Re: [心情] 決定分隔兩地

[isaacc (小元宅爸)]

※ 引述《alice3563 (愛麗絲)》之銘言：
: 我終於不再游移不定，我要搬回台灣了！

這個決定很不容易
不過，祝福妳們。

: 在女兒一歲初時，跟隨老公一起來到大陸，這是要下多大的決心！

下決心還不夠。
請問妳們是如何做決定的?

男人到大陸工作，需要考慮很多額外的成本。
要能把老婆小孩接到大陸，而且太太還無法工作賺取收入
雙方都要有更深的共識。
比如說，先生增加的薪水，是否超過太太在台灣的薪水? 還能負擔全家的機票?
先生的收入，是否雙方都已經有共識這是雙方的收入
要用來生活，房租，照顧小孩，奉養雙方父母，儲蓄，還有雙方個人的零用錢。。。

甚至再進一步，先生如何給太太生活費/零用錢/岳父母孝親費?
這個妳們事前談過嗎? 目前又是如何進行的呢?

另外也是否討論過，就算是吵架惡言相向，或是開玩笑
也不能說什麼妳讓我養，不用上班，過得很爽之類的言詞。。。

這些事情我以前講過了，看到妳這個血淋淋的案例
我在拿出來提醒版上眾多媳婦吧
畢竟，各位的男人，越來越多，會需要去大陸打拼
(或其實是，想去大陸打拼，但也都沒有擔任中高階主管的機會...)
很多事情，想得越清楚，對將來會更有幫助。。。

以我跟宅媽為例
宅媽一到上海，就先去開戶領銀聯提款卡，然後辦了我大陸信用卡的附卡
然後每個月月初我會匯入人民幣一萬現金，這筆錢完全不過問她怎麼動用
然後能刷卡的地方都希望她刷我的附卡，若我在身邊的時候更不會讓她付錢
大致就是這樣，我不希望宅媽在大陸，要擔心這麼多事情的狀況之下
還要在經濟層面，產生不必要的擔憂，畢竟有錢就有膽，心情會比較安定。。。

: 離鄉背井，親友都在台灣，在這什麼都不了解的國度，我度過了兩年，
: 忍受著這裡所有的不文明（不道德）忍受著沒有朋友、沒有說話的對象、
: 忍受著對台灣家人的思念，為的是什麼，為的是一家三口可以在一起，
: 但我失去了自己，漸漸找不到自己的價值，
: 我的存在好像只是煮飯婆、家事婆、保母……….任何人都可以取代的角色，
: 我變成了三轉女人，圍著老公轉、小孩轉、家事轉，
: 原本以為自己可以忍受，就在婆婆經常的言談中，我崩潰了！

其實看來妳跟先生本來就溝通不夠，相處也有問題
建議把跟婆婆之間的問題分開處理
否則妳跟先生的緊張關係很難有轉圜的一天。

: 婆婆跟她自己的爸爸處不好有很深的誤會，
: 因此我跟老公結婚後婆婆就要老公跟我說不要跟娘家太有牽連，
: 因為有的娘家的人很會教很會洗腦，還常有意無意地提到，
: 跟娘家親近的人最傻，替娘家做事的人最笨，到時財產也沒女兒的…等等的話，
: 我知道她是在說給我聽，還後來定居大陸了，skype中也每次都講，
: 還每次都講到老公舅媽把舅舅財產霸佔住不放或敗光的事，說她很了然(台語)
: 老公做生意賺那麼多錢卻存不住，老婆做成這樣，所以娶到這種老婆吼….
: 還跟老公說所以你就要怎麼怎麼做，這時老公回說：喔不用擔心我的錢都我自己在管…..
: 前些日子我們三口出去玩住在飯店，我先帶女兒去洗澡，
: 我知道老公正和婆婆講電話中，洗完澡出來老公臉色不好衝著我說：
: 你就學貸款怎麼還沒還完？
: 妳不要讓我知道你拿我的錢回娘家，
: 你看ｏｏ跟ｘｘ（我小嬸及娘家大嫂）結婚都帶著一台車那妳呢？

先生說話非常難聽。
請問，妳當時說了什麼?做了什麼反擊?
什麼叫做【你拿我的錢回娘家】?
說難聽一點，她是妳先生，妳的學貸他也有道義責任耶~
況且妳們家是單薪家庭，妳的學貸妳付不出來，他又不付，這很好笑耶。
請問妳們兩位到底又是怎麼想的呢?

