[公告] 板務溝通(有實例)

[marra (瑪拉拉)]

此篇為板務溝通，特引用 一個可罰/可不罰的真實案例 說明
非針對WILL板友(有其它板友，也有類似傾向)
==

在前面的 #1TLE4nff (marriage)
8/15 willy1103    R: [心情] 老公股票慘賠，我要求還銀行錢
這篇推文末，已有歪樓嫌疑，故我當時推了以下文字：

推 marra: 我本身是沒有什麼仇富情節，但我認真覺得不少人口中的"靠自  08/17 10:43
推 marra: 已"和貧苦/正常人家眼中的"靠自己"，還是有一定差距         08/17 10:44
推 marra: http://www.dadas.com.tw/ingawei/38321/                   08/17 10:44
推 marra: https://ptt01.cc/post_4900 差不多是這種感覺              08/17 10:44
推 marra: 記得有幾個實境秀，也是以此為主題…                       08/17 10:45
推 marra: https://www.storm.mg/lifestyle/1168776                   08/17 10:48
推 marra: 沒什麼對與錯，就多點同理心吧！                           08/17 10:49

而在這篇#1TMqnAgJ (marriage)
8/20 nike22       R: [閒聊] 意外的第4胎
推文中，will大大 本是表示對於因推文不尊重原作者"不抵制某鮮奶"而發出的指責，表
示不滿。這部份很ok，屬於正常意見表達，也算是對原作者的理解和支持。單就這部份而
言，我個人(非板主身份)，是支持will大的論點，也覺得在該篇以此點鞭樓主的人，似乎
有些失焦…

但後面就歪樓了 =_=# (遊走於板規15-1的邊線…)

→ willy1103: 你收入有我五分之一再來談位置吧Zzzz                   08/20 11:43
→ willy1103: 我上一篇文你去看一下吧 小小教師就別跟人講奴性了      08/20 11:58
→ willy1103: 沒錢的都不是奴才 阿QQQQ                              08/20 11:58
→ willy1103: 投資那篇第一頁就有圖了  縮小差距再來說奴性吧= =      08/20 12:14
→ willy1103: 先有人嗆奴性的吧= = 又變成我炫了呵呵                 08/20 12:16
→ willy1103: 只准窮人嗆奴性 不准富人回嘴否則就是炫......          08/20 12:17
→ willy1103: 好啦好啦一個月領個幾萬塊是骨氣的表現可以了吧LOL      08/20 12:18
→ willy1103: 是拉你都站著吃人頭路 777                             08/20 12:19
→ willy1103: 與其把你的價值建立在推噓上 不如改在收入上實際吧= =   08/20 12:22
→ willy1103: 搞半天還是沒工作的= =  那可真是天大地大LMAO          08/20 12:30
→ willy1103: 你自己也嘴人努性絕口不提 無業仔                      08/20 12:53
→ willy1103: 其他沒嘴奴性的我有嗆他沒錢嗎?                        08/20 12:54
→ willy1103: 無業仔好意思論奴性 還事實XDDD                        08/20 13:05
→ willy1103: 做成簽名檔,太好笑了777                               08/20 13:06
→ willy1103: 奴性不是跟有錢無關 是你沒有錢所以認為無關            08/20 13:08
→ willy1103: 前者你沒證據證明吧? 後者我不忍直視無業的             08/20 13:11
→ willy1103: 前者你沒證據證明吧? 後者我不忍直視無業的             08/20 13:11
→ willy1103: 基本收入要有再來說奴不奴吧 連收入都沒有就談奴性      08/20 13:14
→ willy1103: 你都沒工作當然不奴阿 越下層講話越大聲真是= =         08/20 13:15
→ willy1103: 有錢不能喊 沒工作的可以喊 777                        08/20 13:16

先不一一分析回應，直接跳到結論：

  ．由於本次爭議言論非will大的原推文重點，是引起鍵盤戰後，才心火上升，以自身
    經濟優勢為基礎，口不擇言。故本次不罰，先向will大表示板主立場及意見溝通。

