Re: [求助] 一句道歉的難度

[AppleCDa (蘋果西打)]

對於原PO能夠接受大家狂噓又理性回文來看 覺得原PO是個可以溝通的人

因為依稀感覺到原PO還有一點"這樣總可以了吧"的心態

想要用理性有邏輯的方式 溫暖釐清原PO思路:

以下針對冗長的故事 摘重點

1. 2018/2 滑雪扭傷- 原PO責任大: 暖身 運動姿勢 輕忽扭傷 未多做處理 (0.5顆星)

2. 持續兩個月未處理- 原PO責任大: 已知未癒 自行判斷可行走 未多做處理 (0.5顆星)

3. 2018/4 爬合歡山- 原PO責任大: 持續判斷錯誤 帶傷未休息 (0.5顆星)

==========目前為止都小傷 在可以行走還能爬山情況下 原PO判斷我覺得正常=====

4. 去整骨所- 原PO負責: (0.5顆星)
                雖有旁人給意見 但最終決定者依然是原PO
                原PO相當於是主宰自己的皇帝 旁人意見頂多就是大臣 能幹麻?
                這不影響原PO在當時 "覺得OK 去看看吧" 的判斷
                大家打籃球在扭傷一路上都沒少進整骨所 加上盛情難卻可以理解

5. 2018/5放置一個月去日本- 原PO責任大: (5顆星)
                雖說強烈疼痛 無法走路 但當時判斷明顯覺得還好
                否則不會放置不管還覺得工作更重要
                第五點明顯是脫離正常思維轉折點
                會變嚴重的最大原因不是進整骨所 而是明知沒醫好卻不管

==========開始進入 傷重 卻持續虐待自己的環節=============================

6. 2018 7 9 10 看醫生未癒- 原PO責任大: (5顆星) 看似積極 卻離劇痛已五個月
                                       沒有見效依然決定留在日本等待"奇蹟"

7. 2018 10回台灣得到新檢查結果- 原PO負責:(0.5顆星)

8. 再次放置兩個月- 原PO責任大: (5顆星)
                明明醫生交待要更進一步檢查 原PO判斷 "沒有時間比較重要"
                買張機票就能回來檢查的事 賴給日本醫療制度
                都有人可以為了買水波爐日本當天來回一日生活圈
                原PO腳都不能走了 卻不看醫生 還安排搬家

9. 2018 12復健科+足弓墊- 原PO負責: (0.5顆星)
                大家沒看錯 離"強烈疼痛"已經7個月
                算原PO負責是因為仍是原PO判斷的

10. 2019 2找新的醫生- 原PO負責: (0.5顆星)
                選擇新的醫生本身就大概0.5顆星而已 腳踝的診斷不容易
                離劇痛已經9個月

11. 放置4個月- 原PO責任大; 人家說幾個星期會好 你好意思說直接快轉4個月(4顆星)

12. 2019 6 看兩次醫生- 原PO責任大: (0.5顆星)
                跟2.7.9.10點一樣 就換個醫生 沒有什麼對錯 用後話判斷不公平

13. 休息兩個月- 原PO責任大:  溝通半天沒有答案卻不回台灣看診 (3顆星)(1顆星)

14. 2019 8 找專門醫生: 經過了1年3個月 終於回到正軌 扭傷變開刀

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事情可以分成三類:

一、醫療判斷錯誤: 整骨所 日本3次 台大 復健科....... 我們無法控制的不管

二、決定要去哪個診所:

                難診斷一直換可理解 4.6.7.9.10.12.整骨只是其一

                如果在你心中這很重要

                那除了整骨 你不但要對自己道歉很多很多次

                中間每個幫出意見的也都該死要道歉 但你有覺得每個都該死嗎

                普通人能知道 不停換診所是過程 別人給意見是好心

                請你思考一下 為什麼你覺得這類型最重要 這是你的盲點

三、拖延:       問10個人會有9個人認為這個才是你變嚴重 要開刀的主因

                2. 5. 8. 11.13 都是你在拖 結果你怪罪第二類

                類別跟大家不一樣就算了 還寫了2738字只怪岳父母....

