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※ 引述《happyaloha (Fiona)》之銘言: : 例如今天在設區要搭電梯,我一進電梯就認真地盯著設區公告看,站我後面的老公提 : 醒我還有人要進來,按一下"開",然後我也下意識的馬上按了"開。大概是太晚按,接 : 下來進來的人沒事,但第二位進來的人有點被夾到,但是電梯很智慧(? )馬上彈開了 : 阿! 我老公見狀馬上教訓我,意思是我應該要持續按著"開",直到所有人都進入。 : 我暫時悶不吭聲,直到我們樓層先到出來後,我馬上反駁說要是我故意不幫他們,連按 : 都不幫他們按了。更何況我剛剛幫他們按,第一個進來的人也沒跟我說謝謝,難道我幫 : 他們按是應該的,所以後面的人被夾到也要算我頭上嗎? 這兩段顯然是互相矛盾的 除非你們社區的電梯特別神奇,按下按鈕過幾秒才有反應 不然按照你原本的描述,你一進門站門邊就顧著看公告,按開時已經夾到第二個人... 這事實代表第一個人進來的時候,你根本沒幫人家按,他何必跟你說謝謝 第二個人進來的時候門夾到他才彈開,他更不會跟你說謝謝 : (有點氣話,我平常進電梯如果有人先在裡面按著開,一定會和人道謝,因為我認為這 : 是基本禮貌。但是卻很少遇到有人對做同樣事情的我說謝謝。) 我比較好奇,你平常進電梯是不是都完全不管後面還有沒有人進來? 因為這是一種習慣,會去注意的人都會習慣性去注意 不會注意的人......總是覺得跟他無關 站門邊幫忙開門這件事情做不做,觀念問題,請自便 但看你的反應,壓根不覺得讓門夾到人會怎樣,以後自然也會這樣 你老公是不是針對這點念很多次了? ok,我知道會有人護航說不想按門又怎樣,想幫忙按開的不會自己去按嗎? 那我也可以說,那麻煩不想用尊手幫忙按門的人,不要擋在門邊,讓願意按的人去幫忙按 : 我這位正義魔人老公說,難道你幫人家按一下電梯,是為了人家的一聲謝謝嗎? : 昨天也發生類似的事情,賣飲料的工讀生多找100元給我們,我提醒工讀生多找錢後再 : 多講一句:你要細心一點。(我邊笑邊講,想他賠100可能是1小時工讀費,自認善意提醒 : ),我老公聽到就馬上在工讀生面前罵我,為甚麼要多講那一句,感覺像在諷刺人家。 所以你在外面工作的時候出了錯,被客人念:「咖謝薪勒!」 你會覺得客人是善意提醒嗎? 況且,你老公說為甚麼要多講那一句,感覺像在諷刺人家 <= 這算罵? : 我又委屈又生氣,這種事情發生太多次了! 既然這種事情發生太多次,我猜這類舉動應該也發生很多次,而且講沒用 : 就算我的禮節真的糟糕到要人教訓,不能回家再講嗎?為什麼一定要在別人面前讓我 : 難堪,真氣人! 我有一個朋友跟他老婆理論的時候,因為說話太激動不小心讓他那根食指指向女方 他的論點就瞬間翻盤,變成他怎麼可以用手指指人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.69.23.202 ※ 編輯: shamanlin 來自: 203.69.23.202 (01/08 09:57)
sorrowheaven:推這篇 事情有果必有因!! 01/08 09:58
chianaiying:蠻認同的。 01/08 10:11
AppleAlice:認同這篇 01/08 10:33
knifechen:幫你推論這一切發生的原因: 女人 01/08 11:22
isaacc:。。。樓上拿刀叉要開戰嗎? 午餐時間到了~ 01/08 12:36
nunu1102:推這篇!!! 01/08 12:52
fusern:對小孩這叫機會教育 對老婆叫不留面子 01/08 13:57
對外人叫善意提醒,對老婆叫不留面子
eling215:我比較好奇的是為什麼老婆沒有按電梯老公就罵他? 01/08 14:00
eling215:老公自己不是也沒按@@? 01/08 14:00
看位置啊,如果這老公自己站在門邊按鈕旁,老婆站後面 叫老婆按當然就沒道理了 但就文中描述,老公在電梯後面,老婆在電梯門邊按鈕旁 難道要老公用閃電般的速度移行換位跟老婆交換位置去按嘛? 再者,那要是以後老公不在旁邊呢? ※ 編輯: shamanlin 來自: 203.69.23.202 (01/08 14:15)
loyang:推 01/08 14:28
melodypiano:要看老公的長短 夠不夠按到按鈕 01/08 14:28
melodypiano:社區電梯通常不大 應該按的到 01/08 14:29
smallod:老公先進電梯,該不該先主動按住開?! 另外樓上XDDDD 01/08 14:49
s1i48:原PO被提醒後馬上按了,有這個動作不就夠了嗎?要怎麼證實第一 01/08 15:55
s1i48:位不是因為原PO按開,而且不覺得幫人開是應該的,有幫忙本來就 01/08 15:56
原po去按開的時候,門都夾到第二個人了..... 這樣你還可以凹要怎麼證實第一位不是原po按的? 用念力喔?
