Re: [心情] 很認真的考慮分居

[foxclimber (攀緣植物)]

我覺得妳講的這些都只是表象，真象是：妳不愛他了。
妳講的都很現實，但其實這些問題都不嚴重。

底下Max說到男女角色互換的問題，我用我的例子來說明。

※ 引述《beeolive (bee)》之銘言：
: 原因一：兒子開始上小學，每天我都必須六點起床，
:         把所有東西弄好，然後把兩個兒子開始從內壢載到楊梅
:         花我半個小時的時間在車程上。

我也是每天把二個兒子從家裡載到小學，然後再去上班，車程超過
30分鐘，而且公司跟小學位於反方向。雖然老婆的公司比較順路，
但她幾乎沒載小孩去上學過，因為她爬不起來，通常我老婆會睡到
八點以後。我也是九點上班，但我總是六點多就起床了。

放學後，阿公阿嬤會去安親班接小孩，在阿嬤家吃晚飯，洗完澡，
然後我會再把小孩載回我們家。

我老婆只負責陪他們睡覺，聯絡簿什麼的，也都是我在簽。

我們家有二輛車，休旅車比較新比較好開，March比較舊，我老婆
不愛開，所以，雖然我每天要載二個兒子出門和回家，但我都是開
March。

: 原因二：現在的住所，離老公上班的地點約四十分鐘，離自己上班的地點
:         約二十分鐘，離兒子上學的學校約三十分鐘。距離一整個很遠。
:         有時我又必須上到晚上九點，不找個近一點的地方，根本沒體力回家。

我有時也會上班到晚上九點，但不管多晚，還是要回家。

: 原因三：實在很看不下去婆婆整天說他兒子很棒，會買房子了。
:         事實上是自備款有兩成都是我出的，老公每天就喊著這是他的房子。
:         只出貸款跟一成自備款有什麼好驕傲的......其他生活費用都是我打理。

我岳父岳母也覺得他們的女兒很棒，但我看不出這對我們的婚姻
有什麼影響。

: 原因四：很受不了，老公幾乎每年過完暑假，就換工作，永遠都是公司、老闆、
:         同事對不起他，卻沒想過，自己三天兩頭都請病假，要不就是上班遲到。
:         回到家再繼續抱怨，公司對他不好，他的能力很好，卻薪水領的不高。
:         連上次工作，老闆對他說：他能力很好，就是態度不好。還不知道自己
:         的問題，還是覺得他待過的公司都不好.....

我老婆倒是沒有一直換工作，但她也會抱怨工作，我也會，誰都會。

: 原因五：不想幫老公整理家務，我也是一個上班族，每天朝九晚五，還兼差
:         做網拍，晚上接才藝課上，回到家，永遠都是看到老公在睡覺、要不
:         就是打線上遊戲。回到家我都晚上七八點了，卻還得幫大兒子複習功課，
:         幫兩個孩子洗澡，還要洗老公吃的碗盤，還要洗衣服、整理衣服、玩具。

我也是一個上班族，每天上班非常辛苦，每天出門永遠都是看到
老婆還在睡覺，晚上把小孩接回家時，總是看到老婆在家看電視
或是在玩Wii（運動），或是剛逛完街，提著大包小包的衣服回家。

聯絡簿都是我在簽，小孩洗澡也都是我或阿公阿嬤在弄。

: 原因六：老公根本不改，請他洗碗盤，就會說他上班很累，請他倒垃圾，永遠
:         都是好....然後等三天垃圾袋裡長蟲、發臭才去倒。請他看兒子作業，
:         卻是連筆劃順序都不看，注音符號ㄣ、ㄥ不分。

我請老婆幫忙簽聯絡簿，她也總是沒當一回事。
我吃完東西會馬上洗碗，她總是把碗擺桌上。她每次吃完腥臭的
海鮮，總是把食物殘渣放在廚房弄得整個很臭還長蟲，要不然就
是把垃圾放在車庫，結果被野貓抓破袋子，搞得滿地垃圾。

: 原因七：本來以為他是績優股，誰知道結婚後每況愈下，原本薪水跟我一樣都是
:         三萬多，甚至還比我多幾千塊，可是結婚十年，換八個工作，因為有一
:         年在家沒做事，一年去上就業輔導課。現在他的薪水依然三萬多，可是
:         我已經是他的兩倍。婆婆還是依然看不起我，認為他兒子最棒，還是依
:         然想要我辭掉工作，去照顧生病的公公跟婆婆。可是並不知道他兒子每
:         個月只要拿一萬一給我，其他兒子的保險、學費、保母費用、吃的，全
:         家水電瓦斯都是我來負責。真的很心寒的感覺.....

