推 imoimo:我不想繼續討論，可以請你刪文嗎? 01/19 00:23
→ imoimo:沒必要特別開一篇文討論我的精神狀態吧？ 01/19 00:24
→ sunnycatt:不是在討論你的精神狀態吧... 01/19 00:28
→ drama:道長最後這一段...我也曾經有過好幾次這樣的疑問啊... 01/19 00:37
推 crystalwhite:完全看不出來有在討論imo的精神狀況耶 01/19 00:38
→ drama:不過部分疑問下面閃媽的那篇說得很棒！ 01/19 00:41
→ drama:啊，是在上面^^" 01/19 00:41
推 bluesophia:這串討論雖有一些很棒的文章，但有些真是讓人看到頭昏 01/19 00:43
→ opmina:每句假設反問都是推在同一帳號底下這叫沒有針對討論嗎 01/19 00:48
→ sunnycatt:"針對"討論是一回事 討論"精神狀況"是另一回事 01/19 00:50
→ drama:呃...好像其中部分是回我的帳號... 01/19 00:58
→ opmina:態度、精神、行為，不管是哪種說法還是名詞都是針對甚至是 01/19 01:01
→ opmina:諷刺，我覺得imo大只是想宣導一些重要的觀念，常常只是心 01/19 01:02
→ opmina:急而語拙進而產生誤解，卻因為他勇於坦承自己的立場與經驗 01/19 01:02
→ opmina:就打成不理智情緒化糾纏不清，甚至開始暗諷嘲弄，這樣真的 01/19 01:02
→ opmina:非常過份 01/19 01:02
→ opmina:兩者回應的涵義不同我想很清楚吧，不用逐句定義 01/19 01:04
→ drama:她想宣導的觀念大家都很清楚了，今天是因為她誤解我的說法 01/19 01:04
→ drama:所以才會造成這麼多爭論的吧... 01/19 01:05
→ AOLSHARFE:８０？？ 01/19 01:06
→ phaiphai:o大 其實我覺得i大一直在自說自話 對不同意見的包容度也 01/19 01:07
→ phaiphai:很低 不是每個人病徵都一樣 不是別人在對他嘲弄 01/19 01:08
→ phaiphai:而是只要有和他不同看法 他就一定要反駁.... 01/19 01:08
我只是想把事情問清楚一點 不希望有什麼誤會的地方
該不會是我沒加上敬語吧 讓人誤會我在嘲弄
我改一下加上"請問"兩個字
→ phaiphai:而且有些"不同看法" 甚至是他自己定義的 比如說報警 01/19 01:09
→ phaiphai:不是每個人都能認同報警 不是每個警察來的反應都一樣 01/19 01:10
→ phaiphai:不是每次警察來都有幫助 警察也是百百種.... 01/19 01:10
→ phaiphai:但是她追著d大對報警的不同意見(d大也沒有完全否定啊) 01/19 01:11
→ phaiphai:一直跳針 說真的 別人看了也很累 01/19 01:11
→ phaiphai:講難聽點 她推廣的東西 不會因為因為態度/方法而扣分嗎 01/19 01:12
推 divina:imo大，私信我已經勸告她許多，但我從路人看這串，我必須說 01/19 01:54
→ divina:今天會開啟這種爭論，是從18035跩媽你開始的，光是那句『 01/19 01:55
→ divina:不，你的努力不會有任何人明白』我就覺得夠引戰了，之後的 01/19 01:55
→ divina:大亂鬥到底是怎樣我想越看也是越不懂，只是初初一開始我覺 01/19 01:56
→ divina:得imo大只是單純的出來分享一下自己經驗，我不知道為什麼要 01/19 01:57
→ drama:喔，你覺得那句話引戰？可惜的是那句話是我的「經驗心得」 01/19 01:57
→ divina:去挑剔人家的名詞解釋，還加了這樣的話。我從第三方來看， 01/19 01:58
→ drama:所以我才會一直強調我不希望分享，就是因為我知道怎麼說 01/19 01:58
→ drama:都不會有人真正明白，尤其是網路這種討論空間，最後只會變成 01/19 01:58
→ divina:戰火是從那時候開始的，不是從什麼報警等不等於威脅開始。 01/19 01:58
→ drama:被攻擊的把柄 01/19 01:58