s1i48:該感謝,畢竟對方又不是在工作,如果原PO今天一進去就站到角落 01/08 15:56
s1i48:鄰居還不是要自己進去前按一下電梯外的開關 01/08 15:57
s1i48:老公這麼正義愛服務 應該一進去就馬上卡位按鈕處 01/08 15:58
進電梯,人在門旁邊按個開有這麼正義愛服務喔? 我只能說這是家庭教育造成的觀念性問題
syin2:不贊同 不管如何在外人面前不給另一半面子就是問題所在 01/08 16:23
sorrowheaven:樓上 換個角度想 今天原原PO沒按開讓別人被夾到 不 01/08 16:29
sorrowheaven:也是讓先生沒面子? 01/08 16:29
syin2:原po是否也說過他不是故意的? 要解決這件事情不是只有訓斥 01/08 16:35
syin2:才能解決吧? 事實上先生可以選擇跟被夾到的人說不好意思吧 01/08 16:35
是不是訓斥還很難說勒 她提醒別人就是善意提醒,她老公提醒她就是教訓 可能要等她老公上來現身說法了
syin2:而且要訓斥回家關上門再訓 是不是也給老婆面子很多 01/08 16:39
syin2:當陌生人的面訓斥自家人 不僅沒解決問題還破壞夫妻和諧 01/08 16:39
syin2:這完全不是理性成熟的解決方式吧 01/08 16:40
sorrowheaven:可是原PO沒有說明她先生怎麼「教訓」她,我們也只能 01/08 16:41
sorrowheaven:猜測個大概而已。 01/08 16:41
syin2:這篇猜測原po很多次講不聽 也只是猜測而已並無實際根據 01/08 17:04
※ 編輯: shamanlin 來自: 203.69.23.202 (01/08 17:35)
yylane:樓上很好笑,原文自己就寫了類似的情況很多次,而這兩例也 01/08 17:37
yylane:看得出就講不聽啊哪裡猜測而已沒實際根據 01/08 17:37
shamanlin:進電梯按個門這件事都被當做正義魔人幹的,就算原po後來 01/08 17:42
shamanlin:跳出來說除這次外她每次都有按,我大概不會信 01/08 17:42
AppleAlice:按個電梯就正義魔人那我就是飛天小女警了 = =" 01/08 17:49
AppleAlice:先進電梯不幫按也不閃開的人說她平常會多注意這塊誰信? 01/08 17:50
color821:推飛天小女警 01/08 18:01
sorrowheaven:推飛天小女警的泡泡 她好可愛~ 01/08 18:07
syin2:原po說的很多次是指"老公當別人面教訓他"很多次 01/08 18:18
syin2:版友硬要扭曲成"老婆屢犯屢勸不聽" 這樣怎麼討論? 01/08 18:19
這位板友你可能無法理解什麼叫做"因果關係",所以來幫你解釋一下 所謂的因果關係就是有果就有因,怎樣的因造成怎樣的果 由原文可以看到原po幹了些不禮貌的事情時老公就會怒罵教訓提醒要怎樣形容隨你 而被老公教訓的這件事情發生很多次,就代表導致老公教訓的原因出現很多次 這樣你了解了嗎?