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你歸納的破局原因:

a. 不是因為太久不能怪罪 而是哪有人怪罪類別錯誤還忽略其他也給過意見的

b. 只是推荐人 的確沒啥錯 就像法院律師檢察官都是推荐方向提供意見
   最終 下決定的 始終只有法官 也就是你 你該承擔最大責任

c. 你猜對了 這是推拖之辭
   不是身體不好 是你當局者迷又固執 (看看精美的2738字) 給你台階罷了

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最後 以後少寫這種文章

文字上都寫著"我理解我不怪你" 但字字句句都顯示"全是你們害的 道歉!!!"

真的是把讀信的人當白癡

祝你開刀完順順利利可以追敢跑跳灌籃陪孩子長大 晚安



※ 引述《cofelatte 看板: marriage》之銘言：
: 想尋求善於站在對方角度思考的版友的幫忙。
: 這件事請簡單的回顧是我(男方)因為腳踝受傷，
: 經過一年多的治療之後，最後決定手術
: (下面有治療詳細過程)
: 我認為在治療過程中的第一間診所(一間整骨院)的治療是導致傷勢惡化的主因(判斷的依據
: 也寫在下文)，而這間整骨院是岳父岳母推薦並且帶我去的
: 因此，我主要的目的是在開刀前夕希望能得到岳父岳母的一聲抱歉，在看到住院期間也希望
: 能來病房探視，並跟我父母說一聲抱歉。
: 透過我老婆經過了幾天溝通最後還是破局了。
: 我理解到破局的原因主要是
: 1.受傷到開刀已經過了一年多，現在回過頭來說是當初治療的問題讓人無法接受。
: 2.只是推薦人，不用付道歉責任
: 3.岳父岳母身體已經不好了,不要拿這件事出來說，很敏感。
: (關於這點，我岳父約兩週出門踏青一次，大致上都是爬山，有些是要背裝備過夜的那種。
: 岳母沒那麼厲害，但是類似合歡主峰這種簡單的百岳也是時常在走。同時在我們試著溝通的
: 前一週，岳父岳母才剛參加完郵輪旅行從沖繩回來，說真的我不覺得身體狀況有不允許討論
: 事情。)
: 溝通過程中，其實老婆的妹妹(還未出嫁，目前住在家中)，出來做了大部分的溝通.以上的
: 論點也都是由她提出。其中他建議這種事情不用上升到兩方家長層級，不然造成兩邊家庭的
: 對立，受傷的是你們自己。
: 但是，我一直以來要的只是一個道歉，我也好跟自己家裡人說明對方真的是無意的，也有誠
: 心道歉，希望能好好維持親家關係。但仍無法有效的說服老婆妹妹。
: 我認為溝通要成功，或許我應該把所有的資訊以及我內心的想法都完整的寫出來，避免誤解
: 。因此花了點時間寫了一篇很囉唆的文章附於底下。結果一樣在溝通的過程中，老婆妹妹說
: 這個文章你們看起來沒什麼，但是已經觸犯到大忌。想要道歉的事情最好不要提，這話題很
: 敏感。有鑑於擔心萬一真的影響到長輩身體健康，這封文章就不打算給岳父岳母看到了。
: 事情至此，我認為我的思考有盲點，無法看出對方為什麼會這樣說。或許對有些長輩來說，
: 說一句道歉真的會要他的命,但是我認為這是對雙方交往是很重要的事情。
: 最後，因為溝通明顯卡住，老婆一直夾在中間相當辛苦。這件事最後我決定我會把所有的事
: 實告訴自己原生的爸爸媽媽，畢竟接下來要靠他們照顧復建，但是同時也說服他們不去找岳
: 父岳母理論，並且同時保持一如以往的善待我老婆。或許這部分不容易，但是這是我目前想
: 到唯一可以維繫的方式。
: 因此，想請教善用站在對方角度思考的網友,是否能提供一些觀點，讓我理解對方家裡真正
: 的想法
: 信件原文附在下方，有什麼想法還請各位網友賜教
: 岳父岳母
: 因為我腳踝的事情把大家氣氛弄得不好，真的很抱歉。因為很多話都是透過第三人傳話，難