→ drama:後來還真的證實這件事情，我只提了一兩句，後來就被一直 01/19 01:59
推 wilo:divina 是說那個精神疾病的名詞那邊嗎？ 01/19 01:59
→ drama:拿來說....這麼好的例證，不是說明了那篇我為什麼要勸她不要 01/19 01:59
→ drama:過度分享嗎？ 01/19 01:59
推 divina:她的努力有沒有任何人明白跟你的『經驗心得』有什麼關係？ 01/19 02:02
→ divina:她的努力有沒有任何人看見，可以由任何人來回答，你代表了 01/19 02:03
→ divina:所有任何人，所以可以來個這麼篤定的『不』嗎？ 01/19 02:04
→ drama:我說的是「我的心得」，我認為在網路上不管你怎麼說都不會 01/19 02:04
→ drama:有人真正明白，所以這種作法「傷人又傷己」，是雙面刃 01/19 02:04
→ drama:我在那篇說得很清楚了 01/19 02:04
推 divina:你說的是你的心得，但是你卻可以明確的說『不，她的努力不 01/19 02:07
→ divina:會有任何人明白』，你不是很講究文字精確的嗎？ 01/19 02:07
→ drama:從那句推文開始是一整個連貫的，如果你熟悉，那是我平常最常 01/19 02:08
→ drama:出現的語法 01/19 02:08
推 phaiphai:她的努力不會有人明白 C大的努力不會有人明白 廢死的努力 01/19 02:08
→ phaiphai:不會有人明白 我覺得跩媽講的沒錯 付出過什麼只有自己知 01/19 02:09
→ drama:現在換成你來追問某一句話囉？還自認為那是戰端...真要說 01/19 02:09
→ drama:的話，我才被她提到要避嫌嚇到勒.... 01/19 02:09
→ phaiphai:妳說了別人也未必懂 看了也只看到片面 過度的分享會變成 01/19 02:09
→ phaiphai:被攻擊的把柄 起碼那個時間點 我覺得跩媽是好意勸說 01/19 02:10
推 divina:我不是要追問你某一句話，應該是說從01/17 14:36開始之後 01/19 02:13
→ divina:的所有對話，那句話只是讓我這個路人看到都感到非常不舒服 01/19 02:13
→ divina:的一句。 01/19 02:14
→ drama:每個人有每個人在意的點，她因為在意報警這件事，可以和我 01/19 02:16
→ drama:討論那麼久，那麼我很在意病名混淆，所以提出討論有什麼問題 01/19 02:16
推 divina:還自認為是戰端，是的，我是認為那是戰端，不用還不還。 01/19 02:16
→ divina:沒啥問題啊，就是你提出以後，開是大混戰，所以叫做戰端。 01/19 02:17
→ drama:嗎？畢竟多重人格在目前學理上還有許多爭議，如果無法確定 01/19 02:17
→ sunnycatt:那句話讓人不舒服+1 01/19 02:17
→ drama:病名，就無法決定採取什麼樣的治療方式，一般人大多都只從 01/19 02:18
推 wilo:如果連賴皮大都說非專業不診斷病名，其實根本不該提的。 01/19 02:18
→ drama:電影小說中認識這些病吧 01/19 02:18
→ ZZAX:非常不舒服，而且，不是每個人都對妳那麼熟悉，又不是個板 01/19 02:19
推 jhairpin:我看了是沒有什麼不舒服，只能說個人觀感... 01/19 02:19
→ drama:那是我的錯..因為她隔空問診了心理師，所以心理師回答得模糊 01/19 02:20
→ jhairpin:但後面幾篇有必要看到drama的推文就覺得內容是針對她嗎？ 01/19 02:20
→ drama:導致出現病名混淆的情況，我才請癩皮大就學術定義上解釋 01/19 02:20
→ drama:並沒有要他診斷 01/19 02:20
推 phaiphai:努力沒有人會懂->多說會變成被攻擊的點 我覺得是好意勸說 01/19 02:21
→ drama:唉...你們沒發現這樣是在誣蔑她嗎？後來她在那篇已經和我 01/19 02:21
→ drama:達成共識了，結果你要說那篇是戰端，變得好像她後來就是要針 01/19 02:21
→ drama:對我...你們這樣到底是在幫她還是害她...？ 01/19 02:22
