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※ 引述《TaylorS (泰勒絲)》之銘言: : 看完整串文下來 : 我最大疑點是 難道女兒嫁出去就是外人了嗎?! 是半個外人 畢竟不住這 除非跟我一樣 嫁出去還住在娘家 那就是整個內人 : 就只是因為女兒嫁出去 住在另一個婆家or小家庭 所以就沒資格回娘家做月子? 不是沒有資格 而是更應該優先考慮媽媽是不是真的可以負擔 因為從原PO的文章去看 她們家的狀況很可能無法負擔 : 媳婦 不管是因為經濟或是其他因素 : 只是因為住家裡 所以就是一家人 所以可以捍衛自己的權利? : 那這樣說 是不是以後爸媽老了 生活費、醫療費等等 : 應該由兒子媳婦負擔而女兒一毛都不用出呢? 這樣不對吧! 他會要出醫療費、生活費的原因是 媽媽從小養他 並不是因為媽媽可以幫她坐月子吧 笑 而且原PO 有替媽媽出這些錢了嗎? 好像也沒有明確提到吧 不知道您在哪邊觀察到這個結論的 : 不論女兒嫁出去了沒 永遠都是爸媽的女兒 有扶養爸媽的義務 : 當然也有回娘家的權力 何況媽媽自己都同意了 有回娘家的權利 跟不需要尊重討論是兩回事 : 媳婦選擇住婆家 這也是他們夫妻自己的選擇 沒錢當然選擇就少啊 : 憑甚麼有資格要求女兒不要回來搶資源 他是要求女兒想一下 媽媽會太累的問題 不等於要求女兒不要回來 我不知道您在哪邊觀落陰到這個結論 : 如果是擔心婆婆太累 為什麼不是跟小姑一起討論要不要找人幫忙 : 而是直接說 婆婆會太累 要小姑不要回娘家做月子 不好意思 原PO二嫂並沒有說小姑不可以回娘家坐月子 他只有說 媽媽可能會太累 您在哪觀落陰到這個內容的??? : 對女兒來說 不論已婚未婚、家裡有多少新成員 娘家都是最後的依靠 : 除了父母 其他人憑甚麼資格要女兒不要回家! 嫂嫂簡訊沒說不可以回家阿........笑翻 : ※ 引述《FANNYFISH (愛睡覺的魚)》之銘言: : : 整篇討論看到這裡 : : 只有一個想法: 錢不是萬能,沒錢萬萬不能 : : 有錢可去月子中心,有錢可請保母,有錢媽媽不會累倒 : : 換個位置,就會換個腦袋,立場不同,觀念也會不同 : : 沒有誰是誰非,整個事件就是各大哉問 : : 看你是站在誰的立場來觀看此事 : : 整件事的原罪就是"錢" : : 萬惡的金錢阿!!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.243.141.77
Libertywind:所以二嫂傳簡訊跟小姑說,你回來做月子媽會太累耶 0.0 03/28 12:05
Libertywind:原來言下之意沒有他回來會讓媽媽更操勞所以多思量的意 03/28 12:06
Libertywind:思阿?可以不要睜眼說瞎話嗎 03/28 12:06
不好意思 這個簡訊的意思本來就是有兩個以上的答案 媽媽會太累 然後呢? 然後可以討論阿 沒有任何一字一句是代表你不可以回來坐月子 可以不要任意腦補嗎????
klll:接下來有兩種可能,"你是不是不要回來"跟"有什麼辦法可以兩全 03/28 12:06
klll:其美?"不是嗎... 03/28 12:07
Libertywind:都一定包含了不要回來比較好的意思不是嗎XDD 為了筆戰 03/28 12:07
並沒有喔 內容明明是媽媽的身體 媽媽的身體可以討論怎麼樣不會累到媽媽 為什麼一定是不要回來阿~~~
klll:立刻下標題說,有人不歡迎我回娘家,那事情就再無轉圜餘地了 03/28 12:07
Libertywind:連原意都可以扭曲了 03/28 12:07
這個簡訊本來就很中性 我真的很好奇 如果我想跟親人說媽媽太累哦 那麼要怎麼傳 才不會被人看成"我不是叫對方不可以怎麼樣?"
