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講到這件事情我有點感觸, 我懷過孕,也知道養育小孩責任重大而且過程非常辛苦, 身體、心靈、生活那種被徹底剝奪,僅是為了另一個生命的人生過程, 我不覺得任何人可以無腦、故作輕鬆地對另一個女人鼓吹懷孕、生小孩有多好多棒。 因為女人的身體、心靈、生活該是她最自主的、隱私的領域, 沒有人該妄自地要求、脅迫、誘拐她剝奪掉自己的這些東西,而為另一個生命奉獻。 但是另一方面,我又覺得十分地苦惱,源自我兩個表姐的故事。 大表姐,身材非常好,長得也漂亮,當過模特兒,能歌善舞。 雖然她父母離婚了,但她從小就很獨立,能把自己的事情打理好,不用大人操心。 也因此或許長輩們沒有太關心她,後來認識了一個歐美人,也沒諮詢長輩就直接嫁了, 我只看過那男生一次,感覺不差,當時覺得她嫁得好,但也覺得她配得起。 十幾年後,表姐4x歲了,才傳出那男的在其他亞洲國家有外遇, 因為對方「願意幫他生小孩」。而表姐長期面對男方想要小孩的要求都置之不理, 所以男生立即決定要結束十幾年的婚姻,把小三扶正,跟表姐提了離婚。 二表姐,一樣是個美人,家裡雖然非常有錢,但是不驕縱不勢利,個性正直且溫暖。 現在男友小她六歲,是個ABC,學歷很好,非常愛她,這是當然,我表姐真的沒有啥缺點。 我表姐現在介於要不要生的年齡中,但是她已經宣告不想生了。 表姐的父母從一開始不看好這男友,到現在大概因為看阻擋不了他們兩個在一起, 轉而希望他們快點結婚快點生,但我表姐就是不想。 而我一樣,覺得這種事情是女方的自由,雖想鼓勵她生, 但更支持是她心裡想的透徹之後的決定,即使那與我的想法相違背。 兩個表姐都是條件好的人,所以配上好的男人也是必然的結果, 但是好的男人在當下與她們相配,但十年後呢?二十年後呢? 表姐外貌上的吸引力會逐漸下降,內涵也會因為長期相處而圖窮匕現。 那些男人的先天條件只會有更多的年輕條件也好的女孩投懷送抱, 除了少數兩人真是天作之合的結合, 大部份的女生到那時候能夠有足夠的內涵戰勝那些女孩嗎? 等到男人變心時,表姐還能夠一如現在的瀟灑自在嗎? 這時候,或許有人會說,會變心的人,就算有了小孩一樣會變心。 這時,我想換一個角度來闡述, 原PO說自己小時候因貧窮而過著十分艱困的生活, 所以很珍惜現在所有的寬裕生活。 但換個角度說,一個人擁有了不匱乏的物質生活後,生活就滿足了嗎? 或者問,若一輩子不缺錢,那人生接下來要追求的是什麼? 認識過有錢人嗎?從小不缺錢的那種人,我後來發現,真正富裕的人, 他們反而很珍惜那些用錢買不到的東西,因為他們破解了世間賺錢的秘訣, 他們能夠輕鬆賺錢,所以錢能購買的東西,他們當然會需要,也願意撒錢買, 但不會稀罕,更不會死守著不放。 反而,他們更想要名聲、有些想要地位、甚至想要歷史定位, 有些則僅是更看重那些不會被錢收買的友情、親情或者是人格。 原因都一樣,他們不願意他們在其他人眼中只是座金山銀山, 而是具有其他更穩固而令人尊重的價值。 所以,原PO可以去想想,自己除了經濟上的不安全感以外, 其實還重視些什麼?父母的期待?公婆的和諧?老公的情長義久? 這些已經擁有的東西,很容易被人忽略,但其實才是我們真正需要並不可或缺的。 而不理性的(就是其實自己知道擔心的事情不大可能再發生,僅是源自自己情緒上的不安) 不安全感, 是一個人永遠需要自我面對,並且去克服的。 有些人對金錢沒有安全感、有些人對愛情沒有安全感、 有些人對自己能力或外貌沒有安全感, 每個人或多或少在人生的旅途上,因為一些挫折或缺憾,而留下難以抹滅的創傷。 但面對現在自己擁有的幸福生活,為了那些圍繞在身邊關心妳並疼愛妳的人們, 我們其實有責任要去克服這些不理性的不安全感, 當這些感受有可能侵害到他們對人生期許的幸福時。 若是你其實心裡知道,即使有了小孩,經濟上仍不可能有所匱乏。 那麼生小孩所產生的恐懼,這問題的來源不該是親人們的壓力, 而是來自於你自己克服不了的心魔,我想這點你自己也有發現。 但,這心魔不會只是在現在出現,你會在人生很多不同的抉擇上, 因為這層自己無法突破的恐懼,而選擇了較不理性、可能會導致不幸福的選項, 僅因為這樣的選擇,讓你自己比較有安全感。 