推 KamaSutra:我以為這裡是婚姻版，不是精神病版也不是心理版欸..... 01/19 02:22
→ phaiphai:也不覺得跩媽有針對i大 反而覺得i大一直跳下去 01/19 02:22
→ KamaSutra:感覺有人跑錯棚 @@ 01/19 02:22
→ phaiphai:不過看的人都會有不同解讀了 他們要誤會起來也是剛好吧 01/19 02:22
大家快點把誤會解開 把話說清楚
推 divina:沒有什麼要幫誰不幫誰，我為什麼要幫她？又為什麼要害她？ 01/19 02:24
→ divina:這整串文不是從那邊開始您二位開始糾纏在一起，那是從哪時 01/19 02:24
→ drama:那就別再說什麼戰端不戰端，講的我們好像八百年前就有仇一樣 01/19 02:25
→ divina:『畢竟多重人格在目前學理還有許多爭議』這你說的，但那時 01/19 02:26
→ drama:所以你看不慣的是我們的爭論而已 01/19 02:26
→ divina:你又可以非常明確的指出：就你的敘述，我認為你母親比較接 01/19 02:26
→ divina:近精神分裂症患者，直接指出人家母親是啥病不是啥病，不矛 01/19 02:27
→ divina:盾？不引戰？他提起你家人你都不爽了，你提到人家媽ooxx病 01/19 02:27
→ divina:人家開始跟你胡攪蠻纏戰起來，很意外嗎？ 01/19 02:28
→ drama:我不是說過那是我的錯了嗎？因為多重人格難以診斷，所以常 01/19 02:29
→ drama:會誤診為精神分裂症，她說過她母親不願就醫，所以無法確診 01/19 02:29
→ drama:而我後來只希望就這兩種病名釐清學術定義而已 01/19 02:30
推 KamaSutra:學術問題請洽精神病版或心理學版，感謝！ 01/19 02:31
→ drama:還有，你可以不用幫她找論戰原因嗎？要是她本來沒這意思 01/19 02:32
→ drama:只是就事論事和我在其他篇爭論起來，你這樣又算什麼？ 01/19 02:32
推 divina:人家分享相關經驗，你來病名釐清學術定義，像樓上幾層k大說 01/19 02:33
→ divina:的，這婚姻版還精神病版？釐清學術問題，你是醫生還是心理 01/19 02:33
→ divina:學家，就算都是，你確定大家有興趣看？ 01/19 02:34
→ drama:就因為是婚姻板，我才會去勸她不要過度分享這些經驗，因為 01/19 02:34
推 wilo:這樣不是也是隔空診斷？-.-a 01/19 02:34
→ drama:和這個板關係不大還很危險，但她既然提了，我就會提出疑問 01/19 02:34
→ divina:我不『幫她』找，這是我自己的事，跟別人無關，是我這讀者 01/19 02:35
→ divina:看這場，就是看到戰火從那時開始的，跟別的旁人完全無關。 01/19 02:35
→ drama:那麼...你現在就是在幫她戴帽子了... 01/19 02:36
→ divina:我看不出來她一開始提的時候有什麼危險，從你加入以後倒是 01/19 02:36
→ condenza:我倒覺得drama在幫 divina戴帽子 01/19 02:37
→ divina:危機重重，這就是我這個看板鄉民看到的，你說我腦殘眼缺， 01/19 02:37
→ divina:翻譯麻糬過期，螢光筆沒水都好，我就看到這個。 01/19 02:37
推 KamaSutra:推 condenza:我倒覺得drama在幫 divina戴帽子 01/19 02:38
→ drama:現在誰戴誰帽子都沒有關係了...結果就變成她針對我了... 01/19 02:41
→ drama:但是我不覺得她針對我，她只是對我的某句話不認同而已 01/19 02:42
推 mtyc:我覺得i大比較像是在針對那句話 01/19 02:42
推 divina:有人說她針對你嗎？是我針對你！ 01/19 02:43
推 wilo:劃重點大王來了！！！！！！ 01/19 02:43
→ drama:所以我才無法接受說什麼戰端從那篇文開始... 01/19 02:43
→ ZZAX:不只幫divina戴帽子，還想再送i大一頂，是想開帽子店嘛 01/19 02:43