klll:人與人,家與家,公司對公司,國對國,都有些迂迴婉轉處可挪 03/28 12:08
klll:移,對大家都好,瞧瞧整天要核爆的北朝鮮... 03/28 12:09
color821:本來就會很累阿...可能是想確定原原po是不是已經決定了 03/28 12:09
saluawu:妳如果回來這邊做月子的話,媽媽可忙囉!!又要照顧這麼多小 03/28 12:09
saluawu:孩子,太累了吧!!→ 原簡訊 03/28 12:09
color821:二嫂她可以做點其他安排如果小姑確定要回來做月子 03/28 12:10
saluawu:含意不是只有歡迎不歡迎回來做月子的這種二分法吧 03/28 12:10
推一個
wci:我對於這篇文章第一句回文有相當大的意見,不住在一起就變外人 03/28 12:11
Libertywind:今天二嫂的意思不論出發點的什麼,他都讓原po覺得自己 03/28 12:11
wci:著在一起就是完全的內人????這倒底是哪裡來的二分法。 03/28 12:11
color821:一直猜測沒意思,大家開會攤開來說比較有建設性 03/28 12:11
很簡單阿 這是我的家庭教育觀念 不代表要您全盤接受 因為我從小在這房子長大 自然有一定情感 因為爸媽賺的錢還夠 所以我依然留著自己原有的房間 (可是很多人家 房間都不會被保留 呵呵 窮嘛) 對自己從小長大的房子 自然會有一定的感情 娘家也是我的後盾 如果我根本不住在那 要回去就是半個客人 她們有自己的平衡跟生活 不是我想怎樣就怎樣 (當然 即使住在一起也是要互相尊重的) 如果我要回去或者是破壞平衡 當然也要取得一定的同意阿
Libertywind:不受歡迎了。而且還要擔了個你這樣會讓媽更累的心理負 03/28 12:12
viwa:擔心婆婆太累,應該主動說可以幫忙分擔什麼工作,傳簡訊是什 03/28 12:12
Libertywind:擔。可是媽平常為何會那麼累? 03/28 12:12
您看 您真的是腦補個不停 她們原來的家庭已經平衡了 目前看起來 ~兄嫂放假可以顧孩子 媽媽還可以跳土風舞+去幫忙舅舅 快樂又愜意 現在原PO要做的就是破壞現狀 所以是不是要取得大家的配合跟平衡? 如果是大家都喜歡我想怎樣就怎樣 誰會歡迎呢?
saluawu:所以別腦補太多 直接去確認或是大家一起討論要怎麼處理吧 03/28 12:13
viwa:麼意思?一家人就互相分攤啊,是做月子又不是回來住 03/28 12:13
你要人家互相分攤 所以需要召開家庭會議阿... 大家分攤一下嬤 看怎麼做比較好阿
Libertywind:而平常媽那麼累想休息的時候,媽是請誰來幫忙負擔這個 03/28 12:13
Libertywind:心理重擔的? 03/28 12:13
哥哥嫂嫂有放假的時候阿 媽媽不就可以休息 如果妹妹回來坐月子 那哥嫂放假 媽媽又休息 原PO是不是要兄嫂幫忙? 還是說原PO人真好 打算讓媽媽一個月都沒得休?
dorakao:基本上嫂子打個噴嚏 小姑就會大哭說有人不準我回家啦XD 03/28 12:15
winniehsieh:真擔心婆婆太累 就會大家一起想兩全的辦法 不會傳這個 03/28 12:15
winniehsieh:簡訊了 03/28 12:16
他只是提出媽媽可能太累 這樣都不行 那要怎麼寫才好呢?
MATSUMIA:要怎麼兩全其美啊,嫂子提出來保證就黑了 03/28 12:17
Libertywind:某些版友真的很莫名其妙捏,今天這封簡訊誰收到了,會 03/28 12:17
Libertywind:覺得內容很友善充滿著關愛啊?小姑收到還不准有情緒 03/28 12:17
綜看此文從頭到尾都沒有說簡訊充滿友善關愛! 這段話不知道您在哪邊腦補出來的... 這簡訊很中性 既不友善關愛 也沒有不友善關愛的意思呀...