每個人都有要靠自己克服的恐懼,我能給你最好的建議, 就是仔細想想那些再多錢都買不到的東西,是不是其實是你也非常重視的, 只是因為他們不曾失去過,所以你少了害怕失去他們該有的恐懼。 另外,扣除掉小孩本身帶來的喜悅,單就個人的利益而言, 生小孩的好處,其實是你在回饋老公、公婆、父母的疼愛。 若他們真的對你好,你要知道沒有一種人際關係是可以單向利益輸入, 其實他們也期待著你的回饋。人際關係的有來有往,有欠有還, 順暢交流所建立起來的互信和感情,是牢不可破的安全網。 只要是在正常的環境下,你在生養孩子的過程中,會發現更多的資源和關心的注入。 好的公婆會體認你的辛苦,想辦法回饋與幫忙,甚至為了孫子而幫你穩固老公的心。 好的老公會記住你為他的付出,意亂情迷時,他會想起老婆犧牲奉獻的偉大, 怎會是那些風花雪月能夠比擬的。 好的父母,會心疼你的勞累和付出,更加義無反顧地支持你、幫助你。 好的小孩,會記住你半輩子的付出,用一輩子去照顧你、貼心你。 當然,這一切都是建立在一個好的環境下,或許現實會有一些回應並不是那麼美好, 所以選對老公、婆家才會那麼重要。 但是一般而言這些效應不可能完全不存在, 女人擔負了家族生育的工作,或多或少會被家人記在心裡, 無形中你買進了很多用金錢買不到的穩固價值。 而這些,甚至或許會是比金錢更能夠豐富而滿足你生活的資源提供者。 就好像投資不該只放在一個籃子裡,即使我們用純利益的角度看, 你人生的安全感也不該只倚賴在金錢的多寡上。 當你為了自己的安全感或身體的舒適、享受而犧牲了家人的期待, 除非妳非常能幹,擔負起他們生命中其他的需要,滿足他們以鞏固自己的地位, 否則他們收回或減少對你的疼愛、照顧、關心也是必然的後果。 而你需要仔細考量的是,你是否真的足夠獨立堅強,可以不倚賴他們而生活? 那些期望你生小孩的人,會因為這件事情而對你產生的怨懟或感情上的缺乏, 是否是你可以承擔或者克服的?這些與金錢的安全感和養育小孩被剝奪掉的人生, 哪一邊是你更重視的? 一樣,只要當你想得夠清楚, 能義無反顧地(能承擔選擇後失去的東西)追求自己要的人生時, 所有人都該尊重你的選擇,沒有人,能逼一個女人一定要懷孕生子,即使是她老公。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.180.189.182 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1414627866.A.D74.html
Reecoo: 我媽也有個生小孩 年老珠黃便能綁住男人的觀念 XDD 10/30 08:25
Reecoo: 慶幸你表姐沒生小孩才能瀟灑的走。 10/30 08:27
noviko: 個人覺得是,生子是夫妻的自由 10/30 08:32
cerenis: 想太多了吧。 10/30 08:38
september02: 寫得很好,給推 10/30 08:50
andreina: 用小孩收買人心? 10/30 08:51
Doralice: 推~ 10/30 08:54
silverpink: 恕我不能同意用生小孩回饋長輩跟老公疼愛的說法 10/30 08:55
tina0724: 給推! 10/30 08:57
moknaa: 沒小孩後悔比有小孩後悔好,牽扯的生命少些 10/30 09:15
moknaa: 所有人的例子都只是例子,一切皆因人願 10/30 09:16
kent: 推 10/30 09:24
kent: 我覺得 女性同胞 如果真的不愛小孩 甚至覺得小孩很煩 打擾影 10/30 09:24
kent: 響到個人的自由生活 無論婆家或老公多想要孩子 都不要生 10/30 09:24
kent: 今天你只是為了別人 有了孩子 一旦這些關係改變了 比如離婚 10/30 09:26
kent: 小孩子又只能跟你....會是更大的不幸跟災難 10/30 09:26
opal: 我怎麼覺得你表姐是單純年老色衰老公又品德不佳才外遇的啊.. 10/30 09:29
opal: .... 10/30 09:29
qianye: 完全不能同意生小孩來回饋!小孩又不是附屬品 10/30 09:37
romany: 我覺得對大部分的人來說生兒育女是人生中很重要的事情, 10/30 09:39
romany: 如果另一半不能配合,會是婚姻上的一大考驗。 10/30 09:40
