→ seagreen2005: 直接又強硬的作法，不過6萬租不起房子嗎…我老公同 09/03 12:16
→ seagreen2005: 事在南港舊公寓一整層每月租金大概1萬五啊@@老婆在 09/03 12:17
→ seagreen2005: 家帶2個小孩，單靠老公賺，月薪大約也是六萬左右。 09/03 12:17
→ seagreen2005: 然後吃定婆婆那邊感覺跟大姑啃老同個檔次啊~"~ 09/03 12:18
推 saapf222: 可惜他老公不能自己賺六萬 09/03 12:18
→ seagreen2005: 對哦，sorry，一下沒想到是夫妻合賺六萬orz老婆沒上 09/03 12:19
→ seagreen2005: 班就沒六萬了…那大概只能租個便宜的套房吧。 09/03 12:19
還不只，他小孩要出生了
等於是要一個月收35K又剛生小孩的家庭搬出去
→ wan302: 你的做法會被人家告吧！ 09/03 12:26
被誰告？ 被婆婆告？ 你確定婆婆會告他們嗎？
→ wan302: 是有經過人家同意嘛?憑什麼亂丟東西或換人家房子的鎖阿 09/03 12:28
→ wan302: 搬出去可以先暫時回娘家住好嘛？ 09/03 12:29
去娘家其實無助於解決問題，在婆家因為媳婦不爽所以搬到娘家
那到娘家如果先生不爽又要搬到哪裡去呢？
從根本上只要態度硬一點就可以得到想要的結果，何必繞那麼一大圈
→ otina: 房子是媽媽的，不至於告自己兒子吧，東西不敢丟就租小套房 09/03 12:30
→ otina: 或倉庫付月租金，不然放樓下大姑家囉，自己和老公喬好先 09/03 12:31
推 fox36235: 推這篇 09/03 12:33
※ 編輯: shamanlin (203.69.23.202), 09/03/2014 12:37:43
推 Minervus: 2的做法不太好吧，60K是不多啦，捏緊租個小地方還是可以 09/03 12:39
→ Minervus: 但原原Po的可支配所得又更少了 09/03 12:40
→ shamanlin: 他們不是60K是35K，因為一個要生小孩了 09/03 12:44
→ raniasky: 不覺得原原po老公會去吵,他只會叫老婆忍..orz 09/03 12:44
這是主被動的差異
以往去吵是"叫人做事"，別人不做你能奈他何？
反過來，別人來吵就是"要你做事"，你不做他能奈你何？
叫人做事很難，但別人跑來找你吵架就簡單多了
推 kgi: 忍不住推這篇 09/03 12:44
推 juneday: 我推本篇，婆婆食言在先，大姑夫妻倆臉皮特厚，先生只想 09/03 12:44
→ juneday: 維持他的尊嚴跟表面上的和平，那為了孩子著想只好硬起來 09/03 12:45
※ 編輯: shamanlin (203.69.23.202), 09/03/2014 12:50:26
→ salem713: 推論一下實際狀況 09/03 12:59
→ salem713: 1.媳婦不可能可以去清大姑的東西。目前為止看起來是有 09/03 12:59
→ salem713: 產權的。老家，我二姑姑就堆了滿房間的鞋子(狂熱買鞋 09/03 12:59
→ salem713: 控)我媽清不動。如果我妹要清還放娘家我的書桌我應該 09/03 12:59
→ salem713: 也會翻臉。很多東西在你眼裡是垃圾，在別人眼裡是回憶 09/03 12:59
→ salem713: 。差別在我跟二姑姑都算幸運吧。都能當任性的女兒在娘 09/03 12:59
→ salem713: 家佔有一席之地，而原po跟其大姑不行。2.在有些家庭狀 09/03 12:59
→ salem713: 況裡面，換鎖這回事還蠻難的。現況版友不知，隨便提換 09/03 12:59
→ salem713: 鎖，常常會鬧家庭革命。即便可以換，心態上也疏遠很多 09/03 12:59
→ salem713: ，問題更不容易解決。不過在孕婦房裡抽煙這事急迫需要 09/03 12:59
→ salem713: 改善。3.我只推你第三點。 09/03 12:59
→ wan302: 婆婆不告就表示可以不尊重人家所有權？有這種事？ 09/03 13:00
→ across24: 這篇正解，軟土只會被深掘。 09/03 13:01
