Re: [板務] 板規說明及處分說明

[emoon (阿寵)]

何必要在網路上較真?----另外，isacc和我這篇 真的都不屬板務了吧?
我昨天推文後根本就覺得，這種已經淪為逞口舌之快的爭執
一點也沒必要跟文了(然後就下線去了)


我知道isacc是重度網路使用者(這不會也被稱作"人身攻擊"吧? XD)
常常在要開會之前、之間? 也還會上婚姻板為板友回覆問題、發表文章。
所以可能比較重視在網路上的形象?


說在前頭

我沒有對WILO或DRAMA或是ISACC噓過文章
(有也沒甚麼，只是想說我對各位沒有特別壞印象，
 甚至還憑婚姻板上那麼一點點認識，麻煩過D板友幫我代買、
 在我po文徵母乳做皂時，W板友有多的母乳也轉贈給我。)

所以上一篇我噓文後，icefeeling推說:就一定會有人狂噓不已來公評
我只能說，這是要打異己嗎? 說大家的噓文都是不理性行為? 是哪種帽子?
我對該篇噓文，真的是對該篇持論的不認同，
被說成狂噓文就是XXOO的話，我想:是不是要大家都來檢舉呢?


對於ISACC的[貌似板務文]  我其實看不出[板務]何在?意圖為何?
※ 引述《isaacc (小元宅爸)》之銘言：
: 說真的，P版主，請問誰是【有心人士】跟【某些對我個人繪聲繪影攻訐的板友】?
: 我很擔心有怪人又到處寫mail說這個人是我啦
: 所以我趕快跳出來做會議詢問
: 請問，您是在說我嗎? 不是的話，麻煩您幫我澄清一下吧，謝謝喔。
我現在看到的反而是isacc挾著[板務文]的標題
進行私人問題詢問?
或者這其實是一種整肅動作?只是我眼盲看不懂重點??
(偷偷說:我好佩服重點王m大!)

: 某些罕見ID出現，直接開始"檢驗"並且"猜測"檢舉人p的檢舉動機
: 接連發出了一卡車的帽子，讓w戴下去。
在我看來，這才更像是戴帽子的敘述。

所以現在是以[輕度婚姻板中毒]和[重度婚姻板中毒]來組合排列
然後禁止我這樣[輕度婚姻板中毒]的發言了嗎?(我的id應該算是罕見id?)
(說中毒 也是"人身攻擊"了嗎!!??)

: 然後引發了眾怒吧，畢竟BBS玩了這麼多年，
: 如此鉅細靡遺剖析檢舉人還戴帽子的，真的是絕無僅有，我印象中還真沒看過
: 因此反而是鼓動了越來越多的意氣，很多人都跳進來，最後火反而燒到P身上。
  +
: 因此，P版主，你現在貌似深感委屈，

不是最後來一段對三位板主的讚許，
就可以說你的板務文中充滿貶抑的用詞就沒有攻擊性。

看越多，只是讓我對Pocketsun板主給予更多支持
和 對擔任婚姻板板主人選的擔憂。
(只要是意見不同於w板友、i板友的，就要小心被口水圍攻...這很可怕:P )
(我應該講清楚，或許這該算是強龍不壓地頭蛇的為未來版主擔憂。)

最後 借一下rattenn前板主的推文
推 rattenn:板主已經說明了 看得懂就接受 無法接受的話 其實多說無益   12/16 09:24
→ rattenn:基本上我覺得雙方對話到現在只是在爭爽的                  12/16 09:24
→ rattenn:大家為自己的發言負責就好 不必替別人發言

謝謝妳總有折衷衝突的話語

我覺得Pocketsun板主也好、rattenn前板主也好，
都很努力盡責扮演這樣的角色。
深深感激你們!!