iamdpp: 同意前半段 但到用小孩回饋他人這邊就不OK了 如果自己不想 10/30 09:44
iamdpp: 生卻為了回饋他人而生 感覺自己很像動物載具之類的 10/30 09:45
iamdpp: 而且不愛小孩真的不要輕易生小孩阿 小孩是無辜的 10/30 09:45
ling43235: 你說的太直接了(too true),對某些人,後面那幾段是 10/30 10:00
ling43235: 真的,因為有小孩才綁住一個家庭不至於分崩離析, 10/30 10:00
moknaa: 自己綁不住是可悲的,讓別人的人生來主宰自己到底是為什麼? 10/30 10:03
kent: 用小孩綁滿脆弱的 當終究還是綁不住時 小孩子會被當成什麼 10/30 10:04
W3837: 幫助原PO整理思緒~不錯。 生,不生;結果都是要自己承擔的 10/30 10:07
lisa710206: 年老色衰沒小孩沒內涵碰到道德感不強的老公中年不外遇 10/30 10:07
W3837: 沒有絕對完美的答案 10/30 10:07
lisa710206: 也很難還有小孩不是媽用來報恩的工具 10/30 10:07
lisa710206: 為什麼一堆人把小孩當成財產當棋子當工具想報恩自己 10/30 10:11
lisa710206: 來啊幹嘛外包給小孩 10/30 10:13
youame: 用小孩來綁住不忠或爛的老公幹嘛? 10/30 10:14
youame: 把小孩當成功能性的工具,真的別生比較好 10/30 10:14
youame: 生了就好好照顧,別去想那些有的沒的附加價值比較實際 10/30 10:15
youame: 生小孩沒想過是要回饋誰,小孩也不是拿來回饋的東西 10/30 10:17
condenza: 選好的老公 選好的婆家 生個小孩 穩固資源..好棒棒圈?? 10/30 10:19
tacol: 小孩不是拿來回饋的真是莫名奇妙的論點 10/30 10:24
fivecake: 好爛的論點,大家都不認同怎麼都給推? 照這個說法,女人 10/30 10:31
rolyne: 給推,我覺得原Po想表達的不是回饋啦!而是小孩 10/30 10:31
fivecake: 沒生小孩,老了就等丈夫背叛親人疏離死路一條而已??? 10/30 10:32
rolyne: 可是增進跟先生的連繫,跟家人的情感吧,雖然不是 10/30 10:33
rolyne: 每個家庭都一樣 10/30 10:34
protoco: 小孩是回饋工具...? 10/30 10:38
mocimocy100: 推 10/30 10:38
bylandy: 推心魔論 10/30 10:44
chivast: 小孩不是你的籌碼 10/30 10:51
Doralice: 原po有說前提選好老公好婆家啊! 又沒有說泛用到所有婚 10/30 10:58
Doralice: 姻。 10/30 10:58
phoebe9256: 小孩是用來回饋綁老公的心是什麼爛論點 10/30 11:02
sene: 推!也許過於寫實,但其實寫出許多長輩心裡的潛在想法呢 10/30 11:04
iloveannasui: 內涵相處久了會圖窮匕現?這個成語用的好怪,意思是 10/30 11:13
iloveannasui: 內涵都沒有進步嗎? 10/30 11:13
iloveannasui: 千萬不要為了回饋而生孩子,一定會後悔,只是能否 10/30 11:14
iloveannasui: 承受的差別。 10/30 11:14
ann7773631: 我覺得很對啊~ 10/30 11:21
FANNYFISH: 推,太真實,導致很多人不能接受,但這就是真的存在的事實 10/30 11:24
alisastar: 生小孩回饋長被老公? 什麼鬼 10/30 11:25
anna55: 拿自己跟小孩的人生去回饋別人的觀點真的很奇怪 10/30 11:28
ALENDA: 小孩是獨立個體跟母親要回報他人好意ㄧ點關係都沒有!華人 10/30 11:38
ALENDA: 社會就是有這樣才ㄧ堆父母把成年子女當作家族資產! 10/30 11:38
ALENDA: 這個立論謬誤太多,中間環節隨便插進ㄧ個變數,你幻想的 10/30 11:42