我老婆的薪水不低，不過她都是自己賺自己花。水電費、學費、
保母費（給我爸媽），都是我在出。

至於妳底下提到餵小孩的事，我們家小兒子出生到斷奶，除了坐
月子期間我沒看到之外，我老婆從來不曾晚上起床泡牛奶，每次
都是我。

我們家有一張床，床上堆滿了我老婆和小孩的衣服，夏衣冬衣都
混在一起。我老婆把我的衣服趕出房間，她自己用三個衣櫥，可
是因為她都不整理，還是不夠用。要不是我媽每天幫小孩洗衣服，
我二個兒子根本沒有乾淨的衣服可穿。

妳說妳「開始罵人，老公才會做家事」，不過我只要稍微跟老婆
提一下家事，我老婆就會跟我翻臉，說她做很多家事，上班很累…

: 總結：我真的很認真思考要買一間透天跟他分居，
:       至少以我現在的薪水要負擔一個月兩萬的房貸是沒有多大問題，
:       自備款也有將近兩百萬，買個透天，離孩子跟我上班的地方近點，
:       下班做的事情跟住在一起的事情，其實是差不多的。
:       只是要挑在哪個點的問題？是應該挑在離我上班近點？
:       還是離兒子上學近點的問題......
:       以這樣的男人來說，我真的覺得只是有形式而已....

平常我想跟老婆親熱的時候，十次有九次被拒絕。不過當她想要
的時候，我還是會努力取悅她。

以這樣的女人來說，跟妳老公差不多，也只是有形式而已。

不過，我並沒有想要跟她分居。問題沒那麼嚴重，至少她還是愛
小孩的媽媽，小孩也都愛她。

妳的總結很跳tone。和以上那些原因都無關，但妳已不再愛他，
像另一位板友所說，妳根本瞧不起他，可能因為妳比較會賺錢，
而他並不是妳原先以為的「績優股」。

底下一堆人推文要妳離婚，不知道她們會不會建議我和老婆離婚？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 106.1.105.181
※ 編輯: foxclimber      來自: 106.1.105.181        (11/30 00:04)
→ mimiwu:你一點都不想離婚吧?
推 fengaujiun:你不想離吧 不然如果你想離 大家會推啊
我是沒有想離婚呀。所以大家是看發文者想離就說離嗎？

→ sopher1990:你可是跟你自己爸媽住 原Po可不是
我沒跟爸媽同住，我每天會回爸媽家接小孩。
我老婆偶而心情好才會去我爸媽家，吃完我媽煮的晚餐也不洗碗。
每次買電視購物的東西，還寄到我媽家，還要我幫她拿回去。
※ 編輯: foxclimber      來自: 106.1.105.181        (11/30 00:11)
→ ded:不是每個人的價值觀都是犧牲奉獻的愛 這只是你的而已
所以，大家覺得我應該和老婆離婚嗎？