  ．建議就事論事討論，自身經濟優勢可做為論點之佐證或加強，但不可用於輕慢侮辱
    其它板友，感恩！

  ．無法明顯佔上風，就用疑似"我比你有錢，所以你沒資格和我談論"的話術，在本板
    是不OK的，煩請注意！

==後面是板主的意見表達==

→ willy1103: 你收入有我五分之一再來談位置吧Zzzz                   08/20 11:43

如果要收入有你的1/5才能討論，建議去開個"富人專板"，或是選上本板板主，自帶風氣+
製定新板規，限制參與討論人之資產/年收入下限。

→ willy1103: 我上一篇文你去看一下吧 小小教師就別跟人講奴性了      08/20 11:58

我看了，覺得有歪樓，也推了一堆文

→ willy1103: 沒錢的都不是奴才 阿QQQQ                              08/20 11:58
→ willy1103: 投資那篇第一頁就有圖了  縮小差距再來說奴性吧= =      08/20 12:14
→ willy1103: 先有人嗆奴性的吧= = 又變成我炫了呵呵                 08/20 12:16
→ willy1103: 只准窮人嗆奴性 不准富人回嘴否則就是炫......          08/20 12:17
→ willy1103: 好啦好啦一個月領個幾萬塊是骨氣的表現可以了吧LOL      08/20 12:18
→ willy1103: 是拉你都站著吃人頭路 777                             08/20 12:19
→ willy1103: 與其把你的價值建立在推噓上 不如改在收入上實際吧= =   08/20 12:22
→ willy1103: 搞半天還是沒工作的= =  那可真是天大地大LMAO          08/20 12:30
→ willy1103: 你自己也嘴人努性絕口不提 無業仔                      08/20 12:53
→ willy1103: 其他沒嘴奴性的我有嗆他沒錢嗎?                        08/20 12:54
→ willy1103: 無業仔好意思論奴性 還事實XDDD                        08/20 13:05
→ willy1103: 做成簽名檔,太好笑了777                               08/20 13:06

中間都是氣話，就不一句一句回了

→ willy1103: 奴性不是跟有錢無關 是你沒有錢所以認為無關            08/20 13:08

"有錢"/"沒錢"，一向是不是個絕對值，而是相對的
也許will大覺得自己很富有，但一山總有一山高；自認為沒有"奴性"的人，有其它人眼中
，也許是奴性十足

→ willy1103: 前者你沒證據證明吧? 後者我不忍直視無業的             08/20 13:11
→ willy1103: 前者你沒證據證明吧? 後者我不忍直視無業的             08/20 13:11
→ willy1103: 基本收入要有再來說奴不奴吧 連收入都沒有就談奴性      08/20 13:14

這有論述上的謬誤，就不認真回應了
基本上，在這板，大家都有發言權
有"收入不夠別來談"的想法，認真建議你把ptt買下來，或是出來選板主

→ willy1103: 你都沒工作當然不奴阿 越下層講話越大聲真是= =         08/20 13:15
→ willy1103: 有錢不能喊 沒工作的可以喊 777                        08/20 13:16

以上跳過

※ 編輯: marra (123.193.54.244 臺灣), 08/22/2019 06:51:18
※ 編輯: marra (123.193.54.244 臺灣), 08/22/2019 06:51:58
推 Audrey23: 這種在其他板就直接引戰水桶了吧？
→ Audrey23: 板主發這篇文章意義不明
→ Audrey23: 還是用公告
→ Audrey23: 如果有問題就桶  沒問題的話就也沒必要多發一篇
  就mark0204大大推/噓空白文，黑畝板主桶人，而引發後續下台事件為殷鑑
  我覺得事前溝通是必須的

  有些溝通我會選擇用站內信的方式
  但這議題本就在罰與不罰的邊緣，如果選擇"罰"就肯定公開，也必需詳細分析
  再加上我也需要讓板眾了解我的立場，故以此篇做板務溝通

推 love121323: 我資質愚鈍看不懂這篇公告想表達的意思XD是想提醒w板
→ love121323: 友注意言論嗎？
推 kiki41052: 這要幹嘛...可以站內信啊
推 dancelight: 這是半夜越想越氣嗎？版主三思啊，不想看到你因為開
→ dancelight: 戰被組務處罰
                              不是臨時起意耶！我想了一、兩天了
                              我是趁早上睡飽飽精神好時發文

→ yaokut: 不到判決標準，但希望他收斂一點？
                               ~~~~~~~~~~~~~是的，在邊線，希望他自制
                                     在邊線而選擇不罰，是因為我看不出明顯惡意