ALENDA: 美好就不會實現!更何況現實生活還不見得只有一個變數! 10/30 11:42
l0215e: 拿小孩綁著是殺毀? 10/30 11:44
Sutter: 多的是生好幾個老公還是外遇 10/30 11:46
lisa710206: 討厭把小孩孫子當資產的人就是這種心態長輩才愛出手干 10/30 11:48
lisa710206: 預管東管西 10/30 11:48
isaacc: 大推! 不知道在噓甚麼。。。這篇價值萬金。。。 10/30 11:49
isaacc: 文章強調的是好好思考,甚至最後一段也尊重女性做抉擇 10/30 11:51
isaacc: 抓一兩個詞就拼命噓,是真的有仔細看過人家的文章嗎? 10/30 11:51
LilacSnow: 所以生小孩是沒內涵的女人綁住老公的手段。瞭解了! 10/30 11:57
petitebabe: 我覺得這篇很真實 給推 10/30 11:59
ladyluck: 其實寫出了某種程度的現實 10/30 12:09
mtyc: 確實沒人可以干涉他人的決定,不管是女性或者男性 10/30 12:19
mtyc: 女生有身體自主權,男生也有 10/30 12:20
TvT0423: 小孩不是回饋 10/30 12:26
hibiscuspink: 推,覺得社會太神話愛情了,人需要有來有往,只能 10/30 12:29
hibiscuspink: 說原原po結婚前怎麼沒溝通過 10/30 12:29
eima: 推,很真實,要與不要都有代價。 10/30 12:40
Amelita: 大推 !人是互相的 ,家人愛你疼你 ,你也以愛回應 ,妳 10/30 12:41
Amelita: 講出了人性最深的道理 ,謝謝你 ! 10/30 12:41
peipei7582: 文章點出人性最深層的一面,並沒有強調小孩就是回饋 10/30 12:55
Saddy: 原po說的很合理 10/30 13:02
cuteAmuro: 很多人不想面對也不願面對的真相 男女之間永遠不公平 10/30 13:10
frogyy: 講的很好 10/30 13:18
frogyy: 無奈人性是這樣沒錯 10/30 13:18
wssp: 結論不就是用小孩來"回饋"公婆與丈夫的愛= =不好意思這讓我 10/30 13:22
wssp: 想到認識的很多給人壓力奇大的婆婆媽媽,她們對先生對孩子開 10/30 13:24
wssp: 口閉口都是要不是我生下你ooxx,好像生小孩是一塊御賜金牌,用 10/30 13:24
wssp: 以要脅別人要給她愛或關懷或其他物質付出。 10/30 13:25
ladyluck: 自己的選擇固然重要,但老實講我們之所以是我們,正是 10/30 13:26
ladyluck: 在千絲萬縷的社會網絡交織而成的啊。 10/30 13:26
ladyluck: 我倒覺得不用看到那個回饋兩字就崩潰XDDDDD 10/30 13:29
nomorethan: 蓷 10/30 13:29
wssp: 把生小孩這件事賦予過度功能性的論述,這真的恰當嗎 10/30 13:29
InMontauk: 選擇生子老公就不會因為年老色衰而出軌嗎?理由聽聽就好 10/30 13:29
ladyluck: 重點是想清楚在老公想要自己不想要的情況下,可能會有 10/30 13:29
ladyluck: 怎樣的後果(生小孩在歷史上一直都是某種社會功能啊) 10/30 13:30
ladyluck: 不管是不是政治正確,可能的困境的確在那裡。 10/30 13:31
ladyluck: 最好最壞的打算,做最好的選擇。 10/30 13:32
moknaa: 每個事件都會有兩種結果,家裡很窮~所以長大不結婚,或是長 10/30 13:34
moknaa: 大很想組一個完美家庭都有可能,人的心會因事件改變 10/30 13:34
moknaa: 但都是自己想改變的,事件只是藉口或起因,隨心所欲吧 10/30 13:34
moknaa: 孩子生了會不會愛人知道,但你有多大的責任自己想清楚 10/30 13:35
iloveannasui: 其實這篇文章是說,如果女人夠強大,就不用靠生育 10/30 13:35
iloveannasui: 來換取家庭地位。 10/30 13:35