: 講這個是很現實，你看你哥買房子娘家出多少錢？
: 我的學貸自從婚後就讓爸媽繳了，我很過意不去
: 但我媽堅持要出因她說她沒給我什麼嫁妝（這我很愧疚就不要戰我了）

這真的有點匪夷所思。
然後妳這樣卻還跟先生一起去大陸，自己就作家管也沒法賺錢
唉。。。

: 我相信老公會對我吼這些話一定是婆婆又在電話中講東講西了，
: 因為學貸我爸都是放個帳號讓她按月扣，但扣到不夠了銀行會寄通知單來，
: 不知為何那月的的催繳書會寄到婆家去，婆婆就念給老公聽

蠻神奇的就是了。。。

: 我想一定又順便唸了她娘家爸爸跟老公舅媽的例子，所以老公才會對我吼
: 三天兩頭的skype中就重複同樣的話，從原本的不認同左耳進右耳出，
: 被講久了感覺被洗腦了我覺得我好像真的是那個敗壞老公財產、挖錢回娘家的女人了！
: 老公的態度也讓我好失望、好難過，跟著婆婆一鼻子出氣的，
: 剛來大陸那陣子，還常對我說我日子過很爽不用上班、我同學會羨慕死我
: 我不懂耶，為何我結個婚要這麼卑微，結個婚讓娘家這麼被看不起，
: 還尊不尊重人啊？我也是人我也有生產能力的，
: 我也是被爸媽小心呵護唸到大學畢業而結婚的阿，

加油喔。有時【被尊重】也真的是需要自己努力去爭取的。
祝妳求職與工作順利。

: 為什麼要不時地透露出堤防我的訊息呢？
: 我的日子過成這樣真的很失敗耶，這不是我要的生活啊～
: 很想問到底是誰會教阿，誰會洗人家腦袋啊？
: 所以對不起，我必須離開，回到台灣做自己，我要為自己自私一次，

這不叫做自私。
若要比自私，男方就不自私嗎?

妳現在正在做一個成人應該做的事情啊。
加油!

: 我要有自己的事業自己的財產，我不想這樣被看不起
: 最對不起的就是女兒，但關於女兒老公也不上心，當初逼我生的也是他，
: 不想照顧的也是他，當初他要我懷孕我不肯行房他還罵我幹，

這種男人。。。唉。

: 現在要他帶女兒出去走走讓我獨自在家透透氣也不肯……
: 總之我厭倦了，女兒也到了要上幼稚園的年紀，
: 我不想也不希望女兒變得跟大陸妹一樣沒水準，所以回台灣是最好的打算。

許多大陸人還是很有水準的。
妳要回台灣工作賺錢，要養女兒，要處理與先生及婆婆之間的關係
更別說妳還有房租生活費養小孩費用要與先生討論與協調
就不要再火花四射了。。。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.105.47.170
推 asdfghjklasd:一句話，離婚不就得了，那來那麼雜啊
這推文真是太有營養了，唉。

→ shineorange:老婆的學貸老公有道義責任?哪招…
推 withoutptt:宅爸是個好男人，但關於學貸的部分，我覺得應該很少
→ withoutptt:先生會願意扛起老婆的房貸，這有點強人所難，若用宅爸
→ withoutptt:的標準去檢視所有老公的作為，應該一堆都不合格~
→ withoutptt:我覺得夫妻間的債務還是各自擔起比較好~
我是家務有給制的堅定支持者。

而我這個【老婆的學貸老公有道義責任】是有前提的，文章也寫得很清楚啊。
元PO是配合先生而放棄自己的人生去大陸做牛做馬的。
因此，很多事情，做男人的就應該扛起來。
否則，也可以選擇讓老婆發展自己的事業，雙方共同討論家庭支出該如何處理。

反過來說
我文中也提到了，【被尊重】是自己也需要努力的。
元PO目前貌似做了決定，要回台發展。
我也必須提醒妳，台灣的經濟狀況與工作機會，大家有目共睹，妳要自己多努力喔。
很多時候，人生，只能靠自己了。妳還多了愛護妳的爸媽。加油!