→ wan302: 激進有激進的方式 不需要去破壞人家的所有權 09/03 13:01
推 weilin07: 仗著婆婆不趕人，那和大姑有甚麼不同? 09/03 13:01
為什麼一定要有不同？ 鍵盤聖人很簡單
但很可惜，離開鍵盤後現實的結果才是最重要的
→ wan302: 身教大於言教 媽媽沒有法治觀念 以後怎麼教小孩要守法？ 09/03 13:02
→ wan302: 我不確定婆婆會不會告 但你就能確定？ 09/03 13:03
唉，你這種理由一堆我看多了，都是藉口
這類往往都只能無止盡的抱怨，因為純抱怨是不會得到你要的結果的
喔對了，或許婆婆有0.1%的機會會告，但我100%確定這告不成
這樣你有比較滿足了嗎？
→ ferminyu: 好誇張的照片，不要說住人，如果月子在這種環境做是不是 09/03 13:05
→ ferminyu: 太恐怖了 09/03 13:05
→ across24: "我老公說他不想跟姊夫一樣、面子掛不住不肯"，關鍵在這 09/03 13:07
→ tn: 其實問題就出在貧窮啊，貧窮有那麼容易解決?別說風涼話了 09/03 13:08
→ across24: 如果不跟大姑翻臉，又沒錢搬出去；為了小孩，還是回娘家 09/03 13:09
→ across24: 這老公護不了老婆，又沒錢，還要顧他的面子? 09/03 13:11
→ across24: 如果不照shamanlin說的作，回娘家這方法是目前最好的 09/03 13:12
噓 babycu: 6萬為何租不到房子？還有原po憑什麼亂丟別人的東西？這可 09/03 13:17
→ babycu: 以告他欸~這房子是他的嗎？ 09/03 13:17
→ sesee: 租得到啊 租到後你要過哪種生活 = = 原po請育嬰假~ 剩老公 09/03 13:20
→ sesee: 35K要支應房租、嬰兒花費、家用開銷~ 09/03 13:20
推 iamserene: 忍不住想推.. 09/03 13:20
→ salem713: 不過我打心裡同情原po，有誇張，住在這種環境，就算不 09/03 13:23
→ salem713: 是孕婦也要瘋了。唯一解，可以回娘家就回娘家吧，老公 09/03 13:23
→ salem713: 裡子(整潔的生活環境)都給不了了，妳還要幫忙留面子... 09/03 13:23
→ salem713: 太折磨人了。繼續在那棟房子裡面混，大姑永遠懶得清理 09/03 13:23
→ salem713: ，她已經習慣了，原po爭不到什麼的。 09/03 13:23
→ across24: "原本想把孩子先拿掉不要結婚不要生的念頭"，當初是被騙 09/03 13:23
→ across24: 又得被關在垃圾堆中生活，真的是嫁錯婆家，令人同情。 09/03 13:25
→ across24: 看苦主要選婆家+老公，還是小孩?這些問題該是老公要扛的 09/03 13:28
→ yuyuii: 孕婦不能太勞累！整理又丟東西，累自己又可能挑起戰爭 09/03 13:29
→ across24: 苦主老公是獨子，這是生第一個內孫；苦主要硬才能保護他 09/03 13:32
噓 vmgcjo: 這邊好笑 不可行 還私自換鎖呢 妳換 我就請鎖匠開 拆掉 09/03 13:32
→ vmgcjo: 大家來硬 到底誰輸誰 妳換一個 我就拆一個 妳能告嗎？ 09/03 13:33
→ vmgcjo: 行行好 一家的和平 不是像你這樣亂搞的 09/03 13:33
→ across24: 照這樣下去一起生活，苦主小孩以後會被大姑小孩壓落底。 09/03 13:33
→ vmgcjo: 當私自動人的物品 就已經輸了 還要講什麼 09/03 13:35
→ kent: 老公應付安撫老婆一人容易 解決媽媽跟姐姐姊夫一家 難 09/03 13:35
→ across24: 如果不想丟東西+換鎖，回娘家又怕影響夫妻關係，就忍耐! 09/03 13:37
※ 編輯: shamanlin (203.69.23.202), 09/03/2014 13:43:31
→ across24: 但是維持現況，絕對是苦主和小孩最痛苦，難解。 09/03 13:38
噓 lucywu: 別人的東西憑什麼亂動???? 09/03 13:40