wssp: 她這篇也不是在講社會功能啊=_=要鼓吹生小孩有很多講法,但說 10/30 13:36
eva19452002: 台灣真的不缺用冠冕堂皇的理由來勸生小孩 10/30 13:36
wssp: 生了小孩可以得到公婆的疼愛以及換來丈夫的忠誠,這理由真的 10/30 13:36
wssp: 很神奇。 10/30 13:37
kent: 很多婦女會這樣想 這樣做 的確是社會上還是有這樣的風氣 10/30 13:37
kent: 包括還媳婦原本再怎樣被嫌棄、無視 生了以後母以子貴的現象 10/30 13:38
iloveannasui: 如果沒有足令公婆丈夫滿意的社經地位,或其他特殊才 10/30 13:39
iloveannasui: 能,生個孩子鞏固家庭地位是最簡單的手段。 10/30 13:39
kent: 婆家期待媳婦生產 媳婦也當成「嫁過來的基本功」 10/30 13:39
iloveannasui: 這不算勸生吧?我覺得算很直白的利益交換。這年頭, 10/30 13:42
iloveannasui: 很多人不都覺得在婚姻裡要精打細算嗎? 10/30 13:42
wssp: 也是,這確實是講利益交換,我同意妳的說法。 10/30 13:43
FANNYFISH: 大推,原PO點出現實面,很多人不願面對真相,但這就是事實 10/30 13:44
iloveannasui: 只是拿小孩出來當籌碼,總讓人……感覺殘酷了點。如 10/30 13:45
iloveannasui: 果換個例子,公婆丈夫都好的飛天,偏偏覺得你太瘦, 10/30 13:45
iloveannasui: 堅持要你胖10kg,為了家庭幸福,你吃不吃? 10/30 13:45
iloveannasui: 只是我真的很好奇,為了地位生了這個孩子,若是不愛 10/30 13:50
iloveannasui: 小孩,合理吧?! 10/30 13:50
moumoumou: 算是某個程度的現實吧,但當成反射利益就好啦 10/30 13:55
moumoumou: 而且愛小孩跟照顧小孩還是有差距 10/30 13:56
fairykitty: 那小孩生了還是外遇的是搞笑嗎? 10/30 13:58
weilin07: 母以子貴的觀念延伸? 10/30 13:58
ladyluck: 我不認為這篇覺得那些觀念是「正確」的 10/30 14:02
ladyluck: 只是說那些觀念的確「存在」 10/30 14:02
ladyluck: 理解到可能會面臨的狀況再來做選擇 10/30 14:03
mtyc: 外遇跟生小孩 又不是正相關 10/30 14:05
ALENDA: 請大家不要忘了辜仲諒原配生了三個男孫,林建岳前妻生了 10/30 14:16
ALENDA: 五個,丈夫照樣說甩就甩,決定生養小孩時能不要算計這麼多 10/30 14:16
ALENDA: ,真傻到以為孩子看不出來嗎?一直想到自己利益的人 拜託 10/30 14:16
ALENDA: 不要生! 10/30 14:16
FANNYFISH: 推ladyluck,這就是現實殘酷處: 存在=\正確,但它就是活 10/30 14:16
FANNYFISH: 生生的存在那兒 10/30 14:17
pastoris: 應該説 任—方想要有親生子女,另—方不想生育,本來就 10/30 14:19
pastoris: 使婚姻面臨存亡之際,無關男女。 10/30 14:19
mtyc: 所以說 生小孩跟外遇不是正相關啊 10/30 14:20
pastoris: 只是,女人是承載生命的容器,把此視作自我撥奪,還是 10/30 14:22
pastoris: 生命能力。也沒有定論呀 10/30 14:22
ladyluck: 我只能說對我而言當個母親完整了我的生命 10/30 14:23
ladyluck: 但,這也只是我自己而已。 10/30 14:24
pastoris: 也是有不少女人越生越漂亮,有子萬事足,每天心情愉悅。 10/30 14:25
pastoris: 我高中同學目標生二個好呢 10/30 14:25
ladyluck: 我不覺得原原po不知道可能會有的地雷啦!不然她也不會 10/30 14:26
