Re: [苦惱] 金錢觀真的不一樣..

[jackeikuo (逸容)]

※ 引述《snow1009 (新的開始，心的開始)》之銘言：
: 我覺得，在現今的社會真的很難完全脫離傳統，卻又無法完全的男女平等
: 因為台灣的社會觀念 就是無法男女平等
: 我曾經自詡是新時代女性，所以在我男友跟我提到希望我可以在婚後幫忙分攤家用
: 問我願不願意幫忙繳房貸，房子掛我們兩個的名字時
: 我認為我可以接受完全的男女平等；
: 你要一人一半，好，一人負擔一半的家用
: 同樣的你也要負擔一半的家事
: 你要孝親，我也要孝親，我男友家裡有兩個兒子，但我家只有我一個女兒
: 我非養我原生家庭不可
  文長恕刪

: 我想知道男生的想法，也想知道我的想法是否合情合理
: 還是太超過了？我也不想好處占盡；
: 若不是一段雙方平等的關係，是無法長久的
: 男生長期處在被打壓被強迫的情況，縱然我享盡好處，也無法維持長久
  "平等" 是一個複雜的概念

  或許有人認為, 結果相同叫做平等.
  男人做得到的, 女人也要能做得到.
  以目前的科技水準, 懷孕只能靠女性, 而有隨之而來的許多差異.
  無法無性生殖之前要靠不孕 (某些女性的選擇)
  結果的平等是在去除個體差異化, 極端的說, 每個人沒有特別存在的價值.
  根本不需要 "家庭", 每個人生出來是給 "社會" 養育 (自然不會有富二代)

  或許有人認為, 沒有差別待遇叫做平等.
  男人能擁有的, 女人也要能擁有.
  像是教育, 投票, 工作等權利, 此外廁所大小也很值得探討.
  一視同仁追求到極致, 會反思為何要設博愛座給予老弱婦孺特殊的保障與資源.

  我個人認為男女 (或男男, 女女) 平等是一種 "對等" 的概念.
  對方與你沒有上下主從尊卑內外關係.

  像這些話, 我覺得很詭異.

  「以順為正者，妾婦之道也。」

  「你們作妻子的當順從自己的丈夫，如同順服主。」

  「作婦之法，當有五等。
    一如母婦，二如臣婦，三如妹婦，四者婢婦，五者夫婦。」

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◆ From: 1.164.214.169
→ fredjedi:那只不過是給一個規範 好讓大家遵守而已
→ fredjedi:不像現在自由了 問題一堆 男為主?女為主?一起?各付各的?
推 irisFalling:要完全平等幾乎不可能 不過有個方法可以拉近距離
→ irisFalling:當我跟老公要求某個報酬時 對方覺得不合理
→ irisFalling:那就我給對方相等報酬(甚至更多) 換他來做
→ irisFalling:雙方冷靜思考一下 通常可以得到不錯的共識
→ irisFalling:跟中國老故事分家產 一人切 另一人先選 意義差不多
推 eunice0802:第二句，順從自己丈夫那句，出自聖經。但它有個前提。
→ eunice0802:丈夫是頭，必要時要為妻子死。他為妳死都可以，聽他幾
→ eunice0802:句又何妨？何況又不是不能溝通、討論？
  原文 "順從自己的丈夫如同順服主"
  我倒不曉得順服主只需要聽祂幾句.

  經文常有各式各樣的解釋, 恐怕連教會內部都沒有統一版本.

  順服的真諦 馮志梅
  http://www.tccc.org.tw/women/?p=78

推 HeroinChic:其實我一直覺得討論夫妻金錢問題常會變成"平等"的爭論
→ HeroinChic:跟親密的人談平等公平之類的問題本來就是很難的，
→ HeroinChic:但板上很多case看起來就是兩個不適合的人在一起，
→ HeroinChic:然後因為金錢才發現這個問題而已XD
推 pastoris:若想成順應呢 萬物順應自然的解釋法 一進一退 相剋相生
→ pastoris:至於作婦之法 也可以是同一人不同時存在的
→ pastoris:同理也可以寫出作夫之道
→ pastoris:成為夫婦 若懂得照顧伴侶的脆弱 而非求勝出對方
→ pastoris:那麼就算不平等 不對等 又有何干呢
  這也是一種看法

  世間的確是有人遇事不喜歡思考, 喜歡別人幫他做決定.
  南北戰爭黑奴解放之後, 仍是有些奴隸希望回去侍奉他們的主人.
  他們不知道沒有了主人該如何生活, 而他們的主人待他們也不差.

  這些黑人甘願為奴. 是他們所受教育使然, 抑或天性使然呢?

推 pastoris:扯到歐美蓄奴文化就有點遠 ^^| 敗者為奴從古埃及希臘時代
→ pastoris:就有 只是大航海時代轉變為他國 資本主義的工廠設置算不
→ pastoris:算另類的呢...動物行為研究有一說法: 高等動物在長期禁
→ pastoris:錮之下即便有機會重獲自由 他回籠子的意願與心理影響程度
→ pastoris:其實不若人想的痛苦  或可解釋為何多數人不喜歡改變
→ pastoris:我們所以為得自由 是真的在有限的條件中尋找諸多可能呢
→ pastoris:又或者只是淪為意識形態之爭
  很多問題的本質類似, 所以我混在一起討論了.

  好比民主國家 (男女平等) 自認為比較文明, 會想要改變專制國家 (傳統男尊女卑)
  但是專制國家的人民有可能感到比較幸福, 尤其是當他們有個英明的君主 (夫君)

  有些人認為最壞的民主政治也好過最好的專制政治 (我猜也有不少人反對)
  拿不丹來說了, 快樂指數居於亞洲之首, 也有人提出批判.
  http://accrcw75.pixnet.net/blog/post/36495467

  選擇當快樂的豬或痛苦的哲學家? 這個問題存在已久

※ 編輯: jackeikuo       來自: 118.163.84.235       (10/01 13:53)
→ pastoris:新加坡可能是專制統治的經典例子
→ pastoris:也許當我們過分強調知識力的價值後 勞動後的欣賞價值就逐
→ pastoris:漸被忽略了