MATSUMIA:直接提出來不管怎樣都會被解讀為嫂子不歡迎 03/28 12:17
Libertywind:不然就是在排擠媳婦就是了。 03/28 12:18
dorakao:心情文怎麼會不準有情緒啊 但是情緒就能代表事實嗎= = 03/28 12:19
MATSUMIA:他這樣覺得就是在排擠媳婦,他的解讀方式就是嫂子不准 03/28 12:19
Libertywind:今天小姑如果真的覺得嫂嫂黑自己,把簡訊直接拿給媽媽 03/28 12:19
klll:我就會覺得"對耶我沒想到" 開始想想怎麼辦這樣 03/28 12:19
MATSUMIA:有心要解決早就跟嫂子討論去了,哪會上來討拍 03/28 12:19
Libertywind:或老公看就好了,還需要上來發文討拍嗎? 03/28 12:19
原PO只是發個心情文想討拍 也想知道要怎麼做才好呀 我沒看到他要黑嫂嫂的意思耶
dorakao:推 klll:我就會覺得"對耶我沒想到" 開始想想怎麼辦這樣+1 03/28 12:20
klll:我家跟我婆家都是這樣的,在端上去長輩面前裁決前,我夫婦跟 03/28 12:21
MATSUMIA:需要啊,別忘了這裡是媳婦版 03/28 12:21
saluawu:推kill 簡訊的解讀不同感受也差很多 03/28 12:21
klll:小姑們早就line到不知哪裡去了 03/28 12:21
dorakao:這樣溝通良好的姑嫂真的很難得! 03/28 12:22
mtyc:現在就是因人廢言嘛,因為二嫂沒資格提,所以她講的話都不用 03/28 12:23
mtyc:聽.....媽媽真倒楣 03/28 12:23
saluawu:若如原PO講的家庭成員互動關係都很好的情況下 其實真的覺 03/28 12:24
klll:我才突然想起來,我也有阻止小姑回來做月子過耶 呵呵 03/28 12:24
saluawu:得不用把簡訊內容都往負面想就是了... 03/28 12:25
MATSUMIA:二嫂怎麼會沒資格提啊XDD 媳婦是外人,這版也可以關了 03/28 12:25
MATSUMIA:外人憑什麼對別人家的是指手畫腳感到不滿,乾你屁事XDD 03/28 12:25
mtyc:很多批二嫂的就是認為二嫂沒資格傳這封簡訊啊,唉 03/28 12:26
MATSUMIA:不管事錢還是月子之類零零總總的事,都閃邊啦 03/28 12:26
klll:講得時候根本沒想到什麼媳婦小姑,就不適合嘛,我幫家人想更 03/28 12:26
mtyc:對啊,照這樣說 網友也沒資格po文XDDD 03/28 12:26
klll:好的辦法出來這樣而已 03/28 12:26
mtyc:除非網友有出錢幫po坐月子,或出房子錢 才可以講話XDDD 03/28 12:27
Patricila:我誠懇的覺得,要是真的開了家庭會議婆婆看了,小姑只要 03/28 12:45
Patricila:只要把簡訊秀給婆婆看,再補一句嫂嫂覺得妳帶孩子已經 03/28 12:46
Patricila:月子我就不回來做了。 二嫂黑掉的機率應該有6成以上 03/28 12:48
對阿 但是以後呢? 因為原PO沒有要求如何黑嫂嫂 所以我沒有討論這個部分 不過在我家 我如果這樣幹 我媽會罵我厚臉皮.沒禮貌.不尊重人家 嫂嫂只是擔心他身體 我這女兒真不孝~都不替他想
Patricila:畢竟 一個母親想要照顧自己孩子 是不容任何人插嘴的 03/28 12:50
對不起 我的家庭教育不是這樣說的 我的家庭教育教導的是 不可以想怎樣就怎樣 自由建立在尊重上 他就算想怎樣也會跟我們討論 我們當然也是要這樣
creao:重點是媽媽主動說要替女兒坐月子 = = 女兒也問過媽媽會不會 03/28 12:51
creao:太累 03/28 12:52
對阿 但是事實上呢? 媽媽真的不會太累嗎 摸摸良心好不好阿
creao:你又不是她媽 = = 那是媽媽願意的阿 03/28 12:53
所以媽媽願意 女兒就可以累死媽媽? 這是您的意思嗎?