ALENDA: 生孩子為保婚姻保地位,只能祝福這樣打算的人一生幸福不要 10/30 14:27
ALENDA: 有閃失 10/30 14:27
ladyluck: 苦惱,但她應該是想來找到些說法告訴她一切都不會有問題 10/30 14:28
ladyluck: 回到這文中的說法,不是必然,但是種(最壞的)可能性 10/30 14:30
pastoris: 這篇討論的也不是地位,比較像你願不願滿足愛你人的期 10/30 14:32
pastoris: 盼。拚生男的媳婦不見得委曲,女性的自主(我)也不見得非 10/30 14:32
pastoris: 得用生育與否體現 10/30 14:32
ladyluck: 就是看妳能不能承擔這種最壞但不一定會發生的後果 10/30 14:32
pastoris: 很推這篇心魔論。能與心魔和平共處,人生問題就解決大半 10/30 14:35
pastoris: 了。 10/30 14:35
mnvcxz: . 10/30 14:36
fivecake: 結尾雖說女人可以自由選擇,但通篇充滿價值觀偏見與歧視 10/30 14:42
fivecake: 反正你可以不生自己選的,那你最好很強很會賺。不然 10/30 14:43
kent: 不是很支持女性這樣的選擇和賭注 但是也需要尊重啦 10/30 14:43
kent: 的確很多人 是這樣的觀念在生活著 10/30 14:43
kent: 大家都相安無事 大家也得到想要的 10/30 14:43
fivecake: 老了就會失去別人的愛,等著被拋棄,孤獨失落的終老... 10/30 14:44
fivecake: 女人阿想清楚喔~你自己選的喔! 10/30 14:45
fivecake: 這想法當然存在,就像女人婚後只有初二可以回家一樣存在 10/30 14:49
moknaa: 生了小孩會身材變形,專注在小孩冷落老公,老公會外遇... 10/30 15:01
moknaa: 一個人一個命,沒有定律的 10/30 15:01
cmdi: 滿苦口婆心的 補血~ 10/30 15:02
YAK: 推 。你把大部分的人性寫出來了,不好看但現實啊 … 10/30 15:14
YAK: 好多女生都太天真了,就跟三十歲還想做少女一樣。 10/30 15:15
duann: 無法同意 10/30 15:17
blackarden19: 這系列的原文狀況 就是老公+公婆爸媽都希望他生阿 10/30 15:35
blackarden19: 在這狀況下其實分析的很中肯 當然真的不想生就不要 10/30 15:36
blackarden19: 生 但是不生的話勢必會遭受這些期待的人的怨懟 很現 10/30 15:36
blackarden19: 實但也很真實 10/30 15:36
seagreen2005: …生小孩不等於婚姻美滿的保證,婚姻板上多的是生 10/30 15:40
seagreen2005: 了然後要離婚的囧境好咩~ 10/30 15:40
cutestball: 其實這篇寫出很多人性深層幽微的一面呀! 10/30 15:43
cutestball: 認不認同是一回事,但不能否認它可能存在吧 10/30 15:44
bylandy: 推isaacc 10/30 15:59
bylandy: 推FANNYFISH 10/30 16:00
JayceLai: 不同意... 10/30 16:34
FANNYFISH: 唉~真言逆耳,太血淋淋的現實,讓多人無法面對真相 10/30 17:09
youame: 嫁給有錢人的女人,會比較想多生幾個小孩來鞏固財產 10/30 17:44
youame: 至少這財產是實質出現的東西,但一般女人是要鞏固什麼東西 10/30 17:46
youame: 還沒得到利益,就先為了小孩照顧不均吵到離婚了 10/30 17:48
youame: 至於生了小孩,老公就不外遇?這就更天方夜譚了 10/30 17:49
youame: 生小孩別扯到功能性,至少比較不會失望 10/30 17:50
strawberrie: 生小孩的原因很多 你講的最不OK 10/30 19:13
strawberrie: 通篇充滿偏見 最後再補上一句女人還是可以有選擇 就 10/30 19:15