→ huzzah: 媳婦換鎖 把人家婆婆女兒的東西丟掉 弄不好會被告吧 09/03 13:51
推 FANNYFISH: 想推,可是看情況老公不硬,婆婆裝傻,大姑擺爛,原PO無解 09/03 13:51
→ huzzah: 還有人說房子誰的不是重點?! 房子不是你的你想換鎖 09/03 13:51
我只講一次
看事情，要看細節，根據細節諸項條件不同，就有不同的結果
不要看文章嫌字長，懶得看，只記得兩三個關鍵字然後開始自行想像
他們是同住在一個房子裡的一家人，在有告知且有清點過的情況
(正文內就說有價值的東西放一邊，沒看到嗎？)
把那些雜物清掉你是告不成什麼的，不妨說說你要用啥罪名告？
小時候你媽把你漫畫有的沒的丟掉，你以為告的成嗎？
如果真的把高價物品丟掉，等他舉完證，頂多民事賠償你要和什麼解？
把細部條件看完，不要只抓關鍵字「丟東西」
換鎖也是，如果今天是把大門門鎖換掉不讓所有人進來，這就不行
但如果換鎖是換他們私人活動領域的鎖，就沒問題
不要只抓關鍵字「換門鎖」
在那邊鍵盤告來告去，那換原po去告性騷擾好了
→ ferminyu: 請問lucywu小姐有沒有看到照片的慘況？ 09/03 13:52
→ shamanlin: 不用鍵盤，那都告不成的，除非把有公認高價的物品丟掉 09/03 13:52
→ ferminyu: 換鎖要先徵得婆婆同意 09/03 13:52
→ shamanlin: 那也頂多賠償而已....那堆垃圾會有公認高價的物品？ 09/03 13:53
推 saapf222: 其實換鎖只要老公同意就好 婆婆問就說是她兒子換的 09/03 13:54
→ shamanlin: 換鎖也絕對是沒問題的，因為換得是原po房間的門鎖，可 09/03 13:54
→ huzzah: 丟掉有賠償這麼簡單嗎?如果人家心狠堅持不和解或是說那堆 09/03 13:55
→ shamanlin: 不是外面的大門門鎖讓所有人進不來，一堆鍵盤在那邊告 09/03 13:55
→ shamanlin: 來告去的有沒有先把要件搞清楚啊？ 09/03 13:55
→ shamanlin: 和什麼解，先把民法刑法搞清楚先 09/03 13:55
→ huzzah: 理面有金子 到時候揮袂清 煩都煩死 09/03 13:55
→ saapf222: 這篇其實很中肯啊 對待這種人就是要踩硬一點 09/03 13:55
→ salem713: 不會告不成啊，因為那些是“婆家的房子”跟“婆家的東 09/03 13:57
→ salem713: 西”啊，通通不是原po自個兒的。原po立場只是“寄宿” 09/03 13:57
→ salem713: 戶口名簿上只會註記先生的“婚姻狀況”，連戶籍入了沒 09/03 13:57
→ salem713: 都不太確定。人家的房子人家的空間愛怎麼堆怎麼屯，寄 09/03 13:57
→ salem713: 宿的立場干涉得了嗎？ 09/03 13:57
推 windelf62: 換鎖的部分倒覺得可以加裝內鎖，感覺好像稍微好一點 09/03 13:57
→ salem713: 裡面要是有值錢物就灰不完。舊家我媽也不讓我清啊更何 09/03 13:58
→ salem713: 況是個姻親。 09/03 13:58
→ salem713: 若都純粹是先生的東西原po當然可以清。立場先搞清楚再 09/03 14:00
→ salem713: 來談法律。 09/03 14:00
※ 編輯: shamanlin (203.69.23.202), 09/03/2014 14:05:37
→ lucywu: 推樓上,婆婆走後連部份繼承權都沒有的人 09/03 14:03
噓 gentlala: 這到底是什麼爛建議 你是出來反串的嗎 私自丟人家物品 09/03 14:04
→ gentlala: 鬧大之後 她也來丟妳物品 大家是要互相丟嗎 09/03 14:04
→ wan302: 你這種理由一堆我也看多了 叫人家去做又不會少一塊肉 09/03 14:04
→ gentlala: 裡面上鎖 更可笑 隨便找個鎖匠來開 不就好了 妳能告嗎 09/03 14:05
→ huzzah: 加裝內鎖感覺可行 &有些話的確是比較尖銳 但行事想深點 09/03 14:05