※ 編輯: marra (123.193.54.244 臺灣), 08/22/2019 07:27:57
→ Kapenza: 這ID好像在八卦版就專搞這一套了…
→ Kapenza: 搞到被人整理了篇起底文…
推 mtyc: 嗯嗯 就是開勸導單，不是罰單
推 LuciusMalfoy: 推文吵到公親變事主 xd
噓 neverli: ptt有一種東西 叫做站內信
上面有說明了，是以本案為例，對"所有板眾"做板務溝通

推 my7752: 本版很嚴格了，在別板也可能沒有明顯攻擊字眼不罰，連警告
→ my7752: 都不會
推 mtyc: 這樣也要噓？
※ 編輯: marra (123.193.54.244 臺灣), 08/22/2019 07:52:42
→ yuhung: 若單純勸導，建議板主站內信，特別若覺得是棘手案件
板務溝通，若是純理念說明，很難理解
故藉此例(處於罰/不罰的邊線，若決定為"罰"，則文中說明，一個字都不會少)說明

※ 編輯: marra (123.193.54.244 臺灣), 08/22/2019 07:55:49
→ yuhung: 立意良善但有的時候一些ID就像戰鬥民族，越戰越勇，不幸
→ yuhung: 燒起來，板主收拾起來也很頭大
推 Agneta: 如果是對所有版眾 建議標題摘要 而非單一點名 如果是針對
→ Agneta: 單一個人言論站內信比較適合
嗯嗯，有理。改了！