--- 避免引述失當，還是將全文留於下方 ---

※ 引述《isaacc (小元宅爸)》之銘言：
: 周日早上，盍各言爾志?
: 前幾天您在組務版說:
: 然在板主allfar的處分公告中，本人數天前的推文竟引發部分有心人士以移
: 花接木，指鹿為馬的方式，將板主之管理附會扭曲為只有板主有權力為人身
: 攻擊、只有板主能將板規作為整肅異己之工具，或板友不能質疑板主，即便
: 被指為刻薄也只能接受等，造成板務運作有陷入窒礙難行之虞。
: 現在這篇您又說:
: 只是真正讓我感到不解的是，某些對我個人繪聲繪影攻訐的板友是所
: 為何？而真正讓我感到失望的是，難道認真看待板友的權利，卻只能換
: 來遭抹煞為只有板主有權力為人身攻擊、只有板主能將板規作為整肅異己
: 之工具？
: 說真的，P版主，請問誰是【有心人士】跟【某些對我個人繪聲繪影攻訐的板友】?
: 我很擔心有怪又到處寫mail說這個人是我啦
: 所以我趕快跳出來做會議詢問
: 請問，您是在說我嗎? 不是的話，麻煩您幫我澄清一下吧，謝謝喔。
: ===
: 其實個人覺得事情本來很單純吧
: 在板務討論中，P不贊成桶，A贊成桶，但合議過後的決定就是桶。
: 後來也由A版主發出了版主公告，代表版主合議後決定要桶
: w版友直接檢舉【原來這樣可以桶，那麼P前幾天自己的言語，該不該桶?】
: 正常狀況，就再進入合議制處理啦，有個幾天的時間，結果也會出來。
: 然而，BUT，事情總是會出現讓人無言的發展
: 某些罕見ID出現，直接開始"檢驗"並且"猜測"檢舉人p的檢舉動機
: 接連發出了一卡車的帽子，讓w戴下去。
:    ("見獵心喜終於逮到機會可以出口氣"，"應該當時便檢舉了"云云)
: 然後引發了眾怒吧，畢竟BBS玩了這麼多年，
: 如此鉅細靡遺剖析檢舉人還戴帽子的，真的是絕無僅有，我印象中還真沒看過
: 因此反而是鼓動了越來越多的意氣，很多人都跳進來，最後火反而燒到P身上。
: 這是我看到的過程。
: ===
: 話說，合議制出了我曾預言的問題，
: 就是，既然合議，又沒有不同意見書
: 因此判決出來之後，根據法理，就是版主群的共同意見。
: A與P都不可以說誰曾贊成或是誰不贊成，因為結果就是兩人都同意的判決結果。
: 因此，P版主，你現在貌似深感委屈，
: 但其實在你決定合議制的時候，本來就種下了這種因果阿。
: 更別說你事後再跳出來，說其實你是不贊成這個決議的。。。
: 今天大法官會議決定之後，萬一飽受輿論質疑
: 沒寫過不同意見書的大法官跳出來說我不贊成這個解釋文，又會被如何的"評論"?
: 對於其他的同僚，別人又會怎麼看待你?
: P版主，您與部分網友才是法學專家，這道理你們應該比我懂阿。
: ===
: 然後，A版主在前陣子的噓文風波內，直接點名並且評論了本版罕見ID
: 那我也要請教啦，對於【某些罕見ID旗幟鮮明討論w檢舉人】的行為
: 不知道A有什麼看法?
: 喔，我忘了，她也辭職了，沒有義務要回答版務詢問了。
: ===
: 我覺得三位前任版主都是很有理想性的人，我特別佩服P版主的理念與實踐。
: 但理想跟家務一樣，愛情也要面對柴米油鹽醬醋茶，版主就是要慎重處理申訴案
: 婚姻版發展到現在已經有自己的生命，誰來幹版主都會很辛苦
: 而且由於現在的發言標準/門檻基本上近於無，文章量只會越來越多
: 各位在我心目中都是前五名的版主，個人很感謝三位在過去半年的付出
: 版規組規站規是一回事情，組長如何判決是另一回事情，而公道自在人心。
: 許多事情，白紙黑字，我們心中自有Judgement。
: 讓我再說一聲，謝謝。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.162.46.19
※ 編輯: emoon           來自: 1.162.46.19          (12/16 16:21)
推 icefeeling:請e大您完整呈現我的推文好嗎？
→ icefeeling:既然要指定使用就完整呈現，不要斷章取義。
你自己補充吧
因為你的推文實在太多 有想補充哪一句過來 你可以自行補充 謝謝!
※ 編輯: emoon           來自: 1.162.46.19          (12/16 18:24)
推 icefeeling:如果您懶得補充，就請您拿掉我的部分，麻煩您！
推 icefeeling:要引用的是您，還要被引用者自行補充詳細！？
上篇推文中 你的論點很雜
但是你講的關於噓文的就這是一條
如果你覺得不夠清楚 可以自行補充。謝謝!