→ drama:喔，你早說嘛！你就認為我是針對她囉？ 01/19 02:44
→ mtyc:至於i大母親的狀況是她跟心理師討論出來的結論，並非她個人 01/19 02:44
→ mtyc:揣測 01/19 02:45
個人覺得這是關鍵
→ divina:重點大王快告訴我是那句，我來看跟我的螢光筆有沒有同條 01/19 02:45
推 wilo:mtyc大大，我要叫你中肯王！ 01/19 02:45
→ wilo:對對對，人家是跟心理師討論出來的，卻被否定，當然不爽啊 01/19 02:45
推 condenza:divina 明明是說 是他自己針對 drama 01/19 02:45
→ divina:沒有的話，下次要照你買最閃亮那隻啦～ 01/19 02:45
→ mtyc:幹嘛一直cue人家>///<(糟糕 我被制約了....) 01/19 02:45
→ drama:個人揣測的是我，因為我覺得她這樣說很模糊，心理師也沒診斷 01/19 02:46
→ condenza:為什麼 drama 會說 divina 認為drama針對imoimo呢 01/19 02:46
→ wilo:>//////< 今天就是要一直cue你啦，文具店partner!!! XD 01/19 02:46
→ divina:我也沒說你針對她啊，都說了是我針對你～哈哈哈 01/19 02:47
→ drama:喔，那又針對我什麼呢？ 01/19 02:47
→ mtyc:都過十二點......並且我們不是在賣紅豆餅嗎0.0 01/19 02:47
→ divina:你們不是從那時候開始吵起，不然你說是從幾時？ 01/19 02:47
→ wilo:其實是文具店門口還兼賣紅豆餅、大腸麵線還有雞排飲料店 01/19 02:47
→ divina:就針對你說，我這吃過期麻糬的看到火從那時候開始燒啊 01/19 02:48
→ drama:我可不認為那時候是吵，至少我並不是在和她吵 01/19 02:48
推 KamaSutra:這個時候當然要吃雞排配珍珠奶茶啊，有烤魷魚更好！ 01/19 02:48
→ wilo:(在魷魚上面撒上白芝麻，文火烘烤，遞給K大) 01/19 02:49
→ drama:我完全是出於好意的希望她能更保護自己，勸她不要過度分享 01/19 02:49
不是戰也不是吵 是好意的勸
→ divina:你可以不接受戰端是從那時候開始，那是你的事，我看到是我 01/19 02:49
推 mtyc:這麼多！ 我們真的要因為廣告文水桶三十天了... 01/19 02:49
→ divina:的事～（半夜三點吃什麼魷魚啦～） 01/19 02:50
→ wilo:真的，怎麼辦（嚼嚼），這麼冷順便賣四神湯好了 01/19 02:50
→ KamaSutra:有沒有烤烏魚子配青蒜白蘿蔔，順便來瓶金門高粱啦！ 01/19 02:50
→ drama:其實我也不在意你要認為戰端什麼時候開始，因為也不關你的事 01/19 02:51
→ wilo:還要夾上甜滋滋的蘋果片（貼心） 01/19 02:51
→ divina:你勸她不要過度分享的結果，是分享到超級過度啊，還說不燒 01/19 02:51
→ divina:火（戳戳～） 01/19 02:52
推 condenza:哈哈哈......divina 這句讓我哈哈大笑 01/19 02:52
→ condenza:我想到一句 drama 常說的話 "文責自負" 01/19 02:52
→ wilo:人客，火有點旺了，關小一點，不然魷魚烤起來不好吃（誤） 01/19 02:52
→ divina:你在不在意不用跟我報告啦～不關我的事呀～ 01/19 02:52
→ drama:那不是我最後能預測的結果...我只是從以前看到現在有感而發 01/19 02:53
推 KamaSutra:divina大，我想drama大應該有其專業背景做支撐，只是 01/19 02:53
→ KamaSutra:只是不方便講出細節免得造成不必要的誤會吧（我猜） 01/19 02:54
→ drama:我沒印象我常說那句話，應該說我說的話沒那麼短，呵 01/19 02:54
→ KamaSutra:然後火真的有點大，我的烏魚子都焦了啦~~~~ 01/19 02:54
→ KamaSutra:趕快換香腸來，香腸要大火烤才能把油逼出來！！！ 01/19 02:55