推 yichiehc:全職媽媽應給薪,她就可以自己繳學貸了
推 eshai:我覺得學貸丈夫要扛沒有錯耶! 因為妻子是為了小家庭而成為
→ ladyluck:我老公就付我在美國碩士學費....而且我讀完也沒馬上就業
→ eshai:無薪的家庭主婦的，她的生產力貢獻給家庭，老公的薪水其實是
→ ladyluck:我老公可是一句抱怨都沒有，這些我都記在心底。
→ eshai:兩人共有共同分配使用的。我覺得婆家的人吃人告告.....
→ ladyluck:學貸這件事情，如果當全職媽媽是夫妻商量的結果，那讓老
→ ladyluck:公扛沒什麼不對。
推 alice3563:謝謝宅爸的開導(我是原PO)看完忍不住紅了眼眶
同是天涯淪落人，要不然也不需要到大陸工作。加油!
妳先生可能沒想太多；若不嫌棄可以把我的文章印給他看，讓他自己想想。
這世界上不是開源就是節流，很同意下面eshai網友的建議
妳的婆家看起來很注重金錢，那麼妳只有努力開源了，至少要能養活自己
小孩的部分也至少要能出一半
這是妳的人生，網友拍拍之外只能給妳祝福。

推 eshai:從原PO的文章大概可以看得出老公跟婆家的思維，強烈建議原PO
→ eshai:真的要有自己的事業跟收入，不然妳下半輩子會很難過(拍拍)
推 hitomitei:推全職媽媽應給薪！
推 tabo7522:沒有替手的全職媽媽真的很累，拿薪水是應該的
修法進度目前是卡住的；因為很害怕會跟國民年金的狀況類似。
明明本來是想說要讓操勞家庭的吳工作婦女獲得給付
但萬一反過來，先生好吃懶做不工作卻整天要錢/買酒
太太在外面做牛做馬想盡辦法賺錢
萬一家務有給制通過立法，搞不好懶惰先生反而要跟兩頭燒太太討【家務給付】
那這種場景就很囧了。。。
就跟現在爛老公不付國民年金，卻要罰到太太一樣。。。唉。

※ 編輯: isaacc          來自: 219.105.47.170       (08/11 02:01)
推 ladyluck:其實宅爸這種說法有點性別偏見耶。XD 也是有所謂全職主婦
→ ladyluck:好吃懶做不工作卻整天要錢（好像在講我自己XD）
→ ladyluck:要防這種還真是防不勝防啦，哀哀
最近真是動輒得咎
怎麼又變成【性別偏見】了?
唉。。。

妳在國外
很可能無法體會國民金的【罰配偶】的政策被罵得有多慘
但這政策本來是眾社運性別團體都支持，覺得很進步
可以讓老公繳保費，然後造福身為家管然後沒有勞保公保軍保保護的家庭主婦
    讓家庭主婦被【國民年金】所保護/保障
結果沒想到政策通過了，經濟也不景氣了，
男人失業了，自己都沒有勞保，結果很多家庭真的是女生去工作
然後太太因為老公沒繳國民年金，反而還要被罰
這其實反而對我們的性別運動者，起了很大的警惕作用
許多人從此閉嘴，同時也缺乏道德勇氣，袖手旁觀讓政府被痛罵。。。

※ 編輯: isaacc          來自: 219.105.47.170       (08/11 07:34)
推 ardice:唉，講到無奈的現況與永遠無法完美的政策;真的只能說:結婚
→ ardice:前真的要睜大眼睛啊！
推 dae:宅爸說得對
推 onedollar:贊成家務有給但這跟學貸先生有責任是兩碼事……
推 allfar:我也是家務有給制的想法 妳老公沒體諒妳帶小孩的辛苦
推 allfar:我自己是有幫先生出學費跟還學貸 畢竟我們的錢混用
推 allfar:何況他的學貸利息太高 越快還清越好 兩個人存下來的錢
推 allfar:應該是屬於這個小家庭共有的 原原PO婆婆的想法很奇怪
推 mOtivehuang:我也支持家務有給制。每個月給老婆五萬，給13個月。