Re: [苦惱] 有房又要買房

[aloba (aloba)]

※ 引述《wangrg (臉上四個字...)》之銘言：
: ※ 引述《aloba (aloba)》之銘言：
: :         對不起,我只針對女方的說詞『從小的夢想』吐槽。
: :         如果女方從小被家暴，或者流離無定所等等等等，想要擁有一個安穩的
: :         家，把這叫做夢想，那我沒有任何話說，是男人，愛她，就幫她實現。
: :         如果不是，當我看到買棟房子竟然被稱為『夢想』，其實有點
: :         啼笑皆非。
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: :         那房子，能作為男人的志氣，獨立等等特質的證明嗎？ 有些文章卻這麼認為。
: :         某些無法自主思考的人，會順著房仲銷售房子的慾望，包裹著
: :         自己不敢離開舒適圈的懦弱，嚷著『婚後有自己的房子是夢想』....
: :         拜託，夢想這兩個字，不是這樣用的！
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: 關於夢想的的(反面)論述,a同學我個人非常贊同你.但是以個同樣走在這條路上的

        謝謝您的分享；但您把我的文章概念偷換掉了。

        文章一開始不就寫著『如果女生因為XXXX，所以買房是他的夢想，
        不多說，愛她就幫她實現』？

        所以買房當然可以是夢想，
        文章批判的是甚麼呢？

        1. 想要結婚，卻不想跨出舒適圈，或者希望別人重造一個舒適圈
        2. 夢想超過自己的能力，卻理所當然的要求別人去實現。

        我並不認為這兩者是很好的態度。
        如同我前文一開始就闡述的，買房當然可以是夢想，
        但如果包裝紙一拆，裡面是前面兩個動機，那男人自己應該想清楚，
        並為自己的決定負責。

        關於創業，我自己才剛完成了一輪募資；就我的經驗來說，
        募資並不是創業的先決條件。

        創業者最寶貴的，是時間；
        而事業越成熟，募資的條件越好，所花的成本越低；
        除了 3F 的天使資金（ Friend, Family, Fool) 以外，
        投資人是有資金贖回壓力的；他們比我們還更害怕風險。

        所以有多少錢，做多少事；尋求資金是幾乎必經的過程，
        卻不是創業的先決條件，尤其是VC的資金；

        就我看來，反而是自有資金，才是創業的先決條件：

        1. 你自己都不敢投，別人又不是傻瓜，
           哪敢陪你玩？

        2. 同樣的商業模式，全世界有多少人在做，在想？
           創投從 MOU 到合約到入帳，花掉多少時間？同樣的時間拿來
           接觸市場，或者開發產品雛形，是否會更有效果？

        3. 創投的錢，是公司的錢，不是自己的錢。
           自己沒有承受風險的能力，這是很危險的，總不能
           開公司的金庫替自己付帳單吧？

        所以自有資金，才是創業的先決條件。

: 如果你今天想創的業,想開發的產品想玩的創意,從頭到尾沒有任何人願意買單,沒有
: PE或VC前仆後繼的想要投資,那代表你想做的事情其實沒有搞頭.失敗率及高及高.
: 所以,你有發現嗎?你文中所提的兩位創業家,他做模型所花的錢是刷卡來的,而非挪
: 生活其他的資金來的.卡刷爆了模型出現了,有搞頭了有眼光的頭資者自然會像聞到
: 腥味的鯊魚飛奔而來.

        所以他們並沒有等待投資者，而是用自有資金完成商業模式，不是嗎？

        花光儲蓄，縮衣節食，還刷爆信用卡而來的資金，
        不是『挪用生活其他資金』~?
        您的定義相當奇怪呢！

: 關於投資夢想,你"先"投資在自己最親愛的老婆,讓他成為你最強力的精神支柱,你的收
: 獲會比想像中的大很多.這是過來人的經驗...

        創業，有家人的支持，絕對事半功倍；
        家人的重要超過事業，這也是肯定的，
        更進一步說，開公司是讓家人幸福，如果開公司是讓家人不幸，
        開來幹嘛？

        但所謂的投資家人，一定是買棟房子？
        這邊又是另外一個偷換概念了....