: 免會有誤傳，所以想在這邊把我內心的想法以及一路受傷以來究竟發生什麼事情都一次說明
: 清楚。
: 事發經過是在2018年2月的時候滑雪扭傷了我的右腳踝，當下扭傷後有不舒服的感覺，一直
: 持續了兩個多月未癒，不過行走正常，在2018年四月底也和你們一起去爬了合歡山，當天大
: 概走了三四個小時有微酸但是可以順利走完。這是我最後一次爬山。
: 接著就是去了分(整骨所名字)整復，然後回台北。回台北之後隔兩天走在台北的路上，內側
: 發生強烈的疼痛，無法繼續走路。因為接著就要飛回日本工作的關係，一方面沒時間看醫生
: ，一方面也在想是否有可能會自己好轉，就這樣拖著腳痛回到了日本，這是2018年五月。
: 接著我們就依照人生計畫，(老婆名字)在五月懷了樂樂。開心的同時肩上的壓力也更重了,
: 遺憾的是腳的痛覺沒有因為這個好消息而停止。
: 因為嚴重的影響日常生活，我開始無法走路上下班，改為坐公車。開始無法在無塵室裡進行
: 實驗，即使是坐著，晚上睡覺的時候痛覺也不會停止。因此我在2018年7月9月，10月在日本
: 看了骨科(其實日本不稱為骨科，是叫做整形外科)。日本的醫生照了片子之後斷定骨頭沒問
: 題,因此兩次注射消炎藥，不過都沒有見效。
: 2018年10月，利用回台灣進行產檢的時候，我順便去了台大醫院足踝外科做檢查。醫生判定
: 韌帶嚴重鬆弛，因為沒有時間排更進一步的檢查，所以無法確認是否斷裂。醫生也建議我在
: 日本找韌帶重建的醫生審查看看。不過可惜的是，日本的醫療制度是不允許隨意跑去大醫院
: 看醫生的。所以這次的診察就沒有後續了。
: 接著我們在日本搬了家，期間因為腳傷的關係，懷孕中的(老婆名字)負擔了相當重的任務。
: 2018/12月，(老婆名字)進入了產前休假的階段，我用了這個機會在台北復健科診所看了一
: 位醫生，這位醫生建議注射玻尿酸或是PRP 在痛處,不過因為診療過於快速簡略,最後沒有得
: 到我的信任，因此也沒有進行這個治療。另外,也在台北找了有名的製作足弓墊的師傅，訂
: 做了足弓墊，對於疼痛有小小的改善。大概是從幾乎走不下去又恢復成可以緩慢行走。
: 接著就是2019/2月,(小朋友名字)出生，在醫院裡(老婆名字)努力的生下小朋友，並且努力
: 的餵奶要把(小朋友名字)養大。我則是負責在一旁準備一些手續，買一些必需品，裝裝水倒
: 倒廚餘。這些看似非常簡單的工作，對當時的我來說是非常吃力的。當你們從台中辛苦北上
: 來看(老婆名字)和(小朋友名字)的時候，我們站在(老婆名字)床邊聊天，甚至一起去旁邊的
: 全家便利商店買爸愛喝的咖啡，但你們不知道的是，我有多奮力的忍著痛維持自己的移動速
: 度。不想讓你們有不必要的擔心。
: 這段期間一邊每天看著(小朋友名字)的許許多多人生中的第一次，另外一方面跑外交部,跑
: 戶政事務所把小朋友名字的護照和身分證健保卡辦出來，常常也是需要一定程度的移動。可
: 以的話
: 我盡量騎腳踏車，減少腳踝的負重。同時也在內湖中國醫藥學院看了一位骨科郭醫生。這位
: 郭醫生是一位很有醫德的醫生，相當耐心的聽病情，診斷，並且上網查尋肌腱滑囊的圖片來
: 對應我的腳踝的位置。診斷結果是滑囊炎，只要墊腳，早晚各八次，幾個禮拜就可以好。
: 我聽了很高興，趕快回家實行我的早晚各墊腳八次復健，只可惜到目前為止六七個月過去了
: 也是還沒好XD 。
: 這邊特別講的詳細一些是要強調，腳踝的診斷其實並不容易，不是足踝專門的醫生其實很容
: 易誤診。這也是我一路就醫下來的一個經驗。
: 接下來就快轉到今年的六月，(小朋友名字)順利的來日本生活了兩個月，在我媽媽的幫忙之