推 kazeki:提那一句出來引用完全不影響ice版友你的推文原意啊 不然你   12/16 20:04
→ kazeki:早就跳起來了
推 kazeki:而且要引用也是引用我的推文吧 你這句說完下面就在聊別的了
→ kazeki:-.-
推 liebemond:不懂所謂罕見ID的爭議性在何處？難道本板只允許推發文超
→ liebemond:過N篇的板友參與板務討論嗎？
→ liebemond:無論是推噓文或質疑，只要是針對文章內容而發，那麼跟特
→ liebemond:定ID之間又有何關係？
推 icefeeling:k大，您是本文原po嗎？還是您是推文被引用者？我還真
→ icefeeling:不記得我有請您代言我的推文被斷章取義引用時，我應該
→ icefeeling:要出現的情緒表現欸。
哪裡斷章取義了?
如果妳自己也補充不出來其他，這樣也算汙衊我唷! (啾咪)

推 fanttaa:斷章取義引用推文好像是違反版規的；我不是說你斷章取義    12/16 22:07
→ fanttaa:只是被引用的人已經說了你是斷章取義，那我想你就是踩了線
→ fanttaa:了，而且完整引用是你的"義務"、"責任"，不應該叫他人補齊
→ fanttaa:否則你真的就是不要用，如一樓推文所說。
到底哪裡斷章取義?

fanttaa應該也知道
該篇亂戰推文的敘述中 只有這兩句和我文章所述相關
推 icefeeling:嗯，k大解釋了我的疑惑，難怪只有某些使用者貼文，      12/16 00:19
→ icefeeling:就一定會有人狂噓不已來公評是正常的現象阿(筆記)       12/16 00:20

[嗯，k大解釋了我的疑惑，]這是有需要補充的嗎?
[，難怪只有某些使用者貼文，]這是要說isacc板友吧? 我這篇文章不就這點討論嗎?
[是正常的現象阿]所謂的正常哪裡正常?
                我看不出來需要放在我討論文中的必要性。
[(筆記)]這是在亂做甚麼筆記啦!?重點到底畫在哪??這也該放上來嗎?

→ sorrowheaven:同意樓上f大!                                       12/16 22:15
推 kazeki:所以提出罕見ID說的宅爸才會被噓啊
推 kazeki:不然ice版友可以請您解釋一下您覺得被斷章取義了哪裡?我無
→ kazeki:意代言您 只是覺得您不是個喜歡被誤會的人 本文作者誤會了
→ kazeki:您哪裡?
※ 編輯: emoon           來自: 1.162.46.19          (12/17 00:16)
※ 編輯: emoon           來自: 1.162.46.19          (12/17 00:20)
推 icefeeling:k大您喜歡自己的推文被去頭or去尾，那是您的自由，不代
→ icefeeling:表我就該接受。另e大是k大推文說出來貼文章就要有被受
→ icefeeling:公評，k大所言的公評不正包含推噓文，同樣也包含了為噓
→ icefeeling:人而噓的狂噓噓文，這是我在該段推文原意，e大您說您這
→ icefeeling:樣不是斷章取義嗎？另外您是為了噓人而狂噓者嗎？如果
→ icefeeling:不是，您這張椅子是不是坐太大？版規規定引用他人推噓
→ icefeeling:文，本來就有義務完整引用，就算您到別版也是一樣，這
→ icefeeling:是基本尊重，很難嗎？
偽板務文 我自己都不喜歡看....(所以看板也常會直接跳過板務:P)
(應該沒人來看，偷偷放心，寫這種吵了才有糖吃的偽板務文 我自己也不喜歡 :(    )

icefeeling板友 你雖然推了好幾行
但是你越寫果然會越遠(就像上一篇推文那樣...)

拿上篇你們前後的推文來看吧!