推 divina:Kam大，那快猜五個號碼給我！！！沒想到我熬到這麼晚，就為 01/19 02:56
→ divina:了這個！！值了～值了～～ 01/19 02:56
推 wilo:17,24,5,7,11 01/19 02:56
→ wilo:如果中獎了記得分紅啊XD 01/19 02:57
→ KamaSutra:5,10,15,20,25！中了要請我吃烤香腸喔！ 01/19 02:57
→ wilo:上次報號碼，對方中了兩萬多XD 01/19 02:57
→ KamaSutra:媽啦那我明天要去買！（大樂透不是六碼？這是五星彩嗎？ 01/19 02:58
推 wilo:那加個48好了XD 01/19 02:59
推 divina:01、19、02、40（5*8)，差一號！ 01/19 02:59
→ divina:我看我要繼賣偽裝針孔後，因聚賭又被水桶兩個月了，這天寒 01/19 03:00
→ divina:地凍的....要不要這麼慘..... 01/19 03:00
→ divina:如果我被桶了，就三月見黑～先說掰掰～三點來去睡覺～ 01/19 03:01
推 wilo:88~~ 我也會一起去吧？XD 01/19 03:02
推 KamaSutra:我只是來吃宵夜的啊 QQ 01/19 03:05
※ 編輯: melodypiano 來自: 114.32.233.114 (01/19 04:51)
→ CUTENOTER:drama的專業是心理喔? 01/19 04:50
→ drama:我的專業就是我的ID，只是因此有必要涉獵一些相關知識而已 01/19 05:28
→ drama:另外，我也提到過，這一行的人多多少少都曾遇到過精神問題.. 01/19 05:28
→ drama:可以說目前有的各種病名，在我的現實生活中都有對應的人... 01/19 05:29
→ drama:但這裡是婚姻板，一點關係都沒有 01/19 05:31
推 ladyluck:跩媽啊，雖然我覺得你在報警這事上被誤會了，但我也 01/19 05:58
推 ladyluck:你對imo大媽媽的狀況判斷也稍微太快 01/19 06:01
→ drama:我承認那是我的失言，因為我是看到她上面那三句推文，誤以為 01/19 06:33
→ drama:：她混淆了這兩種病名，才會脫口說出那樣的話... 01/19 06:33
→ drama:精分不會惡化成多重，但反過來確實有這種可能... 01/19 06:34
推 leprosy:睡一個覺發現討論進入了另一個層次 01/19 08:49
推 renny:回m大原始故事，我覺得該男友因自卑無法接受近乎聖潔的女友 01/19 09:44
→ renny:至於推文已經完全看不懂了（飄走～） 01/19 09:49
→ drama:我以為睡一覺起來會發現網路的一切都是浮雲.... 01/19 09:57
推 divina:世界沒有這麼美好低～（吃早餐飄走～） 01/19 11:01
→ opmina:phai大，您所推的內容正是imo大會持續推文的原因。 01/19 11:07
→ opmina:是否報警不該從「能否解決問題」的角度上考量，因為報警本 01/19 11:07
→ opmina:身就不是一種解決方式，而是自我保護和尋求援助的重要機制 01/19 11:08
→ opmina:先不討論後續是否能強制就醫，員警會不會轉介諮詢，他人的 01/19 11:08
→ opmina:看法態度，光是員警也就是單純第三者的出現就能避免肢體衝 01/19 11:08
→ opmina:突繼續惡化，若認為報警只是刺激對方、擾鄰，甚至給警察添 01/19 11:08
→ opmina:麻煩而放棄求助，極有可能導致無法挽回的結果。解決爭執根 01/19 11:08
→ opmina:源的方式跟考量有非常多種，但一旦產生激烈肢體衝突或感 01/19 11:09
→ opmina:到生命威脅時請''一定''要尋求援助，這跟發生地震要確認門 01/19 11:09
→ opmina:窗開啟，以免造成扭曲變形阻礙逃生是一樣應該宣導的安全知 01/19 11:09
→ opmina:識，當事主已經無法處理自我情緒、客觀釐清衝突的癥結點， 01/19 11:09
→ opmina:再加上求助也沒用的想法，則將毫無退路。因此我不覺得那只 01/19 11:10