syin2:將心比心拉 每個人都有小失誤 不是失誤就該被當眾教訓 01/08 18:22
yylane:對老公作法這麼不爽但是提出的兩例卻表現出自己不懂基本禮 01/08 18:22
yylane:數,自己犯錯叫小失誤,老公講出來叫訓斥,很難讓人覺得此 01/08 18:23
syin2:更何況夫妻不比親子 怎麼會有一方該處於被教訓的態勢 01/08 18:23
yylane:人真的有聽進什麼去啊 01/08 18:23
yylane:在我看來那算是提醒不算是教訓,如果等到回家才提起那叫做 01/08 18:24
yylane:存心找架吵 01/08 18:24
syin2:y板友甚麼時候才能理解原po要說的是不該"公開"教訓呢? 01/08 18:25
從原po的反應我完全無法看出她對於不按電梯門有任何反省改善之意 但我很常看到有人被提醒,不先想想為什麼被提醒,而是先怪別人態度不好
yylane:因為我認為那叫做提醒,別人都夾到了還要等到回家關門講喔 01/08 18:25
※ 編輯: shamanlin 來自: 203.69.23.202 (01/08 18:31)
syin2:你有實際聽到原po老公說的話嗎?不然原po形容成教訓 01/08 18:27
syin2:何以你能把它直接改成提醒 01/08 18:28
syin2:我只能說 要是有因必有果這句話成立的話 那家暴受害者 01/08 18:33
syin2:在你的邏輯下就變成活該應該了 01/08 18:33
你放棄邏輯了啊? 如果你要否定因果關係,那會變成原po老公沒有緣由就突然路上大罵老婆喔 ※ 編輯: shamanlin 來自: 203.69.23.202 (01/08 18:35)
syin2:因為你不禮貌(不管不禮貌多輕微)我就可以當眾教訓你 01/08 18:34
該不該教訓 跟 為什麼教訓 這是兩件事情,當然放棄邏輯的人分不清 ※ 編輯: shamanlin 來自: 203.69.23.202 (01/08 18:36)
syin2:事實上施予暴力的人總是有他們的理由不是嗎? 01/08 18:36
syin2:不管程度多輕微 受到暴力的人就是因為不對所以活該遭到暴力? 01/08 18:37
突然變成暴力了,放棄邏輯之人的跳躍思考真的很難理解 但這會不會是許多家長放任怪獸小孩在外面胡鬧的理由呢?
syin2:這篇的邏輯就是 誰叫你要夾到人 所以活該被公開處刑 01/08 18:38
放棄邏輯的人拜託不要假裝理解對方的邏輯
syin2:事實上被夾到的人有因為有人被教訓就好一點嗎? 01/08 18:38
※ 編輯: shamanlin 來自: 203.69.23.202 (01/08 18:39)
syin2:說不定被夾到的人還覺得沒甚麼 電梯就是這樣笨 01/08 18:39
syin2:然後就看到一對夫妻在演齣戲 何苦呢? 要演不會回家演嗎 01/08 18:40
syin2:老公跟老婆施予教訓 難道不是情緒暴力嗎?除非你要說教訓合理 01/08 18:41
syin2:說真的就連胡適媽都知道不要在外人面前教訓小孩 01/08 18:43
syin2:何況是夫妻 平等的關係 01/08 18:43
syin2:老婆可不是取來教訓給別人看的 01/08 18:44
yylane:就描述看起來我覺得那是提醒,因為已經有人被夾到了,而且 01/08 19:01
yylane:基本的電梯禮貌就是一進電梯按住開門鍵,沒做到被提醒一下 01/08 19:01
yylane:不需要如此腦羞,樓上還延伸成暴力這有夠誇張的,這跟夾到 01/08 19:02
yylane:的人有沒有好一點無關,跟基本禮貌有關,電梯再怎麼笨開門 01/08 19:03
yylane:鍵總還有吧,如果這就叫做暴力那原作對工讀生也算暴力吧 01/08 19:03
yylane:我也知道不要在外面教訓家人,但本例看起來我認為老婆錯 01/08 19:04
yylane:像先生這種有SENSE的人不多了,看一些回應就知道了 01/08 19:05