為什麼大家不會勸我離婚，卻覺得原作者應該離婚呢？是因為男
女角色的差異，還是因為我自己不想離呢？

原作者想離，所以寫了一堆老公的缺點。在我看來，那應該是片
面的，像公婆稱讚兒子的話，跟離婚有什麼關係？如果讓她老公
來寫，搞不好會有完全不同的話。
※ 編輯: foxclimber      來自: 106.1.105.181        (11/30 00:16)
推 kitten631:你能接受就好囉 問題是別人不能接受啊
→ doubleE:你還愛你老婆 你沒有想離婚 也沒po文求助 幹嘛建議你離婚?
→ kitten631:缺點不會因為有愛就不是缺點 反而可能把愛慢慢磨完
→ kitten631:個人認為 你倒因為果了
我並不是說，我不想離，所以我也覺得原作者不應該離婚。
婚姻是二個人的事，別人不一定看得到全部的真相。原作者
把老公講得很不堪，但我不覺得她老公有這麼壞。
※ 編輯: foxclimber      來自: 106.1.105.181        (11/30 00:19)
→ doubleE:就算原po不愛老公了 又怎麼樣呢? 難道你愛你老婆 她就不能
→ doubleE:不愛老公嗎?
→ foxclimber:可以不愛，也可以離，不過老公不一定像她說的這麼壞。
→ doubleE:你覺得可以接受的 別人不見得可以 這沒有對錯
推 MaHalKiTa:我只能說，想離婚甚麼理由都能成為理由阿。
→ doubleE:她老公有沒有像她講的那麼壞 很重要嗎? 那如果真的就像她
→ foxclimber:在沒聽到老公講法之前，大家不必急著討伐她老公。
→ doubleE:講的那麼壞呢? 壞不壞都不是重點 重點是這不是原po想要的
→ doubleE:生活
→ foxclimber:若只是「原po不想要這種生活」,這種理由是沒辦法離婚的
推 MaHalKiTa:但是網路本來就容易只聽片面之詞，也只聽得到片面之詞
→ MaHalKiTa:大家當然也只能聽到原作者想表達的，這很正常
→ MaHalKiTa:能維持十年的婚姻，不是簡單三言兩語就講得完的
→ foxclimber:是呀，所以原po想離就提離婚，想分居就提分居吧。
→ MaHalKiTa:但是若原Po不想要這種生活為何不能離婚?
→ foxclimber:但我覺得，原po並不是全然的理直氣壯。
→ MaHalKiTa:婚姻本來就兩方彼此都歡喜做甘願受才能存在
→ foxclimber:從法律上來看，一方不愛另一方，並不構成離婚事由。
→ foxclimber:如果她老公不想離，原po是沒什麼辦法離婚的。
→ MaHalKiTa:法官要判也是會判 "兩方是否之後還能互相生活"
→ MaHalKiTa:而實際情形是如何，也不是簡單這幾篇文章就能道盡的
→ foxclimber:不管大家覺得老公怎麼壞，法律上老公並沒有錯。
→ foxclimber:這種案子不可能離得成。
推 fengaujiun:只要他老公答應就離的成啊
→ foxclimber:是沒錯啦。
推 puba:我只看到角色互換後 大家就不鞭女生了
→ foxclimber:就媳婦板咩...
→ doubleE:他老公都不鞭老婆了 幹嘛鞭 可以接受 還愛就好了
→ doubleE:當事人接不接受才是重點
→ sunnycatt:你老婆很糟阿 但你就擺明你還是要這個婚姻那板友鞭她作
→ sunnycatt:啥 造業嗎?
推 fengaujiun:所以你希望我們鞭你老婆嗎 可是你那麼愛他
→ foxclimber:不，我覺得這個板雙重標準非常明顯。同樣的事男生做就
→ foxclimber:該死，女生做就情有可原。我並不想大家鞭我老婆。
→ foxclimber:但我覺得原po老公並沒有那麼壞，大家罵過頭了。
→ sunnycatt:你通篇也沒有抱怨的情緒...
→ doubleE:你自己也覺得你老婆這樣沒關係啊
→ foxclimber:我已經槁木死灰了.
→ doubleE:但無論如何 原po想改變自己的生活 她老公就算比她講的好
推 fengaujiun:我覺得原PO其實並沒有那麼不愛老公 或者說沒有那麼情份
→ fengaujiun:盡失 他只是真的需要抽離 所以我才建議他應該先暫時租
→ fengaujiun:屋好過於直接買房這種意氣用事
→ qi1015:你老婆也是有貢獻的 她生了二個兒子給你
→ doubleE:或她容忍度比較低 或她根本不愛了這都很正常啊
→ sunnycatt:這篇推文有人說你老婆情有可原嗎?
→ fengaujiun:至於不愛了也不是什麼大不了的事吧
→ doubleE:每個人對同一件事情感受不同
→ foxclimber:我也生了二個兒子給她呀。
→ foxclimber:其實我以前寫過類似的文章，但大家並不會鞭她。
→ sunnycatt:生孩子不叫貢獻吧 囧 孩子難道不是媽媽的?
→ fengaujiun:簡單說 如果你今天要離婚且帶走兩個孩子 大家都會支持
→ qi1015:你老婆懷胎十月 生產    你生什麼??
妳說得對，我沒生什麼。就算是現在，我「生」的也都是用馬桶沖掉。