creao:會累她媽會說阿 = = 太腦補了 03/28 12:56
事實上就是他媽媽自認不會累 然後需要照顧五個小孩 如果今天沒有那麼多小孩要照料 我也不會覺得他媽太累呀
leprosy:腦補到底源自何處? 03/28 12:58
creao:要不大家坐下來談談 畢竟是一家人 冷靜點~ 03/28 12:58
divina:有這麼中性就拿給媽看啦~說媽不好意思嫂嫂這樣說,我沒想 03/28 12:58
leprosy:吃午餐啊 03/28 12:58
divina:到,那我還是別回來坐月子好了。(以上內容也超中性的,看 03/28 12:58
別回來坐月子這句話就是想戰爭了呀 一點都不中性好嗎? 而且我說過很多次了 讓原PO去跟嫂嫂戰爭有啥好處?? 還是您覺得原PO戰嫂嫂翻臉之後很好很讚?
divina:二嫂之後會不會被媽噹就知道了。) 03/28 12:59
creao:回:leprosy 腦內補完XD 剛剛查到可能跟EVA有關 03/28 13:00
leprosy:啥是EVA? 日本漫畫嗎? 我一直以為這是日本用與 03/28 13:01
MATSUMIA:EVA不是人類補完計畫嗎?@@? 03/28 13:03
divina:是一部把全人類喇在一起做火鍋,然後就世界大同的卡通。 03/28 13:04
※ 編輯: wowowe 來自: 111.243.141.77 (03/28 13:07)
creao:EVA 新世紀福音戰士 03/28 13:06
mtyc:這本漫畫好看嗎?0.0 03/28 13:07
zp3m06:今天嫂嫂如果沒跟公婆同住 那真的無權置喙 反之 那個"家" 03/28 13:13
zp3m06:成員確實是由"爸爸媽媽兩個哥哥兩個嫂嫂+5個小朋友"組成的 03/28 13:13
我同意 ※ 編輯: wowowe 來自: 111.243.141.77 (03/28 13:14)
zp3m06:那身為那個"家"成員的嫂嫂確實能表達意見 03/28 13:14
mikamo:親人就親人,還分啥內外人,這不就跟古老觀念一樣,女兒嫁 03/28 13:15
creao:建議看卡通 主要講人跟人之間的事 03/28 13:15
mikamo:出去就不能回來分家產 03/28 13:16
錯啦 我文章有提到唷(不是這篇) 搬出去的兒子也是一樣半個外人 有件事情叫做分家不知道您有沒有聽過 不是女兒就不是 更不是女兒就不能分家產 請不要給我在戴帽子了 太可怕了啦
Patricila:會覺得有6成,是因為光板上大家的解讀都一半一半 03/28 13:16
對於沒有證據的事情 我難回答這個問題.. 只能問問原PO 你如果這樣的話 你會黑掉還是你嫂嫂會黑掉?