rogirl04:老婆不是娶來教訓給人看的沒錯 所以一方面要請原原PO跟 01/08 19:14
sorrowheaven:原po有寫「我又委屈又生氣,這種事情發生太多次了」 01/08 19:14
rogirl04:先生溝通,請他回家再講 另一方面,原PO也要自己知道自 01/08 19:14
sorrowheaven:這不就證明原PO很常犯類似的錯?! 01/08 19:14
rogirl04:己作了什麼會被教訓的事情啊 這不就是這篇的重點? 01/08 19:15
sorrowheaven:話說syin2大,你推了這麼多文,要不要直接發一篇? 01/08 19:34
s1i48:原PO第二句尾巴-到三句你有認真看完嗎?順序不就是老公要她 01/08 21:18
s1i48:按開-她按了-接下來進來的那位沒事-第二位被夾到了 01/08 21:19
yylane:樓上是真不知道還是裝的?會要人家提醒才按開就表示一開始就 01/09 00:24
yylane:不懂電梯基本禮儀啊 01/09 00:25
yylane:按了開門讓一個人進來然後接下來被夾到接著第二個被夾到不 01/09 00:26
yylane:是很奇怪嗎?你幫按開門會一個按一次嗎?所以被老公說應該持 01/09 00:27
yylane:續按著這本來就很正常,人家就都被夾到了啊是提醒不得喔 01/09 00:27
shamanlin:sli48可能從來沒搭過電梯不知道是怎麼運作的XD 01/09 01:25
shamanlin:第一個人沒被夾到是因為電梯門本來就會開一段時間,之後 01/09 01:25
shamanlin:關了就夾到第二個人啊,看不懂我真的幫不了他啊! 01/09 01:26
sorrowheaven:sli大概太沒看到這句「意思是我應該要持續按著"開"」 01/09 01:31
sorrowheaven:所以原原PO就是只按了「一下」開~ 01/09 01:32
sorrowheaven:修正 大概 不是概太....抱歉 01/09 01:32
沒那麼複雜啦.... ============================================================================= 例如今天在設區要搭電梯,我一進電梯就認真地盯著設區公告看,站我後面的老公提醒我 還有人要進來,按一下"開",然後我也下意識的馬上按了"開。大概是太晚按,接下來進 來的人沒事,但第二位進來的人有點被夾到,但是電梯很智慧(? )馬上彈開了阿! 我老公 見狀馬上教訓我,意思是我應該要持續按著"開",直到所有人都進入。 ============================================================================= 如果是按了又放開然後等電梯夾第二個人,根本就不用接太晚按這句 很簡單就是先生提醒的才去按,結果已經夾到第二個人了 然後先生說應該進電梯就持續按開等所有人進來 ※ 編輯: shamanlin 來自: 218.161.17.166 (01/09 01:41)
s1i48:原PO頂多只是一個不太細心的人,並沒有犯大錯,不覺得她老公有 01/09 01:58
s1i48:資格當眾責罵,尤其第二件事情,找錯錢的是店員,為何店員的錯 01/09 01:59
s1i48:不能說,老婆就該當場罵,覺得她處事不圓融應該回家慢慢討論 01/09 01:59
s1i48:更何況 一開始她就說了,平常都會跟幫按的人道謝,光這點就比 01/09 02:01
s1i48:很多人好了... 01/09 02:01
sorrowheaven:謝謝原PO補充說明!! 01/09 02:01
sorrowheaven:sli大 所以不太細心的人 就可以一直犯類似的錯誤?當 01/09 02:10
sorrowheaven:然她先生不該當面指責電梯的事,但是如果她常常這樣 01/09 02:11
sorrowheaven:呢?第二件事,店員粗心沒錯,但不用補個「你要細心 01/09 02:11