strawberrie: 尊重女性的好文章了 10/30 19:17
ipower: 假客觀,真歧視,我來到什麼年代? 10/30 19:36
tzou09: 感覺生小孩是女人最重要功能~"~ 10/30 19:45
ronale: 推 10/30 19:57
wsjmz: 為什麼生小孩變回饋丈夫家庭,這什麼奇怪的論點?都是那些 10/30 20:00
wsjmz: 人用心花錢花時間照顧教養嗎?大多只想玩小孩而已,為了給 10/30 20:00
wsjmz: 那些人玩到小孩頂多小學畢業吧!要花多少心力時間金錢? 10/30 20:00
WindJia: 用小孩綁住另一半也很怪吧?而且沒生小孩就丟掉 是母牛 10/30 20:45
ajourney: 第一段說得太好了! 最後一段則壞掉了.. 10/30 21:07
ajourney: 打錯了 不只最後一段 是最後七段... 10/30 21:10
eavfirst1: 寫的很棒 !! 10/30 21:14
salem713: 故事啊...嗯...等我精神好一點再來回一篇。小孩真的不 10/30 23:10
MurderKiller: 推 10/30 23:10
salem713: 是某種層面上的貢品。他有獨立的人格,他有能力之後遲 10/30 23:10
salem713: 早離開你(們)。為了不願生子而離婚,其實早早離掉是種 10/30 23:10
salem713: 幸福。女人不是代理孕母。人生規劃不同的兩個人,何苦 10/30 23:10
salem713: 一直纏綁著。 10/30 23:10
dswing: 其實原原po自己想清楚就好,看過身邊太多年輕說不想生要 10/31 00:12
dswing: 自由的,接近40才辛苦求子悔不當初,畢竟科技進步也很難 10/31 00:12
dswing: 戰勝女人失去的育齡。反正結論是生不生都不要後悔自己的 10/31 00:12
dswing: 選擇就是了。 10/31 00:12
coldinfall: 我想這篇想要講的絕對不是女生要靠生小孩來綁住家人.. 10/31 00:13
coldinfall: 我也不認為生小孩是種責任 但是就像本篇講的 不是自己 10/31 00:14
coldinfall: 想的別人想法也能一致 而且人隨時都在變 10/31 00:15
coldinfall: 本文是想要說女人生小孩是種與生俱來的福利嗎? 10/31 00:16
coldinfall: 即便不是藉此鞏固自己的權力 但能因此得到某種回饋 10/31 00:16
coldinfall: 無形的回饋 像是對親情的加分 或是為生活注入新的元素 10/31 00:17
belldany: 推妳一些地方,生孩子對婆家是加分,也是鞏固家庭好妙 10/31 00:20
momomom: 拿生小孩來回饋 XDDDD 10/31 00:38
momomom: 看第一段還以為是真要的原po自己決定 看到最後....= = 10/31 00:39
wangyl: 推 很多人年齡不到根本無法體會 10/31 03:46
wangyl: 人際關係是雙向的 卻有許多人都是單向思考 10/31 03:48
chouiii3: 寫得真好! 10/31 03:54
Morphee: Ugly but true 10/31 05:26
mayfour: 為了綁住老公父母親人生小孩就比較不自私嗎=.= 10/31 06:49
mayfour: 人際關係是雙向的 但是回報別人的方式就只有生小孩嗎 10/31 06:50
mayfour: 如果她們給你的愛就是要你生小孩做為回報 這真的是愛嗎? 10/31 06:51
spf27angie: 這篇寫得真好 給推 10/31 08:40
monkeyii: 這篇好實際, 但或許過於現實的東西沒辦法大家認同吧 10/31 11:00
monkeyii: 愛情只會存在男女雙方, 對男方父母根本不是一回事 10/31 11:01
monkeyii: 你要在別人家生活 or 在男方家存活本來就要有手段 10/31 11:02
monkeyii: 不然就找個家裡沒老人的吧, 才是真的有點機會過兩人世界 10/31 11:03
wowodog: 人老珠黃小孩也綁不住老公的心 但是小孩卻可能成為家族 10/31 11:43