※ 編輯: marra (123.193.54.244 臺灣), 08/22/2019 07:59:14
→ mtyc: 所以他繼續下去就是違反板規？
有違反板規15-1，就可以處份
而在說明板主立場後，希望各位板友不要挑戰板主心中的那把尺(板規15-2)
※ 編輯: marra (123.193.54.244 臺灣), 08/22/2019 08:00:52
→ mtyc: 那要刪除推文嗎？
→ marra: 不用吧！是確實發生過的事，而且大家應該看得懂
→ marra: 我上面也標注了改標題的時間點。
→ Audrey23: 我是覺得這種你直接桶下去  大家會站你這邊啦……XD
推 neimad: 明明已達水桶標準
→ Audrey23: 不會有人因此鬥你下台的
推 crispycarrot: 板主辛苦了 還跟那個靠爸違停仔認真
推 crispycarrot: 要說看不出明顯惡意的話可能就是對他了解不夠哈哈
推 z0929197823: 其他版的水桶常客 桶下去就對了
→ Audrey23: 這種哪裡沒有惡意了XD？
噓 z0929197823: https://is.gd/RIMZoN
推 crispycarrot: 他就被檢舉達人啊 前兩天八卦又發一篇 到底多在意
→ crispycarrot:  不是很有錢嗎
推 Audrey23: 那篇也很好笑XD
推 norikko: 明明已達水桶標準+1 這板連台女台男不意外都不能說，對這
→ norikko: 種惡意言論為何反倒客氣？
推 kutkin: 富二代
→ oceanfishwu: 這ID不意外，到那都不受歡迎
→ crispycarrot: 桶了他大概就會開始哀哀叫說言論自由被打壓啦 國家
→ crispycarrot: 機器一直盯著我啦之類的
推 saylove33: 那嗆奴性的勒?
推 saylove33: 無業仔是敘述事實嗎？
推 kutkin: 板上本來就很多人身攻擊，某人某人的喊
→ kutkin: 這樣也safe呀，反正沒指名道姓
推 hhi0531: 那ID真的很神奇，剛開始看以為是反串，但是看久了會發現
→ hhi0531: 他是真的那麼想...
推 kutkin: 沒有反串，他是富二代，「有錢人的樂趣就是這麼樸實無華」
推 KARENPP: 推版主的認真，某些言論令人看不下去，這裡又不是八卦版
→ IBIZA: 全部房產貸出來才兩千萬而已 嘴砲富二代吧XD
推 childeviler2: 我錯過了什麼???
推 crispycarrot: 難怪被檢舉個違停會森77這麼久
推 lluunnaa: 神奇id＋1，很引人注目XD
→ lluunnaa: 此人滿滿的仇窮心態XD
推 childeviler2: 自己覺得有錢很好啊，靠自己白手起家可以到這種境
→ childeviler2: 界，很厲害，但如果憑侍而訕笑嘲弄其他人，那就有點
→ childeviler2: 糟糕了
→ crispycarrot: 他靠爸的好嗎～
推 SeedDgas: 一開始嗆奴性的要不要順便警告啊
推 iangkor: 辛苦了，板主很認真
推 ytwu: 不曉得板主有沒有站內信，改了標題後他不見得會看這篇啊
推 jpteru: 這id還不水桶阿
推 toranpu: 板主你的網址害我差點關不掉pcman...orz
推 erena: 大概覺得有錢就可以亂罵人吧？ex大嫂
→ norikko: 大嫂也是很奇妙，我要是收入那麼高就去享受人生了連我嫂
→ norikko: 子姓什麼都懶得記，他還有空去管她一週看幾個診
推 sandra80032: 其實這狀況比較接近15-5 但前提是文章作者要檢舉
推 ja11s4o1n7: 他在八卦板被起底過了
推 bt011086: 對這種人還這麼客氣幹嘛呢...
推 a25: 推版主仁慈，希望該版友警惕，不要每每情緒失控，就發出不理
→ a25: 性推文
推 wenmilkyway: 這比台男台女還讓人看的不舒服
推 rockcatqueen: 覺得該桶，不過版主還是辛苦了
推 mark0204: 推
推 qq204: 拿他ID去餵狗第一篇就是起底文
推 ppnow: 此人從小在美國生活，大學跑回台灣唸，科科，工作職位都是
→ ppnow: 叔父輩給的，還敢笑別人不努力？
噓 matsurika: 還好啦，大家都是人，在死前面還不是哭哭啼啼
→ matsurika: 擁有再多，死了就什麼都沒了喔(笑
→ IBIZA: 沒從小在美國生活吧　他國中也在台灣念啊
→ IBIZA: 國中高中都在台灣　我猜頂多是有去美國遊學個一年半年
推 qq204: 把ID碼掉你會以為是勝文在發文
推 gossiplarry: 推板主溝通的好 這種無償的工作也真心溝通板主真的心
→ gossiplarry: 意到了 ptt 選好板主我推你ㄧ個 至於板主能不能有個
→ gossiplarry: 人立場 我是覺得是個人就會有立場 願意舉例發文真的
→ gossiplarry: 是誠意滿滿不是搞專斷卸責
推 whereislove: 原來2000萬就是富二代了@@
推 petitebabe: 起底文超長!
→ rayray123: 大嫂那位是在享受家主遊戲吧 家庭搞個階級制 上位者就
→ rayray123: 能說話大聲摔平板
推 mtyc: 起底文笑他不懂階級複製，所以現在每篇都推階級複製嗎XDD
→ mtyc: 算有進步（？）
→ huzzah: 沒跟到這個  但 版主辛苦了
推 winnielin28: 好像錯過什麼了ouo
推 TousBaby: 其他版怎樣嘴砲就算了，眾口難調。婚姻版很多已婚人士
→ TousBaby: 的問題，婚姻問題都要謹慎對待，要理性討論。
推 mayuka: 板主辛苦了
→ javatea: ptt這幾年一堆裝b的情況 ~ 習慣就好
推 karenlo: 所以應當是”等你有跟我一樣的富爸爸投對胎在說吧”
→ karenlo: 投對胎也很不簡單呀，早點說明白再來嘴網友呀
推 hiruumi: 版主辛苦了! 推認真
推 cess: https://disp.cc/b/163-alpA
→ cess: 還有人幫他綜整分析
推 moonwind1130: 板主辛苦了  很用心
推 lessonone: 太用心了!!板主這個職位真的很考驗情商智商XD
推 bluebear0914: 板主很溫柔仔細 辛苦妳了
推 maydaymark: 呵呵看一看資料覺得反胃
推 cess: 投胎是個技術活，有個富爸爸真好，就連嫖妓都幫他包專場+付
→ cess: 完錢了。所以其實他應該說：「投胎輸我的都閉嘴，在我爸面
→ cess: 前，我還會輸啊！」
推 caroline4247: 版大辛苦了!
推 loa: 謝謝版主的認真
推 traman: 這樣優秀的人講話那麼大聲那麼嗆 真的很怪
推 traman: 晏子司機的故事應該要好好讀一讀
→ traman: 原來不是優秀 是優勢
推 alice0514: 這ID在高雄版也很愛引戰 因為這樣才有人要理他
推 alice0514: 板主辛苦了
推 kikill: 版主辛苦了
推 lostzoe: 版主辛苦了
推 vincentix: 版主辛苦啦！聽起來很有趣XD