Re: [閒聊] 是否該求助婚姻諮詢了呢~

[UYC (靜心)]

花了一點時間看你的文章和所有推文內容，
我想從另個角度表達我感覺觀察到的部份～

首先，就你的描述和努力態度，我反而沒有覺得你是很傳統的大男人，
至少你認知到雙薪家庭，所以家務事願意一起分擔幫忙。

就你描述你老婆的過程，有幾個點是我好奇她個性的部份：
1)交往前：她是個獨立／能獨處的女孩嗎？單身時，她怎麼安排她的生活？
　　　　　交友狀況如何？
2)交往後：和你一起後，如你文章所說，當你真有事或聚會時，她一個人會做什麼？
　　　　  能自得其樂嗎？
3)結婚後：我在你的推文裡看到，你其實常想製造幾次和朋友們相約的家庭聚會，
　　　　　大家一起約出去、或鼓勵她和朋友們出去下午茶、願意幫她帶小孩讓她
          去spa等等，我真的覺得一個男人有這樣的心意，已是很難得了，只是
　　　　　我不解她為什麼要拒絕可以出去透氣自由的機會，把自己一直悶在家？

我會問這些問題是，"假設" 她是個依賴性較重、或沒有男友／老公在身邊就不懂
得或不想一個人獨處／找樂子的話，那麼，很有可能，你們搬出去後，她現在和
你吵的點『你不愛孩子啦』還是會繼續循環跳針，因為那背後的期望是：你最好每
天晚上都在家裡；也就代表她也許沒有真的認為你不愛小孩，而是她只是把小孩當
成一種「要你晚上都得在家」可以使用的手段罷了。

老實說，你一星期才開一次會，再加上臨時加班(也才晚一兩小時)或出門找個店面
的次數，我相信並沒有超過一半的天數，所以若你老婆連你一周才開一次會都能和
你吵，我就真的覺得很不體諒了～

若如你說，你們有共識一年後搬出去，現在是非常時期的打拼創業期，那為了未來
的家，不就是分工合作嗎？若你今天是下了班出去泡茶聊天，她在家裡顧孩子，那
就真的說不過去，但當她在家辛苦帶孩子時，你不也在外奔波忙事業？何況這不是
每天晚上都會發生的事，不是嗎？

我知道板上很多人要你體諒她下班回家帶小孩的辛苦，但你下班不能回家還要繼續
忙創業或加班，應該也很辛苦吧？雙方都能體諒彼此為家庭的付出、瞭解對方的努
力是為了講好的共識目標而打拼，那為何還會繼續鬼打牆的吵？

你可以選個時間，好好坐下來和她談，最好用紙筆把大方向寫給她看，瞭解確定她
的需求，和如何與目前的現實狀況達到一個平衡點

:     上班期間：1.你都那麼晚下班，寶貝一個人待在托嬰中心很可憐
:               2.你都那麼晚下班，我一個人帶小孩回家很累，你能體會嗎

像上述這個，可以讓她知道『加班』絕對不是你願意的，所以當你無法提早下班
時，這個「現實」，有上述兩種解決方式，她可以選擇讓你晚點去接小孩回家、
她輕鬆；或是她先帶回家、她就會覺得累，但這就是有小孩的婚姻生活啊，總要有
捨有得啊～你又不是每天加班，若晚1-2小時去接小孩，可以讓她偷得一點閒，有
何不好？若自己先看到小孩才會開心，但又一直找老公吵相同的事，有何意義？

若自己無法懂得在有限的狀態，去取捨一個可以讓自己心裡舒服的方式，卻又一直
執意要和老公吵一個會讓他很為難的選項(不可加班、不能開會、不要出門)，那我覺
得是女人在和自己過不去～

我是真的覺得你沒有做錯什麼，但主要是你們倆的溝通，倘若她是那種和你講好、
之後又開始魯的那種，那會比較辛苦、要花多一點心力去瞭解她的心緒狀態～

所以你考慮去做婚姻諮商是對的，而且我還是要說，你有這種想努力處理婚姻關
係的態度真的很難得，希望你可以找到好的諮商師，釐清各種問題，找到解決方
法。(說不定，你老婆也可以再做額外的個人諮商)

我知道你很努力了，加油！

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把自己的價值觀視為常理而強加在他人身上時，只不過是變相的要求別人
照你的方式做而已，這樣的父母或人們，是在勒索他人的人生，來符合自
己的期待！
http://www.wretch.cc/blog/cyuyc68