→ huzzah: 把那堆東西丟掉會很爽 但爽完也許要面臨更多麻煩 請注意 09/03 14:05
→ gentlala: 到最後 妳做什麼 我就反制什麼 反正你說的 又不能告 09/03 14:05
→ wan302: 而且丟人家東西 大姑提告 為什麼告不成？損害賠償不行嘛？ 09/03 14:05
→ gentlala: 大家 就這樣一直暴力來暴力去 無所謂 09/03 14:06
→ wan302: 婆婆當然告不成 東西是大姑的又不是婆婆的 婆婆只是屋主 09/03 14:06
要點我已經點過了，點不醒就算了
http://ppt.cc/SkC6 你來幫這堆垃圾估個價啊？
※ 編輯: shamanlin (203.69.23.202), 09/03/2014 14:08:21
→ wan302: 你這樣有比較滿足嘛？ 09/03 14:07
→ wan302: 你說垃圾 難道你估價過？到底為什麼可以這樣不尊重人阿 09/03 14:09
→ gentlala: 那妳說說吧 妳丟我東西 改天 我也來丟妳東西 請問何解？ 09/03 14:09
→ gentlala: 你家裡3樓裝上鎖 不讓我上去 那我2樓也來裝一道門上鎖 09/03 14:11
如不影響上下樓出入房屋就沒問題，但如果影響出入就會有事
不要讓你的腦海只留下一兩個關鍵字，請把全盤情況考慮進去
→ gentlala: 又該如何解？ 09/03 14:11
→ gentlala: 你說的 反正不能告來告去 就這樣跟她玩 請問有趣嗎？ 09/03 14:12
推 betty0721: 推這篇，婆婆早說了樓上空間給兒子媳婦，女兒已幫買新 09/03 14:13
→ betty0721: 屋了還要怎樣？厚臉皮的是大姑，他們捍衛自己維持婆婆 09/03 14:13
→ betty0721: 的決定很正確啊！但建議手段強硬、態度溫和，婆婆比較 09/03 14:13
→ betty0721: 不會傷心。比如說要佈置嬰兒房，直接把大姑的東西通通 09/03 14:13
→ betty0721: 搬下樓！也不用丟，全部搬到她房間！ 09/03 14:13
※ 編輯: shamanlin (203.69.23.202), 09/03/2014 14:17:27
→ gentlala: 婆婆後來反悔了 說不給她們用了 樓上沒看到嗎 09/03 14:16
→ lucywu: 不懂為什麼不搬回娘家???至少可以當成手段之一 09/03 14:17
→ lucywu: 媳婦孫子都在娘家不回來,婆婆就會逼大姑整理了 09/03 14:18
→ shinelin: 原po老公不願意搬到娘家啊 09/03 14:22
→ gentlala: 那互丟東西呢？ 09/03 14:23
→ gentlala: 真的照你的方法做 就打一場大戰而已 反正又沒什麼 09/03 14:23
→ salem713: 我們劃的重點不在『價格』。而是『交惡』。交惡不會讓 09/03 14:23
→ salem713: 狀況變好反而是變差。作用力與反作用力。劃的重點在『 09/03 14:23
→ salem713: 立場』(先情理)而並非『訴訟』(再法條)。法律是最低限 09/03 14:23
→ salem713: 度的道德。婆婆就是愛寵自己的女兒又怎麼啦？也沒到天 09/03 14:23
→ salem713: 理不容的地步。換成媳婦思維，別人造成的髒亂為什麼要 09/03 14:23
→ salem713: 媳婦去清啊？不就又變成無支薪傭人。 09/03 14:23
過度畏懼交惡的結果就是無止盡的退讓，軟土深掘
那你們乾脆直接說全世界被欺壓的不要硬起來好了，怕交惡嘛
推 weilin07: 你也說了，靠人援助就別挑剔太多。還強硬解決辦法哩 09/03 14:24
※ 編輯: shamanlin (203.69.23.202), 09/03/2014 14:26:41
→ lucywu: 她的腳是長在老公身上嗎???先生都不顧老婆孩子的環境衛生 09/03 14:28
→ salem713: 回歸事情的本質。就因為通通『不是原po的』，所以原po 09/03 14:29
→ salem713: 沒有『處理權』這樣有很難理解嗎…唯一解就是搬出去啦 09/03 14:29
