什麼代表窮?有工作可以養家活口 10/25 21:27
ninan:我老公一路的成績都普普通通,考上國立大學還跌破大家眼鏡, 10/25 21:28
ninan:但是也是念到台大博士畢業,順利當個小主管。反觀我,高中大 10/25 21:28
angel8959223:並不是說平庸簡單就不去追求所謂工作成就喔,只是沒有 10/25 21:29
ninan:學研究所都是第一志願,但是反而超普通的 = = 10/25 21:29
angel8959223:頂尖,也不一定是菁英份子,社會也有很多所謂中間人士 10/25 21:29
ninan:而且他的薪水+投資獲利是我薪水的好幾倍。 10/25 21:30
ninan:平常也超有求知慾,有興趣的東西可以花好多時間去鑽研到精通 10/25 21:30
sakra:平庸的意思是,你比優秀的人少了選擇權。 10/25 21:31
sakra:優秀的人考大學時,可以自在選擇唸台大或台科大;平庸的人只 10/25 21:31
ninan:另外,我覺得"檢查/確認"自己寫過的或是做過的東西,是一種 10/25 21:31
sakra:能被迫選擇。也許平庸的人很安於他的平庸,那當然很好;但如 10/25 21:32
ninan:基本能力,不論是課業上或是工作上,都要為自己的行為負責 10/25 21:32
sakra:果他平庸但又不安於平庸,不是很痛苦嗎? 10/25 21:32
大推sakra的【選擇權】! 我想要表達的,也就是這個。 我希望我的小孩在我國教育系統的任何一個階段,都有自主選擇權 而ninan說的我也很贊成 【自我檢查確認】的確是很重要的能力/特質/習慣/自我要求 可是很悲哀的一點,就是,這變成我國初高中學生能否具有選擇權的關鍵...唉。 ※ 編輯: isaacc 來自: 180.171.160.83 (10/25 21:38)
angel8959223:少了選擇權本來就該讓小孩面對,那就是現實 10/25 21:37
angel8959223:讓她知道努力可以得到更多,如果他不安平庸願意努力 10/25 21:38
angel8959223:那也很好阿,但是要求每科都完美,意義究竟是? 10/25 21:39
ninan:大概是我小時候也都是因為"粗心"被打 XD 所以覺得回頭檢查是 10/25 21:39
angel8959223:自我檢查確認在他認為成績很重要的時候,自然會做到 10/25 21:40
ninan:每個人都應該要會做的,但是後來長大才知道,其實有很多同學 10/25 21:40
ninan:在考試規定時間內,無法完成整張考卷,更遑論檢查了 @_@ 10/25 21:40
angel8959223:真的不希望考試變成一個判定的標準 10/25 21:41
angel8959223:人一生從國小到大,要經歷多少考試?每一次都要完美 10/25 21:41
angel8959223:而且是每一科...想到就頭皮發麻 10/25 21:43
angel您說的很好! 而很悲哀的,我國的教改就是改成這樣,還有人說所有小考成績都要算進去~ 這等於連小考你都不能有任何的粗心失誤...唉。 ※ 編輯: isaacc 來自: 180.171.160.83 (10/25 21:45)
vickyshuchi:我娘小時候教育我們是粗心不可原諒,不懂可以再學 10/25 21:48
vickyshuchi:寫字也是,可以寫得不漂亮,但必須一筆一畫寫筆順~ 10/25 21:48
ladyluck:老實講美國也是類似的狀況。 10/25 21:57
ladyluck:一堆朋友跑去小孩學校當志工只因為想讓小孩進資優班 10/25 21:58
ladyluck:一科拿到B+就開始擔心會影響小孩申請大學 10/25 22:01
drama:我得說,我就是那種粗心草率從不檢查,所以成績忽上忽下的人 10/25 22:12
drama:以前是聯考,我可以變成黑馬,不用擔心平常成績不及格 10/25 22:12
drama:但是推甄我真的上不了我想念的科系... 10/25 22:13
drama:記得國中理化老師還因此酸過我...平常小考不及格,月考考100 10/25 22:14
drama:還好我一直都這樣,要不然一定被懷疑是作弊 10/25 22:15
drama:至於為啥平常不用心,因為我就是平常不想花時間在這上面啊 10/25 22:16
drama:當年高中剛好碰到試行推甄,我第一次後悔平常隨便考.... 10/25 22:20
drama:另外我在想這一串當中,正好有孩子在讀小學的有幾人.... 10/25 22:23
Guamvacation:等到你的孩子長大,建北都不建北了,還拼什麼呢? 10/25 22:27
drama:記得推甄剛出,教改剛出,學區剛出,都有人說不會有明星學校 10/25 22:28
drama:現在20年都過去了....未來10年大概也不會有太大變化 10/25 22:28
Guamvacation:讀了建北台大,出來賺個四萬元? 10/25 22:30
Guamvacation: 我想以後還是專技的時代,不然唸哪個學校都一樣 10/25 22:31
Guamvacation: 所以還是早早就要做職涯規劃,但哪個行業好,更考驗 10/25 22:32
Guamvacation: 父母的能耐了 10/25 22:33
skat:沒讀建北台大,出來最多22K... 10/25 22:36
skat:台灣這個社會未來100年還是「讀書才有前途」的氛圍 10/25 22:37
drama:老實說我當年也覺得讀哪個大學都一樣,但畢業找工作就發現 10/25 22:39
drama:「起薪真的不一樣」..... 10/25 22:39
Guamvacation:知道起薪不一樣啊,但問題是四萬也不多。 10/25 22:51
Guamvacation: 真要多,只有頂尖。可是那可遇而不可求。條件太多了 10/25 22:52