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.171.10.172
推 iloveannasui:嗯!沒錯,還是讓專業的諮詢師處理吧.
→ iloveannasui:唉,昨天又重回去看了一下文章,才驚覺,原PO老婆還真是
→ iloveannasui:自作自受.明明自己對另一半有明確要求和目標,偏偏不
→ iloveannasui:避孕,搞得非要為了小孩,認識半年就嫁了.
→ iloveannasui:現在這種生活.....她會快樂嗎?
推 ady770908:推這篇 我也覺得搬出去狀況會加重
→ ady770908:感覺老婆根本就不想把孩子全權給原PO帶
→ fanttaa:自動自發去做 跟 被人逼著做，態度本來就差很多
→ fanttaa:總之，婚姻當中夾雜太多人都不是好事
推 kubflames:U大這篇點中我的問題，剛本來有打一篇要回覆，但看到很
→ kubflames:多版友已經把我設定成自私的大男人，我想這件事就算了
→ kubflames:我現在的情況就像嫁入婆家的小媳婦，怎做怎說都被人挑
→ kubflames:毛病，回嘴還被說，講不聽，頑固，自私，是吧
→ kubflames:不希望現實被如此對待，在網路上這樣對待別人，你們的
→ kubflames:的版風，難怪被說這邊是妒婆版。
推 kubflames:上面的發言有點失禮，更改一下，謝謝各位的指教，各位
→ kubflames:的意見對我來說都很有幫助，我會理性的與太太溝通
→ kubflames:真的無效，那只好像大家建議的，先搬出來囉
推 ladyluck:何必放大絕呢？唉，現在我可以體會你老婆的心情了
→ ladyluck:也許你老婆要的只是你準時上下班不需要這麼拼
→ ladyluck:如果你還是堅持創業賺錢才是為這個家庭好
→ ladyluck:那兩個人根本觀念差很多，談不下去了
→ UYC:@kub:我有在想 也許妳老婆適合嫁公務員?然後最好對方已有自己
→ UYC:的房子可住?要你不拼又要有自己的家 不管租/買房 開銷都會變大
→ UYC:你在和她溝通時 從價值觀／家庭觀／對生活期望瞭解起吧 若這些
→ UYC:彼此有很大的差異 很難達成共識的話...那後面的溝通就更難了～
推 charmel:K大感覺上就是不想順著老婆的毛摸(搬出去) 但說真的搬出去
→ charmel:當然可能會有其他問題 只是對你來說 老婆娶來是要幹嘛的?
→ charmel:是娶來疼的嗎? 那你覺得你現在有疼她嗎?
→ charmel:是不是妒婆版我不知道 但你家的婆媳問題絕不會只是一方的
→ charmel:在沒辦法改變你老婆的思維、你老媽的想法之前 既然是你來
→ charmel:PO文的 當然版友們給你的建議就都是從你出發了
推 kubflames:我為我不理性的發言道歉，所以我來徵求經驗，看實際狀況
→ kubflames:是批判多於建議，搬出去，沒錯，可以無視部份問題
→ kubflames:但實際沒有解決，二個生命中最親的女人演變成這樣
→ kubflames:搬出去之後就可以改變了嗎?
推 charmel:不搬出去試試又怎麼會知道會不會改變?(前提是你老婆想要的
→ kubflames:就像U大所點出的問題，太太所期望的老公，搬出去就達
→ charmel:若她在這個"家"就是不開心 你要綁著她不開心你就會開心嗎
→ kubflames:成了?很多問題環環相扣，自己想不透，所以PO文
→ kubflames:但大部份都圍著搬出去是唯一解，但二人的情況?
推 ladyluck:老實講因為只有你一方的講法，我們也只能從各自的經驗跟
→ charmel:不去做點改變 又怎麼會有突破? 搬出去不是唯一的方法
→ ladyluck:觀點告訴你你老婆想法的可能性
→ UYC:你們和公婆住不同棟 就代表沒有在同個屋簷下生活 應該不是問題
→ ladyluck:而根據我的經驗，搞不好問題根本不是你講的這些
→ ladyluck:我有個朋友就是這樣，跟老公吵架之後跑來跟我們訴苦
→ UYC:最急迫性之處 我覺得吵最多的應該是你每晚都要應對的小孩&工作
→ ladyluck:但是聽完她老公的講法發現完全不是那麼回事
推 charmel:如果搬出去不是辦法 那你又能調整多少時間陪老婆跟孩子?
→ charmel:總之 K大有沒有真的知道老婆要什麼? 搬出去? 多陪她?
→ ladyluck:因為一方可能已經有預設立場覺得對方是如何如何
→ ladyluck:然後對對方言行的詮釋就完全往自己以為的方向走
→ ladyluck:最後就是誤會大了....
→ ladyluck:回到原題的話還是去看看諮商吧
→ UYC:問題吧?若只要你臨時加班or一週一次開會就要吵 那搬出去也一樣
→ ladyluck:也許可以幫助你們釐清彼此到底想要什麼能妥協什麼
→ UYC:@cha:他都已說週間晚上和週末幾乎都在家了啊 還要調到啥程度?
推 ladyluck:我覺得如果在家陪孩子也只是玩手機的話....
→ ladyluck:我是老婆也會有點怒（這是我個人的觀點）
推 kubflames:是，所以我得改掉這個壞習慣，找出陪小孩的方式
→ UYC:若我是你老婆 我會在你晚上陪小孩時 自己出去偷閒 一來是轉換
→ UYC:心情2)多製造小孩和你獨處的機會 不然即使你回家 只要有她在
→ UYC:小孩都會先黏主照顧者很正常 但拿這和你吵 硬要你做到小孩轉移
推 pastoris:最近在想 妥協 所帶的心理狀態 是不得不作對方期待的事?
→ UYC:依賴對象 我覺得這不是你一個人可以努力的 情境要一起創造改變
→ pastoris:還是經過 理解 體諒 接受的過程 所出於主動出於愛的自願
→ pastoris:U大 有些人的期盼的不是自己出去透口氣 而是"一起做"
→ pastoris:許多新手媽媽希望先生帶小孩 卻不滿意他與小孩的相處方式
→ pastoris:變成不放心小孩離開視線 又邊抱怨沒人幫他 ...
推 pastoris:給原PO一個鼓勵! 你有想改善婚姻生活的想法與行動