: 下一切看起來都很不錯。(小朋友名字)大約在六月第一週開始會翻身了,看得我和老婆名字
: 都很
: 興奮，很期待這個小傢伙開始會爬會走會跑。但是我心裡面也很擔心當小朋友會跑的那一天
: ，身為爸爸卻不能陪他去公園玩,當同年齡的小朋友開始到處旅行的時候，我卻連走五分鐘
: 也不行無法離開家裡附近( 附帶一提，從去年五月內側激痛開始，我和(老婆名字)沒有去過
: 任何地方旅遊，踏青，因為我真的無法。)
: 想到這邊就決定再去找其他日本醫生試看看好了。這次找了兩個醫生，依然是沒有診斷出病
: 情，不過卻得到了核磁共振檢查的機會。在日本做完了核磁共振檢查，日本醫生的判斷是休
: 息兩個月就會好，我心想這傢伙是白癡嗎，我已經休息一年多了。但是無論怎麼溝通也得不
: 到其他的答案。
: 接著就是爸媽你們知道的事情，我趁八月回台灣的時候找了四個足踝的專門醫生，從彰化看
: 到台北，帶著核磁共振檢查和各種不同角度的X 光片，這次有三個醫生做出了相同的建議，
: 腳踝外側韌帶斷裂(可能一根，可能數根，造成腳踝一直處於不穩定的狀態，內側距骨因此
: 與其他骨頭摩擦產生骨刺，想要根治，韌帶重建手術是強烈建議，另外再補一刀把骨刺給磨
: 掉。)
: 很諷刺的是去年十月來台大看診的時候，台大的醫生就說出韌帶太鬆，建議找韌帶重建的醫
: 生治療的建議。只是當時各個醫生的意見太分歧，沒能夠繼續朝這個方向努力治療。
: 以上就是全部的經過。我會認為腳內部的激痛和(整骨所名字)整復有關有兩個原因，第一是
: 時間點非常非常吻合，第二是最後的病因是韌帶斷裂，不適當的治療在當時原本就受傷的韌
: 帶無法承重之下，斷裂，或是說脫離骨頭附著點是非常合理的一件事。
: 我之所以一直到最近才把這件事說出來其實一方面是不想讓大人擔心，另一方面是之前完全
: 不知道疼痛的原因，說了也是白說。很開心追了一年多總算追出原因來。同時，我到現在也
: 沒跟接下來我手術後長達三個月不良於行可能要照顧我的媽媽說我的腳到底發生了什麼事情
: 。這邊我原本打算先得到你們的理解和抱歉，然後跟我媽提的時候也會提到這是一場無心之
: 過。
: (小朋友名字)誕生以後，我跟(老婆名字)說過，這件事不能怪罪到您們身上，因為大人總是
: 想為自己的孩子多做些什麼，我現在很能理解。如果我以後對(小朋友名字)做了什麼錯誤的
: 照顧，我也希望(小朋友名字)能夠有這樣的胸襟去理解大人的立場。(可能要等他生了小孩
: 以後才能理解吧)
: 因此，我原本希望透過(老婆名字)得到你們一聲抱歉，為我這一年多來的痛苦給了一些安慰
: ,如果手術之後，能夠來看看在病房辛苦照顧我的我媽那就更完美。我想你們也知道，我從
: 來都沒想過要拿你們一分錢,(老婆名字)把你們給他的支票弄丟的時候，我也直接跟他請轉
: 達說不需要了,我們自己過得去。因此，我和(老婆名字)要的只是一句誠心誠意的道歉，如
: 此而已。
: 很可惜，我今天知道即使只是這樣小小的要求對你們也是很過分的要求。(不確定是中間人
: 個人的見解還是真的是您們的意思)
: 不好意思在我即將去開刀且(老婆名字)即將復職的這個節骨眼造成你們的心理上的困擾。接
: 下來我打算好好的開刀並且復健，暫時就不打擾你們了。如果有幸可以好起來的話，希望能
: 夠重新再來一次，大家好好的做親家。
: 以上
: (我的名字)
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 159.28.219.113 (日本)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1569450305.A.A2E.html