zp3m06:樓上 跟嫁不嫁出去無關吧 今天如果跟順風婦產科一樣 全部住 03/28 13:17
zp3m06:在一起 那大家都是"那個家"的成員一份子 自然對家庭事務都 03/28 13:17
我嫁了 還在娘家住呀..笑 ※ 編輯: wowowe 來自: 111.243.141.77 (03/28 13:19)
zp3m06:能發表意見 那怕是美月他爸爸... 03/28 13:18
creao:那如果請媽媽過來跟女兒一起住一陣子呢? 會不會好一點阿? 03/28 13:18
我覺得可以阿 媽媽是自由的 他想去哪就去哪 我家的觀念是這樣的^^"
mtyc:因為你提的「內人」、「外人」跟別人的定義不同 03/28 13:19
個人以為 嫁出去的女兒 分家出去的兒子 都是半個內人 現在家庭型態複雜 有的甚至是爸爸媽媽輪著住 可能性無限喔 對於家庭事務 在某些部分 無論有沒有搬出去 都必須要付出 EX: 1.爸媽生病的照料 2.爸媽事務的分攤等等 但是已經搬出去的人 要回來做些甚麼 必須尊重住在裡面的人 是可以商討跟提出意見的 所以我才說 是半個內人 半個外人阿 但是每一個家庭對於分攤跟界線都不一樣 這個每個家庭可以自己找出自己的平衡點 我提出來的 是我家的狀況 而且我們現在過得很平衡 可以參考呀
zp3m06:女婿如果住岳家 岳父母要幫搬出去的兒媳坐月子 女婿也能表 03/28 13:19
zp3m06:示意見吧 這部分要請L大開釋一下XDDD 03/28 13:19
mtyc:所以大家都認為你在指「嫁出去的女兒是潑出去的水」 03/28 13:19
Patricila:W大,就像你講的要給原PO建議,但是家庭會議一開 03/28 13:19
所以 私下喬 在開會也可以.. 這有點像在公司上班 大家庭嘛
mikamo:搬出去就算半個外人咧,妳上法院跟法官說看看好了,我哥自 03/28 13:19
嘖嘖嘖 感謝您的噓聲連連
mtyc:但你的意思是以家庭組成份子為基準點,你還是在文中講清楚 03/28 13:20
mikamo:己買房搬出去了,所以我哥是半個外人? 03/28 13:20
對阿 在我們家 就是半個外人阿 笑
mtyc:不然噓的人只會以自己的定義跟你纏鬥 03/28 13:20
Patricila:嫂嫂黑掉的機率好大,而且會有被小姑充康的FU 03/28 13:20
mtyc:定義不同,辯詰就不會有交集,沒有意義 03/28 13:21
Patricila:我覺得是私下跟嫂嫂討論,還比較好。很少家庭大家都這 03/28 13:21
zp3m06:大家對"外人"的字眼都好敏感 orz 踩著猛打 03/28 13:22
Patricila:坦承、事情討論完就完全沒有芥蒂的。 03/28 13:22
mikamo:親人就親人,還分內外人咧,又不是國高中女生在搞的小圈圈 03/28 13:23
我們家就是這樣 而且感情很好、很平衡 我不明白為什麼這樣過就要得到你噓聲呀.. 原PO想要建議 我提出我家給他參考 僅是如此而已唷 搖搖手指 請尊重我發言的權利 另外 我們都不是國中女生呀 不知道你在想甚麼呢? 不知道您的意思是 跟您家庭狀況不同 就只能噓嗎?
mtyc:你看,果然有人還在扯血緣問題 03/28 13:23
creao:想偷偷請問一下 元PO在媽媽家有房間 "如果"也舉家搬回來 03/28 13:26
mtyc:你還是先在文章裡說清楚你的定義吧 03/28 13:26
creao:是不是也算內人(以家庭房屋的角度)?? 有點不清楚XD 03/28 13:27
對 我們家的話 是
mtyc:不然還是有人抓著這點猛打,這樣就真的是在戰了 03/28 13:27
Patricila:然後,開家庭會議討論表姊來不來家裡住,跟女兒能不能 03/28 13:27
Patricila:能不能回家裡做月子,這兩個議題實在不能類比 03/28 13:28
那是一個表達尊重的例子 你知道嗎? 我們能不能回家坐月子 是要經過大家同意、配合的
mikamo:不用感謝,要謝就謝這個版有開放噓吧 妳有權力發言沒人不准 03/28 13:31
Patricila:自己的孩子自己照顧,自己的媽媽自己照顧,互相幫忙有 03/28 13:31
Libertywind:那不如問問那些說什麼嫂子一打個噴嚏,小姑就覺得自己 03/28 13:35
Patricila:要看主事者-婆婆的意思,媳婦不適合發言干預, 03/28 13:35
我們家媳婦有發言權 呵呵 所以我們不會這樣吵架..