sorrowheaven:一點」吧!做過服務業的聽到都會不開心,原原PO是否 01/09 02:11
sorrowheaven:該將心比心呢? 01/09 02:11
syin2:一直犯類似的小錯誤也不等於活該被當眾教訓吧? 01/09 02:47
syin2:再者電梯跟找錢兩件事算不算得上"錯誤"都還有待商榷 01/09 02:49
syin2:誰坐電梯沒被門夾過? 被夾當下就該怪罪離內門按鈕最近的人嗎 01/09 02:50
syin2:假如是我被夾也只會怪自己沒按外部按鈕 根本不會覺得誰有錯 01/09 02:51
syin2:要是進了電梯看到一對夫妻因此爭執 我只會覺得尷尬 01/09 02:52
syin2:原po丈夫選擇的做法不會讓被夾的人更好受 只會感到尷尬 01/09 02:53
syin2:老婆也感到在外人面前沒面子 結果這教訓行為誰得到好處了? 01/09 02:55
syin2:明明有讓三人都覺得不尷尬的選擇! 01/09 02:58
syin2:在有其他選擇的狀況下還選擇了導致三輸的行為 01/09 03:00
syin2:這樣子怎能稱得上有因必有果? 01/09 03:01
syin2:這個果(老婆不愉快) 是從(先生公開教訓老婆)這個因導致的 01/09 03:02
syin2:so大要說因是(老婆做錯事) 造成的 我就很不認同! 01/09 03:03
color821:我不覺的原po老公在“教訓”她 01/09 09:11
sorrowheaven:想請問syin大,你覺得因果順序應該是如何? 01/09 09:12
color821:如果是說“你怎麼沒禮貌”那才是教訓吧 01/09 09:12
color821:就像在捷運手扶梯上禮貌上往右站,你家人提醒你要往右站 01/09 09:14
color821:這有必要怒嗎?syin2的邏輯是表示讓別人生氣的人要負責 01/09 09:27
color821:大家都有踩到狗屎過並不代表不把狗屎檢起來的主人是對的 01/09 09:30
color821:一點小禮貌小動作能讓大家的環境更舒服是應該的阿 01/09 09:31
color821:老實說原po覺得自己沒錯又愛生氣的話根本就是無解阿 01/09 09:45
sorrowheaven:淚推樓上 我好同意你呀~ 01/09 10:48
yylane:看來syin2大根本就不知道第一個進電梯的人幫按開門鍵是基本 01/09 11:58
yylane:搭電梯禮儀,虧我講那麼久,所以老婆沒幫按害人夾到是對的 01/09 11:59
yylane:老公提醒她要持續按著是錯的,搭手扶梯時擋住左道也要一路 01/09 12:00
yylane:檔到底回家才可以拿出來提醒不然會害手扶梯的人尷尬。所以 01/09 12:01
yylane:結論是只要老婆不爽就可以當作老公就是公開「教訓」的錯 01/09 12:02
sorrowheaven:我個人認為syin大真的可以回一篇來跟板友討論看看~ 01/09 12:05
sorrowheaven:不然只有在文章裡推文反駁他人.....嘖嘖 01/09 12:06
sunnyC:推這篇! 01/09 16:47
sunnyC:而且進電梯站門口本來就幫忙按阿,還問別人要幾樓 01/09 16:51
sunnyC:我覺得從陌生人面前橫過去按鈕很尷尬說,所以都會幫大家按 01/09 16:52
kakashinine:老婆是笑笑的說,你要細心點?回這篇的人看清楚沒?好 01/11 04:43
kakashinine:心提醒他人怎麼被你扭曲成這樣? 01/11 04:43
jessica7744:真的........認同 01/11 06:01
a61326:認同這篇! 01/11 09:48
QBby:推這篇跟yylane 提醒=教訓 我覺得這老婆有點太脆弱了 01/11 13:12
QBby:題外話 我看這篇"咖謝薪"想了好久... 01/11 13:13
tatu0223:我不認同,因為老公就是慣性指正原po了… 01/11 23:08
overhead:好中肯! 01/18 00:08