Guamvacation: 光父母遺傳基因這點,不知輸多少人了 (笑) 10/25 22:53
angel8959223:這樣感覺離題了,要求的目的不是在培養那些甚麼...XD 10/25 22:54
Guamvacation:我們家會盡量提供孩子環境,但成就就隨便,因為自己 10/25 22:55
Guamvacation: 也沒説多成功。到時候孩子堵一句,你自己呢?那就 10/25 22:56
Guamvacation: 吃不完兜著走了 ^^; 10/25 22:57
Guamvacation:我婆婆説養孩子是沒在算成本的,也只能盡其所能供多 10/25 22:59
Guamvacation: 多少是多少。因為真要算起來,決絕對都是樁賠本生意 10/25 23:00
Guamvacation:要算的話,其實不要生最好。 10/25 23:01
drama:就我而言,我要求孩子學校教的盡量學會,為的是讓他不後悔 10/25 23:01
drama:幾分幾名沒關係,但要是該盡力沒盡力,這我就會給予更多的 10/25 23:02
drama:事情讓他「盡力」XD 10/25 23:02
Guamvacation:如果說小孩將來長大怪説他沒成就因為爸媽沒供他怎樣 10/25 23:05
Guamvacation: 又怎樣,那也只能兩手一攤説很抱歉,誰叫你就是投胎 10/25 23:07
Guamvacation: 給我,而不是姓連。這一切都是命啊! 10/25 23:07
Guamvacation:不過應該會傷心的是,怎麼會把自己的孩子教到説這種 10/25 23:09
Guamvacation: 種話的這一點吧。那的確是自己有錯了 10/25 23:10
nokm:嫌主流價值觀畸形,但是依舊不斷地複製。這是口嫌體正直? 10/25 23:12
drama:是現實...除非離開台灣去別處尋找你理想的價值 10/25 23:13
drama:其實即使是荷蘭這個真的能靠一技之長生存的社會,依然有著 10/25 23:13
drama:學歷迷思啊,念到大學以上的都超級自豪的.... 10/25 23:14
drama:荷蘭的話,12歲考試定一生喔.... 10/25 23:15
cheetah0:不用擔心,現在有繁星。粗心上了不知名高中,校排第一 10/25 23:17
cheetah0:考大學,學測可以少兩級分上前面志願 10/25 23:18
leprosy:人多就有競爭,推小孩念台大還是階級複製比較簡單的途徑 10/25 23:28
leprosy:小元爸講的是殘酷的事實,當然小孩為了多一點選擇權也是要 10/25 23:28
leprosy:犧牲的. 10/25 23:29
particular:有沒有成就 不只跟能力有關 還跟企圖心有很大的關係! 10/25 23:41
Fuong:提出考試100分的要求並不代表沒有達到就會受到父母的懲罰 10/26 00:19
Fuong:有些激烈推文我認為是多慮了 反倒要想想為什麼不能接受不同 10/26 00:20
Fuong:網友的多元價值觀 只帶入自身經驗來反駁對方見解 太狹隘 10/26 00:22
leprosy:樓上有理 10/26 00:25
isaacc:樓上兩位,說真的因為那是蟑螂寫的阿~呵呵 10/26 00:44
HScarpetta:因為看到嘎抓就是要踩 10/26 00:46
isaacc:另外也因為蟑螂通常只有說他多噁心,而不講為什麼要這麼噁~ 10/26 00:53
AKUSA:國中以前我管,國中以後我希望我能提供環境讓我的孩子 10/26 01:18
AKUSA:找到她的方向 10/26 01:19
meiyaya:是阿 所以一堆人在那邊看到蟑螂就狂踩XDDD 10/26 01:42
amberyen:我也是平常成績不好靠聯考上榜的人,因為我有凡事拖到最 10/26 01:54
amberyen:後一刻才做的壞習慣 10/26 01:54
Redsofa:所謂選擇權是在知道自己想追隨什麼大師為師,就算不讀台大 10/26 02:53
Redsofa:也可以到台大旁聽,就算世代不同,也知道去找文獻典籍手稿 10/26 02:54
uwmtsa:100分當目標跟100分是責任完全是兩碼子事 10/26 05:31
ladyluck:講這些都沒意思啦!我就有小學同學因為功課不好被爸媽 10/26 08:36
ladyluck:送去美國現在人家是哈哈哈大學畢業當起大律師 10/26 08:37
ladyluck:當醫生遠親小孩書讀不好還不是花了錢去波波現在回來繼承 10/26 08:38
ladyluck:父母衣缽,會在這裡計較小孩書怎樣讀才會好,已經跟那些 10/26 08:38
ladyluck:人的人生差了半圈的距離。 10/26 08:39
Guamvacation:推ladyluck 10/26 09:11
Guamvacation: 台灣的階級復製根本沒在跟你走正規教育體制的 10/26 09:12
uwmtsa:也不是送出去躺著就能上哈哈哈,別聽到人家有錢就酸 10/26 09:29
dorakao:如果早夭的天才可以變成快樂的成人 那還是別當天才好了 10/26 09:41
TTNT:有錢當然有更多選擇權 沒錢靠努力也有多一點選項 10/26 10:31
ladyluck:我可沒酸有錢人喔,我只是要講與其督促小孩念書不如自己 10/26 11:06
ladyluck:變有錢小孩可以有更多選擇 10/26 11:07
ladyluck:這不只是在我剛剛講的醫生律師,吳季剛也是個好例子 10/26 11:20
ladyluck:如果他的家境只是小康,很可能跟這裡討論的一樣,就是被 10/26 11:21
ladyluck:要求走正規教育體系,不太可能成為大設計師 10/26 11:22
megaboost:有興趣念書再念,重點是有安身立命的技能 10/26 11:33