Libertywind:受到排擠的版友在想些什麼吧。從頭到尾一直無限上綱把 03/28 13:35
Libertywind:小姑抹黑的,不就是那些人嗎 03/28 13:36
其實我是大姑..不可能是嫂嫂 我老公沒有姐妹兄弟
Patricila:要不然就該是提出解決方案與小姑商量,一起請人幫忙 03/28 13:36
Patricila:才不會造成自己黑掉的機率 03/28 13:37
Patricila:當然 小姑不體諒自己媽媽的行為也值得檢討 要多幫媽媽 03/28 13:37
對阿 我是覺得媽媽身體重要 另外 的確是 雙方都可能黑掉 可是他二嫂又沒上來 我提他二嫂可能黑掉對他一點用處也沒有不是嗎? = =
Libertywind:今天那封簡訊不論二嫂的原意是甚麼,都確切的讓小姑感 03/28 13:38
Patricila:想,別讓老人家因為不想落下哪一個,忙壞自己 03/28 13:38
Libertywind:到不舒服了。而大家卻只檢討小姑回家做月子會讓婆婆 03/28 13:38
Libertywind:太累,不去檢討婆婆平常為何會分身乏術?真要說不虧是 03/28 13:39
Libertywind:媳婦板當結論嗎? 03/28 13:39
問題在這阿 第一個 這個簡訊 要怎麼傳才會舒服?? 我在上面跟WE大討論很多 卻一直沒有一個合理的答案 個人覺得是頗為中性了 但是看起來很多人認為這簡訊不中性... 第二個 婆婆平日 會去跳土風舞 還會去幫忙舅舅 根據原PO的文章 他媽媽 請問一個問題 當婆婆要跳土風舞 跟 幫忙舅舅的時候... 原PO坐月子需要人幫忙的時候 要找誰? 是不是原本住在那裏面 又正好在家的人呢? 還是說原PO這個月打算讓媽媽整月都不休息的照料他...? 我覺得這都是可以討論的問題^^" 或者是原PO的老公會幫忙照料 這些都有可能 我是覺得原PO可以把這些都想進去..
Libertywind:而且明明很顯然我要表達的是小姑對二嫂毫無敵意,也可 03/28 13:46
Libertywind:以被你曲解成小姑有打算黑嫂子,前後文看完再回好嗎 03/28 13:47
可以阿 我也說過原PO可以回去提 媽媽不要照顧那麼多孫子 但是我不會這樣做就是了~ 再來 我也沒有說小姑想黑嫂嫂啦 我是說小姑好像沒有黑嫂嫂的意思阿 家庭會議的時候 可以提阿 就回去跟嫂嫂說 媽媽帶那麼多孫太累了 要不要想辦法一下 我也不反對阿 你看錯了 =.= ※ 編輯: wowowe 來自: 111.243.141.77 (03/28 13:58)
seaping:這個板實在太多戰到殺紅眼的人了 03/28 15:25
curryhats:我不知道為什麼一路看下來好多人扯什麼資格不資格.... 03/28 16:12
mozart39:如果簡訊是很中性的 那就拿給媽媽和哥哥看吧! 問問他們的 03/28 16:12
mozart39:意見 03/28 16:12
可以阿 我覺得可以拿出來討論
curryhats:跟嫂嫂就就"媽媽會太累"這點來討論不行嗎 怎麼好像變成 03/28 16:13
curryhats:我是小姑/二嫂 我有資格xxxx 連討論都不行 不然就是 03/28 16:14
curryhats:拒絕我討厭我黑我 都聚焦在嫂嫂/小姑的資格上了= = 03/28 16:14
我就是這個意思阿 哭哭 您真是我的知音 ※ 編輯: wowowe 來自: 111.243.141.77 (03/28 16:16)
curryhats:越看下去越覺得"媳婦/小姑憑什麼xxx"已變成討論重心 03/28 16:26
curryhats:乾脆另開討論串討論媳婦和小姑可以做啥不可以做啥好了 03/28 16:26
divina:住在家裡的就是內人,搬出去就是半個外人,那如果搬出去是 03/28 17:33
divina:不得已,住在家是死皮賴臉不搬的,都還要這樣分就對了~ 03/28 17:34
divina:這真是一種奇妙的內外分法....... 03/28 17:34
MATSUMIA:搬出去就跟家裡的是脫節了... 03/28 17:44
divina:殊不知很多人家有怎樣趕也趕不走的,然後也有因工作外出的 03/28 17:49
divina:如果因為這樣被死賴在家裡那個指著鼻子說你是半個外人,我 03/28 17:50
divina:想應該會爆炸吧~~~XDDD 03/28 17:50
yingrain:客觀來說 其實還是暗示不要回娘家作月子喔... 03/28 21:47
sour399:半個外人? 03/29 00:46