※ 編輯: AppleCDa (60.122.224.114 日本), 09/26/2019 23:10:36
推 LebronKing: 哈哈哈哈哈你好用心
推 Js1233: 連2738字都數得出來，厲害，就算是貼去給電腦算字也是得
→ Js1233: 浪費這個精力去貼
推 Js1233: 以你這樣的科學分析起來，岳父母的建議並且帶他去，是否是
→ Js1233: 當下他根本不想去，礙於長輩的情面不好拒絕，但心裡想：
→ Js1233: 到時我要是腳更糟，都是你們的責任。我想這顆種子在當時就
→ Js1233: 種下去了，然後後來岳父又找他去爬山，還是走三四個小時
推 kuoying: 通過大家簡單側寫越發覺得這人在現實中應該...
→ Js1233: 的這種山(其實這在山友眼中是超小的山吧)，原PO一定認為
→ Js1233: 我之所以腳要開刀，一定是起因於被整骨所給整蠱了，岳父你
→ Js1233: 又叫我陪你爬山，不就繼續整蠱下去嗎？這一年半來抽絲剝鹼
→ Js1233: 的追查，終於發現真正的兇手是他的岳父，不叫你賠錢就偷笑
推 milla0713: 天啊，放過原po吧！
→ Js1233: 了，現在只是叫你來我面前誠心道歉一下，小姨子竟然不識好
→ Js1233: 歹說不當傳話人，好啊！我就寫封信公開你們的惡行，如果我
→ Js1233: 腳好就好，好不了這個親家也當不成了，翻譯下來大gay 4
→ Js1233: 樣吧？不然我很難想像一個正常人怎麼會有這麼奇怪的想法
→ Js1233: 怪東怪西就是不知道問題在自己身上
→ Js1233: 希望原PO是真的知道自己的問題了，但這1年半下來我想應該
→ Js1233: 是積怨頗深才會這樣吧
推 moonwind1130: 居然算出幾個字   XD
推 aoi: 貼word就能計算數字了
推 godzillagrrr: 推精闢分析
推 litlan: 大家都有名嘴特質，無限鞭屍直到下個事件出現。
推 catspajamas: 好了啦
噓 litlan: 補噓
推 salemcat: 只能給推了 哈哈哈哈哈
推 iceafu: 精闢
推 snowphase: 只能說收到女婿這種信 我會跟自己女兒好好談談 前途堪
→ snowphase: 慮
噓 fake0617: 覺得夠了
推 kimono1022: 推 那個信真的……………
推 lashi: 哈哈哈哈
推 pz5202: 推推推
推 niniokita: 文情並茂的要求長輩道歉信裡還有「XD」也很妙
→ niniokita: 看起來太太家境不差，也許他一直有其他岳家來的壓力
噓 labdog: 我也覺得你夠了吧
推 reiyo: 最不懂的是在日本工作確不看醫生 日本強制加入健保 看醫生
→ reiyo: 也沒貴成這樣非要回台灣用健保...
推 becometoo: 推這篇跟js大
→ reiyo: 說日本不允許跑大醫院是不是搞錯了什麼...
推 gardeniablue: 上色文字太直白了
推 cordeliatai: 他的文章有悲情八點檔的既視感，就是哭著講一堆，然
→ cordeliatai: 後最後轉過來說我恨你～～拉長音那種
推 aoi: 看他的信跟那篇道歉文，就是感覺話都講得很好聽，並不是真心
→ aoi: 反省，否則怎麼還會說網友謾罵
推 ggiioo: 大推
推 lovefion: 這篇中肯
推 salemcat: 我恨你~~~XDDDDDDDD
推 cuscir: 推
推 complexe: 太專業了 但人家已經反省了 放過他啦XD
推 ronale1104: 跟我看法相同
推 shift5810: 原po應該要每天跟自己的腳踝道歉個一千次，都知道痛了
→ shift5810: 還不快就醫！