→ salem713: ，又搬不動要仰仗希冀他人，能怎麼辦呢…等到自己能夠 09/03 14:29
→ salem713: 擁有物權跟產權再來講話啦。寄人籬下還想著要態度強硬 09/03 14:29
→ salem713: 是在說天方夜譚嗎 09/03 14:29
→ lucywu: 為什麼還要顧及他先生的面子????? 09/03 14:29
→ gentlala: 你講的很好 那就交惡吧 最好變成仇人 你住的安心嗎？ 09/03 14:30
→ gentlala: 大家就來互相搞 反正 誰怕誰 就來交惡下去吧 09/03 14:30
推 saapf222: 帶著小孩回娘家坐月子 然後跟婆婆說娘家覺得她們婆家環 09/03 14:31
→ gentlala: 演變到某一天 大家互相拿刀砍 也還好啦 09/03 14:31
→ saapf222: 境太亂不適合新生兒整理好才會帶小孩回去 相信婆婆很快 09/03 14:32
推 saapf222: 就會搞定了 09/03 14:32
→ lucywu: 這個是婆婆的家先生大姑的家,有問題叫先生出頭阿 09/03 14:33
→ salem713: 原po能做到的範圍跟手段就是能夠辦到讓先生認為『身為 09/03 14:34
→ salem713: 老公的，就是愛寵老婆，又怎麼啦？』其他的，爭來都沒 09/03 14:34
→ salem713: 有意義也沒有意思啦。 09/03 14:34
→ lucywu: 媳婦真的沒立場跟大姑爭什麼 09/03 14:35
→ salem713: 當媳婦的，自己能力不足，搬不走，也是個問題點。是媳 09/03 14:36
→ salem713: 婦本身不喜歡，都怪老公有用嗎？怎麼會把自己搞得淪落 09/03 14:36
→ salem713: 到此地步╮(╯▽╰)╭ 09/03 14:36
→ huzzah: 硬起來就是原PO自己出來租房子 錢不夠靠娘家 硬起來是硬自 09/03 14:38
→ huzzah: 身 不是給自身招麻煩耶 媳婦帶著肚裡的孩子出來 搞不好婆 09/03 14:38
→ huzzah: 婆為了內孫就願意對他女兒下最後通牒 要求他整理好 09/03 14:38
→ huzzah: 要想不讓人家軟土深掘 就要做到滴水不露不要留話柄給人嚼 09/03 14:41
→ huzzah: 舌根呀 沒錢租小坪數呀 都要當人父母了 沒錢有沒錢過法啦 09/03 14:41
→ huzzah: 自己有硬到嗎 靠自己最實際啦 路是自己走出來的 09/03 14:42
→ salem713: 加鹽奶粉事件才過了多久，都忘啦？ 09/03 14:44
推 pearlymirror: 為什麼不能搬到樓下婆婆家，讓婆婆體驗一下？ 09/03 14:45
→ churryrain: 原原po 老公就不硬起來啊，照這篇建議，最後搞不好只 09/03 14:47
→ churryrain: 有原原po 會被踢出家門去 09/03 14:47
→ huzzah: 民事賠償不是和解嗎? 對啦扔了很暢快很舒服 後續跑法院調 09/03 14:55
→ huzzah: 解 來揮什麼東西有價值什麼沒 有沒有搞丟東西 我不相信會 09/03 14:56
→ huzzah: 很愉快 不然這樣好了 你的東西你願意讓你的姻親來動嗎 09/03 14:56
推 blackarden19: 可以包完通知大姑來收阿 同步告知婆婆 不收就全部丟 09/03 14:57
→ blackarden19: 到樓下大姑房間內 早就告知了婆婆也不好說啥 不爽想 09/03 14:57
→ blackarden19: 吵就吵阿 明明是對方理虧 不過問題我覺得還是老公太 09/03 14:58
→ huzzah: 我覺得連動都不要動 要動全程錄影 09/03 14:58
→ blackarden19: 軟 這不要那不要的 老公繼續要原原PO忍 遲早想離婚 09/03 14:59
推 bibby1041: 大姑好 09/03 15:14
→ across24: 坦白說，苦主老公連這種問題都解決不了，還值得在一起? 09/03 15:42
→ across24: 苦主老公不是沒反應給婆婆過，但為什麼婆婆會偏大姑這邊 09/03 15:47
→ across24: 這個家庭裡老公實力不如大姑(在婆婆心中)，這才是關鍵。 09/03 15:49