→ kitten631:從這篇條件來看 你想離的話沒人會反對+1
→ foxclimber:謝謝大家支持。我現在並不想離。可惜，如果有一天我想
→ foxclimber:離，大家的支持恐怕無法說服法官。
→ kitten631:不是只有法官判離才適合離婚 走到法律都是最後一步了
→ foxclimber:我想，討拍或許是這個板重要的功能吧。
※ 編輯: foxclimber      來自: 106.1.105.181        (11/30 00:57)
推 fengaujiun:事實上真的如此啊 你就算在這裡得到一百個支持 你生活
→ fengaujiun:中的困境還是要自己去面對 就算大家罵原PO的老公三萬句
→ fengaujiun:還是沒有人會幫原PO洗碗拖地
→ foxclimber:是呀，所以罵她老公有什麼意義呢？何況她老公並不壞。
→ AOLSHARFE:不愛了又怎樣 也不是每個人的愛情都經得起消磨
推 venus40123:如果不考慮原po意願的話，我是支持離婚的。和男女無關
→ piyopele:意願本來就是最重要的
→ lotustu:你不想離是因為有你爸媽幫忙COVER小朋友放學的事情，所以
→ lotustu:儘管你老婆擺爛，你們家仍然可以順利的運作，你能想像如果
→ lotustu:你沒有你爸媽的支援，孩子下課必須你去接送呢? 會不會就肚
→ lotustu:爛到想分居OR離婚(有她沒她沒啥差嘛~)
噓 isaacc:紅的明顯。兄弟我知道你要表達的意思，我也常常這樣想。
→ isaacc:這個版就是這樣吧，也許不是絕對，但相對上對女性較寬容
→ isaacc:當然，這也可能是因為男生沒法輕易放下身段公然討拍吧...
推 isaacc:而且不可否認，很多網友推文就是離離離，不管三七二十一
→ isaacc:配合本版發文者女性佔絕大多數的狀況來看
→ isaacc:簡單女性心情文導致多人唾罵批判男方並推離婚的case日多~
→ likeastar:其實以前不覺得 現在很多板友推文偏心得可以 還怪婆婆
→ likeastar:偏心 (誤)
推 wangyl:你跟原原po的差別只有一個:她已經不愛了...
→ wangyl:一個人心都走了 任何事都可以拿來當藉口
→ wangyl:這裡就是這樣 一堆叫人離婚的好像認為人生都可以砍掉重練
→ wangyl:婚姻是人生的羈絆 最好是離婚後每天都可以享受快樂的日子
→ wangyl:好像大多數失婚的人總是非常快樂一般
→ wangyl:婚姻不如意就鼓勵離婚 那人生不如意是否也應鼓勵趕快投胎?
→ sukisam:我覺得你的例子和原po不一樣耶，你老婆很愛孩子你還有爸媽
→ sukisam:幫忙。原po文章看不出老公多愛孩子，只看到原po一個人忙
→ sukisam:這個板可能是對女性比較寬容了，但是每每有人跳出來說性別
→ sukisam:反轉結果不同，舉例想要證明什麼，可是明明就沒有一樣
→ sukisam:光是愛孩子這點就是一個非常強力的重點了，至少對我而言
→ sukisam:然後推文建議不同，就說這個板偏頗。可是就不一樣啊
→ sukisam:如果原po老公很愛孩子，那我會希望他們再努力看看
→ sukisam:可是原po文章裡沒有這種感覺
→ sukisam:喔不過如果是外遇的話我一定推離，不管多愛孩子
推 renny:因為這個版女性為多，以女人的角度看妳老婆會投以羨慕的眼光
→ renny:以女人的角度看原原PO老公，則會視為該死的不對
→ renny:叫別人離婚只要出一張嘴，不必經歷後續的所有痛苦難熬
推 carolinecsz:我是覺得出來比慘真的無助於事耶。
→ carolinecsz:婚姻的狀況本來就是因人而異，你能接受，她就該要接受