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◆ From: 42.72.219.191
→ lotustu:照你說的第一點舒適圈，男方也不願意離開他的舒適圈呀~
※ 編輯: aloba           來自: 42.72.219.191        (02/13 10:19)
推 ladyluck:但是買房不是男方的夢想啊
→ dorakao:1和2完全不同意思 如果是自己的夢想 婚前就該靠自己去完成
→ dorakao:如果是婚後要跨出兩人舒適圈 那是兩人要去協調的事情
→ dorakao:大家都永遠只想要住自己家當孝子孝女 可以永遠都不要結婚
→ mayko:就此例子,女方也不想當孝女.自己的夢想看不出努力再那,只凹
推 ladyluck:應該說是女方的夢想是要男方跨出他的舒適圈來達成
→ ladyluck:但是男方就不願意啊，那也不是他的夢想
推 seagenea:所以男生不想離開舒適圈是理所當然
→ seagenea:女生希望搬出去，不是協調
→ seagenea:男生不用配合女生的夢想，女生要配合男生不想離開舒適圈
→ mayko:另一半,這算啥新時代女性.台南市公寓老三房可以在兩百萬內
推 ladyluck:女生的辦法就是自己出錢去買一間房子
→ dorakao:所以才有人推說分手娶別人啊 不想互相配合幹麻結婚呢
→ dorakao:女生不要老想靠男生 單身的時候買自己的房子
→ dorakao:不用交往到結婚在來看男方的臉色GGYY
→ ladyluck:他就可以不用搬去婆家，男生也不用離開舒適圈
推 seagenea:兩個人本來就要協調，也不是說老婆全對，純粹針對D大理論
→ dorakao:就算買不起 也要維持自己租屋獨立的能力
→ mayko:套房甚至找的到百萬以內,卻只想逼男人買房.自己的夢想不能只
→ dorakao:只能說 自己的幸福要自己成全 這年頭別指望男人了
→ mayko:靠人實現,自己完全不努力(當然,認為凹男人也是種努力就算了)
→ dorakao:又不是每個都嫁到有錢人 還甘願買房給你
→ seagenea:我有朋友婚前自己買房子，還是得住進婆家
→ mayko:dorako...本篇苦主的未婚妻連租房都不肯喔..
→ dorakao:自己有房子 不住婆家 人家也不能把你怎樣啊
→ seagenea:婆婆一天到晚念說她房子不賣一賣，幫夫家還房貸
推 saapf222:女方有說要自己買阿，只是原原PO沒提供女方的經濟及存款
→ dorakao:只想靠男人的話 當然也就只能遷就男人了
→ saapf222:實在很難推斷女方自己買房是否可行而已
→ dorakao:seagenea講的這種極品婆家 應該會想馬上離婚
→ saapf222:不然工作5年月薪3萬住家裡有存款的話，200萬內的老三房肯
→ mayko:seagenea.我只能說這婆婆白X,婚前買是女方特有財產,要賣來幫
→ dorakao:這個討論串從頭到尾我的想法都是分手 分手 分手 分手
→ saapf222:定是可行的，一直怪女方只想指望男人也太冤她了
→ mayko:夫家ok呀,把夫家的房子過給媳婦.我結婚時,我某位伯母還說,要
→ saapf222:我同意dorakao大，我的想法也是分手分手分手XDDD
→ dorakao:女方能不能買房未知 但可以確定這個男人應該一生都不會搬
→ saapf222:都要結婚了，雙方都沒人想退讓，沒共識還是別結得好
→ dorakao:他要找的是'嫁進來'他們家的那種女人
→ mayko:把權狀縮印做成墜子,戴在脖子上,以示帶間房子當嫁妝喔!!
→ saapf222:原原PO的說法原本就很反覆，說新婚放心不下父母所以要同
→ saapf222:住，那難道結婚過幾年父母歲數更大了反而能放心搬離了?!
→ saapf222:的確如朵拉高大說的，這男人根本沒想過要搬
推 seagenea:我想說的跟saapf222一樣，女方是說要婚後"一起"買
→ seagenea:說她凹別人實現夢想也有點冤枉 不過沒共識分手是好的
→ dorakao:在這男人的認知 搬出=不孝順父母 更不可能搬了
→ dorakao:如果女方能體諒這點還有可能 偏偏女方和家裡不合
→ dorakao:否則人皆有父母 孝子孝女立場相同 當是能夠互相體諒
推 kazeki:女方買房男方住進來記得付房租就好
→ dnacat:科科，孝子孝女有的可是自私到極點，久病可看人生百態
→ dnacat:據統計，長期照護的主要負擔者仍然是女性家屬，媳婦或女兒
→ dnacat:有的男丁還自認很孝順呢！