→ across24: 實力差者通常是說話比較不討歡心，要不然就是賺錢比較少 09/03 15:51
→ across24: 但獨子會輸給嫁出去的女兒這種情形，就常理來說是反常。 09/03 15:55
推 pinga22: 我婆婆很愛撿垃圾回家堆,我老公偶爾會幫她偷丟垃圾,好幾 09/03 16:02
→ pinga22: 次過了好久的某天婆婆突然來問她的東西(垃圾)哪去了,我 09/03 16:02
→ pinga22: 們都回說不知道，但婆婆其實也清楚她兒子會幫忙大掃除, 09/03 16:02
→ pinga22: 但因為是兒子嘛~摸摸鼻子也就算了!建議原原po請老公去跟 09/03 16:03
→ pinga22: 大姑說你們預計什麼時間協助她收拾垃圾堆囉! 09/03 16:03
噓 salem713: 至於婆婆不可能趕媳婦出去...這點...可能是姦情之類的 09/03 16:25
→ salem713: 連續劇你看太少，或是版上文章爬不夠...這是家常便飯 09/03 16:25
→ salem713: 。婆婆是不可能趕大姑出去(血緣)，通常會要孫子，有媳 09/03 16:25
→ salem713: 婦住著是看在兒子的份上，逼急了也就趕媳婦了，誰在跟 09/03 16:25
→ salem713: 你客氣的。 09/03 16:25
→ arrio: 推搬個屁 告就順勢離家 09/03 16:46
推 cloud7515: 換一個能賺6萬的工作啊 09/03 17:42
噓 babycu: 百分之百告的成!因為你不是這個家的主人,亂丟東西就是不對 09/03 18:16
→ babycu: 而且你怎模知道婆婆不會趕媳婦出門?這世界沒有絕對的吧! 09/03 18:17
→ babycu: 還是靠自己賺最快啦~況且除非婆婆把房子過戶給她老公,不然 09/03 18:18
→ babycu: 未來這房子的一半也是大姑的阿....搬出去比較省事!! 09/03 18:18
推 CynthiaLeng: 不用丟啦，打包往樓下放就好 09/03 18:24
→ CynthiaLeng: 但我也覺得不用怕交惡，大姑一家顯然不在乎交惡啊 09/03 18:25
噓 jerrykk: 房子讓你住不錯了 還換鎖勒..... 09/03 19:07
推 amanda42902: 大推 09/03 20:09
→ babyred: 換鎖只會落人閒話而已 09/03 20:14
推 pastoris: 若我會上網訂60立方公分厚空紙箱 幫忙打包列清單貼上 09/03 21:44
→ pastoris: 就算一時之間大姊不來搬 至少可以好好堆疊 不藏蟑螂 09/03 21:45
→ pastoris: 找丈夫來 一個拍照一個key印 多半能縮減至少一半容積 09/03 21:47
→ pastoris: 要當媽了 別花時間想他家的事 紙箱整頓好請個專業來打掃 09/03 21:48
→ pastoris: 就算短期間沒有重粉刷 倒也還過得去 09/03 21:49
推 superweman: 推 09/03 22:01
推 babycu: 我覺得你已經太激動了……你看那堆是垃圾，人家就是當作寶 09/03 23:44
→ babycu: ~原原po如果真的照你所說的做，被踢出門的人可能是他~不過 09/03 23:44
→ babycu: 或許剛好如他所願吧！反正原原po好像本來就打算住外面了~ 09/03 23:44
推 brillante: 丟東西被罵還好，最恐怖的是若對方有東西不見甚而金錢 09/04 02:47
→ brillante: 不見，到時候就賴到原PO頭上。 09/04 02:47
→ Biscuitscu: 激動講這麼多有什麼用，你是事主膩? 09/04 06:01
推 allfar: 會嗎 我覺得這篇的做法超好 不然花一千塊 請一個人全部ㄇ 09/04 07:47
→ allfar: 搬到樓下 09/04 07:47
噓 e2755699: 這位大大我也想去你家幫你換鎖 可以嗎? 09/04 10:35
噓 amarni333: 自以為是 09/05 15:25
推 cedric2000: 推這篇 光抱怨又沒用 晚起袖子做事吧 09/06 13:02