→ opmina:是為反駁而反駁，而是為了有可能遇上這些事情的人所做的努 01/19 11:10
→ opmina:力。 01/19 11:10
推 skr0529:推樓上！正確的觀念要好好宣導！ 01/19 11:22
推 homs:其實我是覺得很多版有的本意是希望原發文者可以再多做些事 01/19 11:26
→ homs:哪怕只是一些不同於現況的改變 01/19 11:27
→ homs:但原發文者可能已經深陷無力感中 通常這種狀況 除非哪天他自 01/19 11:27
→ homs:己有再嘗試改變的動力 不然也只是現況無限循環罷了的 01/19 11:28
→ drama:我為什麼一直想強調不要光是報警...因為報警多次卻發現沒有 01/19 11:28
→ drama:辦法達到預期的目的，更容易對這條管道心灰意冷啊... 01/19 11:29
→ homs:字面上談改變 何其容易 洋洋灑灑列出了很多條項與方法 01/19 11:29
→ drama:事實上C大的原文中已經透露出他覺得那些管道都無用的訊息了 01/19 11:29
→ homs:但原發文者本身的狀態及長期無力感可能已經使他放棄(?) 01/19 11:30
→ homs:這大概是所謂的習得無助感嗎?XDDDD 01/19 11:30
→ drama:當然我可以理解i大的考量，她希望呼籲的是所有看文的潛在可 01/19 11:30
→ drama:能需要求助者，但一直繞在這個已經有報警行動的案例上，我覺 01/19 11:30
→ drama:得會有另一種影響... 01/19 11:31
→ homs:就算眼前有很多可嚐試的辦法 但他也不想再試了 01/19 11:31
推 skr0529:homs大說的對，但是今天他既然在這把問題提出來分享，眾人 01/19 11:33
→ skr0529:當然也還是得不斷給予他一些他能嘗試的辦法，這也是該做的 01/19 11:33
→ skr0529:原原po也許心力交悴了，但該說的還是得說，哪天他忽然想振 01/19 11:35
→ homs:對呀 眾人把方法列給他了 但習得無助的人是不敢去嘗試的 01/19 11:36
→ skr0529:作時，也許能想到如今眾版友們提供的一些方法 01/19 11:36
→ homs:所以才會有建議原發文者自己先去做心理諮商或諮詢 先把自己 01/19 11:36
→ homs:的狀態顧好 但只怕是原發文者也不願做了 01/19 11:37
→ homs:反倒是大家在這邊討論的非常熱烈 我也算是開了眼界XDDDD 01/19 11:37
→ skr0529:我覺得要原原po自己先去做心理諮商也是突破現狀的做法，但 01/19 11:38
→ skr0529:可能光是這個也是得等到他自身想振作的那一刻 01/19 11:38
→ homs:對阿 通常也只能是等待一個時機 但那個時機真的很難說XD 01/19 11:39
→ homs:不然旁人在那邊吃麵喊燒 原發文者也不會覺得燙XDDD 01/19 11:40
→ opmina:報警求助跟其他解決方法並不是應該放在同個選擇題裡的答案 01/19 11:45
→ opmina:報警最重要的目的就是中斷激烈衝突和自保保人，僅只如此， 01/19 11:45
→ opmina:絕對不能因為無法獲得接下來的預期幫助就放棄，這是最重要 01/19 11:45
→ opmina:的想法，不管是初次發生還是屢屢爭執都是一樣。 01/19 11:46
→ drama:我想沒有人放在同一個選擇題...也沒有人說選擇其他解決方法 01/19 11:47
→ drama:就不需要在該報警的時候報警，不是嗎？ 01/19 11:47
→ opmina:我想我要表達的想法跟觀念已經很清楚了，若還要逐句定義立 01/19 12:15
→ opmina:場情境恐怕只會淪為名詞字義上的爭論，也謝謝d大跟p大願意 01/19 12:15
→ opmina:交換想法 01/19 12:16
→ opmina:我相信d大也已經理解我想表達的意思，既然已經達成溝通的 01/19 12:23
→ opmina:目的我想沒有再反覆論述的必要，再次謝謝 01/19 12:23
推 divina:opm大，千萬別再回去名詞解釋，求你了～～～（遞花束） 01/19 12:24
推 rehtra:這三小？ 01/19 14:28