----該篇推文引述----
推 kazeki:出來ptt版上混的 都知道一句話 就是要在版上發文 就要有受   12/16 00:13
→ kazeki:公評的雅量 不然你不如私信就好                            12/16 00:13
[這裡是kazeki板友的推文，他說的就是一般人發文可能會有推有噓。
 要能接受再發文。]

推 icefeeling:嗯，k大解釋了我的疑惑，難怪只有某些使用者貼文，      12/16 00:19
→ icefeeling:就一定會有人狂噓不已來公評是正常的現象阿(筆記)       12/16 00:20
[但你下面接這兩句，就直指另外意義了。
 kazeki板友何時說了"某些使用者貼文就一定會有人狂噓不已來公評"?
 應該說，你才斷章取義地，把kazeki板友的意思亂擰一通啊!]

-----引述結束------

再來我要忙別的事了(開心玩~)
所以關於"斷章取義"就先討論到這裡吧。

至於你推文中，"就一定會有人狂噓不已來公評"
講的若不是"噓文者的不理性"，那....你又結論出甚麼呢?

引述如上。(你要的頭尾，補上了。)

斷章取義?! 我只能小小笑一笑了  XD
※ 編輯: emoon           來自: 1.162.46.19          (12/17 04:18)
推 rattenn:奇怪 這又不是YU板友發的文 怎麼會有控制碼
→ rattenn:其實不是我會講話止戰 因為之前根本不准回公告或板務文
→ rattenn:所以我比較幸運而已 哈哈哈
→ rattenn:現在本來就是允許回應板務文 但搞到變成臆測動機很無聊
推 icefeeling:妳的編輯文章正在反應我所論證的話，你要自己拿椅子，
→ icefeeling:那是你的自由，但是在本篇文章中斷章取義別人的推文的
→ icefeeling:的確是你，卻可以說的事不關己。這就是尊重？要幾番
→ icefeeling:抗議才要完整呈現。至於你要扭曲別人的話，來當成是
→ icefeeling:說你是那個只要某些使用者貼文，必定出現的狂噓者，
→ icefeeling:那你就承認，關我何事？
推 kazeki:ice版友你的推文邏輯真的不好耶 不是把講的話結論加上你扣
→ kazeki:給對方的帽子 就會看起來煞有其事 我的推文指的是有推有噓
→ kazeki:很正常 我都不曉得你是怎麼從我的推文得到啥鬼啟發說亂噓
→ kazeki:文很正常 只有你覺得在某些ID下有人狂噓是正常的 幹嘛要一
→ kazeki:直硬逼別人承認你的論調?
推 kazeki:再說一開始明明是講有人大幅議論w版友的推文 我都不曉得怎
→ kazeki:麼突然跳到狂噓文的議論的XD 到底是誰一直歪樓啊？
→ icefeeling:k大，你又想要從i大那邊過來e大這邊歪樓了嗎？我要求的
→ icefeeling:是完整呈現，很難嗎？我從你說的話來推論我認為我得到
→ icefeeling:論點，這是我表達意見的自由，有問題嗎？還是說，表達
→ icefeeling:意見，跟你不同就要排除異己一下呢？從i大那邊追來這邊
→ icefeeling:歪樓，真辛苦了你
推 kazeki:而且宅爸還直接回你說他根本不在意被噓文了 你幹嘛還一直
→ kazeki:糾結在這上面為他抱不平啊？莫非你對宅爸....
推 icefeeling:又要開始歪樓了嗎？
推 kazeki:嘿 我哪有歪樓 我講的所有文意都有出現在本篇文章中啊 少
→ kazeki:亂扣我帽子 再講一次 不是說的煞有其事就可以亂扣別人帽子
→ kazeki:唷(笑)
→ kazeki:你說歪樓就歪樓 那我說你暗戀宅爸你就真的暗戀啊？
→ icefeeling:怎麼？我說錯了嗎？你把i大文章說的，拿來這篇說，不
→ icefeeling:歪樓？還是你是來喊打的？
→ icefeeling:影射別人私生活，你很開心嗎？
推 kazeki:你能表達意見我也可以啊 再說我闡釋我的文意來質疑你的理
→ kazeki:解哪裡不對?我是怕你誤會我講的話跟亂拿來背書唷
→ kazeki:這篇文章就是針對宅爸講的內容回文的啊 提到宅爸哪裡有歪了
→ kazeki:?
→ icefeeling:那你繼續影射，表示你也正在歪樓而已。
推 kazeki:唷 扣在我頭上的帽子越來越多了 還是留給大家公評不佔版面
→ kazeki:吧 但還是要澄清一下ice版友你扣的帽子我全 數 不 承 認