→ carolinecsz:嗎？ 還有你如何斷言她已經不愛她老公？
→ carolinecsz:愛不等於無限的忍受好嗎？
噓 kenichisun:紅的明顯  建議以後找代理孕母吧  看看還能有甚麼藉口
→ kenichisun:整天拿懷胎十月說嘴  就可以擺爛一輩子
推 kenichisun:補推回來
推 LuciusMalfoy:看到這篇 我也想勸你離婚啊...
推 sunamber:媳婦板不是叫假的
推 saphilos:很簡單啊！愛的時候，天然呆會讓人好萌好可愛
→ saphilos:不愛了，就是好煩好幼稚
→ saphilos:所以相同的，很愛的時候，會甘願服侍王子公子
→ saphilos:不愛了，就會服侍的又累又恨。巴不得能甩手走人
→ saphilos:甲之蜜糖乙之毒藥。相同的情況人不同，就是不一樣的結局
推 purplecherry:妳老婆至少薪水不錯,表示對家裡有一定個貢獻,但細節
→ purplecherry:你們去協調,原原po老公所以事情都做不好,連小孩餓了
→ purplecherry:都不理!是對這個家有什麼貢獻啊??
→ purplecherry:會出問題~
→ purplecherry:我不羨慕你太太,因為其中一方付出太多雙方失衡遲早
→ djboy:重點還是，女人嫁給男人，除了陪伴外，就是「錢 錢 錢」
→ djboy:就像男人娶女人，多數為了 性和小孩和家務。這就是現實啊~~~
噓 fishinglove:老實說 你會拿出來說  就代表你介意...
推 gobbynya:你想戰男女也別拿原文做對比吧
→ yaokut:你老婆會讓小孩餓肚子餓到你回來嗎?
→ yaokut:你老婆會三天兩頭請病假，充滿負面情緒嗎?
→ yaokut:這老婆你可以接受，又為何要建議你離婚呢? 你可以接受，又
→ yaokut:等同別人也要接受嗎? 難道你能接受，別人不能接受=不愛?
噓 duckgirl:你明明就介意你老婆的缺點才會拿出來說
→ duckgirl:你能忍受不代表別人也能忍受
推 fanttaa:如果你也想離婚，我也是會建議你離婚的....問題是你不想啊
推 fuyuko:其實你老婆對你來說，就是孩子的媽了，只是這樣才不想離？
推 visage:阿就媳婦板阿!
→ ireneu6vm06:不是很懂你想表達什麼 你不抱怨 你喜歡接受這樣的生活
→ ireneu6vm06:然後再說 版眾居然沒勸你離婚是雙重標準?@@"
推 Guamvacation:那你不考慮離婚嗎？
→ Guamvacation: 是什麼原因讓你覺得這婚姻要維持？
→ Guamvacation: 如果你心裡有想法，那大家也會支持你吧
→ drama:是說，勸不勸離，完全是看個人對這段婚姻的看法，大多數人
→ drama:如果覺得你描述的情形超過自己所容忍的限度，多會勸離婚，我
→ drama:以前也常被問為什麼不離婚啊XDDD 但說真的，夫妻間很多事情
→ drama:只有夫妻間自己能懂，你既沒有迷惘也沒有求助，板友當然也就
→ drama:會少說一些意見了，頂多就是「你們好就好」
謝謝以上諸位板友的指教，我沒打算討拍，也不想再鞭我老婆。
不管是不是男女角色不一的偏見，我只是想說，原po所描述的老
公的缺點，在我看來並不是罪不可逭。我能接受，我相信很多人
也能接受。

更詳細的意見，我回在下一篇文裡了，請卓參。
※ 編輯: foxclimber      來自: 106.1.123.93         (12/01 20:49)
推 leprosy:拍拍
→ kazeki:你能接受 不代表其他人可以耶 我倒覺得你應該是少數的那方
推 newtypeL9:推這篇
推 uwmtsa:拍拍
推 trust1217:推這篇~~~跟我另一半一樣機車,但離婚哪有那麼簡單!