wowodog: 中立足的基石 比如我一個長輩 老公外遇 但自己有五個 10/31 11:43
wowodog: 孩子其中三個男孩 在家族中地位很穩 講話超大聲 10/31 11:44
weilin07: 孩子有助於穩固女人在婆家家族的地位,是事實。但是,以 10/31 12:13
weilin07: 不生孩子就會失去老公、公婆的心,失去雙向的、無形回報 10/31 12:14
weilin07: 似乎不是正面成立,反面亦然。 10/31 12:15
ruby0830: 怎麼看怎麼怪的論點……最後還不是要勸生? 10/31 14:57
fytnship: 最好想清楚 生小孩當回饋 之後的照顧會變成一生都在回饋 10/31 15:25
cutedodo: 當初要是大表姐看妳這篇為了鞏固地位生小孩又被外遇的話 10/31 15:43
cutedodo: 變單親媽媽比現在更難找到第二春好嗎XD 10/31 15:44
cutedodo: 外遇就是不對,喑把芧頭怪到被外遇的錯實在很圈叉 10/31 15:45
cutedodo: 婚姻失敗不可恥,可恥的是別人機非成是 10/31 15:47
cutedodo: 拿歐美、多金男比喻實在是笑死人,他們離婚外遇指數一向 10/31 15:51
cutedodo: 偏高,人老珠黃又沒內函?那你把10幾年感情放哪裡,不要 10/31 15:52
cutedodo: 以為全世界男人都一樣沒情沒義,生小孩只為鞏固地位根本 10/31 15:54
cutedodo: 就是在物化女人 10/31 15:55
fivecake: 要不要生孩子是人生的選擇,跟要不要買房子一樣,沒有 10/31 17:31
fivecake: 對錯。不要把自己的歧視眼光帶入,認為會選擇不生不買就 10/31 17:32
fivecake: 是眼光短淺自私愚昧。人生是自己的,當個鍵盤標籤手, 10/31 17:34
fivecake: 對別人直接評斷很殘忍,你可知他人為何選擇不生育?? 10/31 17:35
fivecake: 也許是不孕也許是有遺傳病,原因千萬種。而此篇的理論 10/31 17:36
fivecake: 直接對這樣的女人打上思慮不周不懂愛人的標籤, 10/31 17:37
fivecake: 還要加上晚年必定被拋棄的恐嚇。 10/31 17:39
fivecake: 要宣揚自己的理念想法OK,但不要以偏概全,標記特定族群 10/31 17:43
Anth: 難以贊同認為生小孩是利益回饋的看法。 11/01 00:00
btogwx: 一整個就是母憑子貴的觀念延伸 但是女人一定要完全要求自 11/01 00:08
btogwx: 己能在婆家有立足的餘地嗎? 大家不是覺得有距離最好嗎? 11/01 00:09
btogwx: 難道生孩子不能就是夫妻兩個人小家庭的決定而已嗎? 11/01 00:10
btogwx: 一整個覺得很像是拿小孩去回饋任何人一樣 多少人喜歡孫子 11/01 00:10
btogwx: 而事實上對孫子的母親挑三撿四的,但就是因為有小孩所以有 11/01 00:11
btogwx: 地位?有講話的餘地?我不懂現在女人在婆家有需要什麼餘地?? 11/01 00:12
btogwx: 不管男女 自己的價值應該是自己給自己且去追求的,而不是拿 11/01 00:13
btogwx: 小孩來當自己價值的基石.. 11/01 00:13
gionben: 無法同意生子回饋的說法 11/01 23:20
isis288: 說得很現實,但這就是現實。 11/03 13:11
lovetravel90: 認為滿足他人想生子的期待是合理的,那可以延伸到滿 11/03 21:03
lovetravel90: 足非生男的期待嗎?都生不出男的怎辦?合理嗎?甘願 11/03 21:03
lovetravel90: 嗎? 11/03 21:03
leprosy: 我來簽到一下 居然沒有人給個懶人包? 11/04 13:21
jonavark: 為你感到可卑 所以你嫁了一個必須以生小孩當回饋的家庭 11/22 21:01
jonavark: 如果沒有生 就會被拋棄 如果男方這麼現實 為何要嫁 ? 11/22 21:02