噓 lumpfish : 講這麼多不過就是男性自尊搞怪… 02/12 21:08
→ lumpfish : 不然老婆去輪班多出一點，看他能不能多做一點洗奶 02/12 21:08
→ lumpfish : 瓶以外的家務？不可能，到時候一樣臭臉不爽啦~ 02/12 21:08
→ lumpfish : 而且說實話他當初大可挑個錢賺得更多的老婆，但為 02/12 21:08
→ lumpfish : 啥不？因為他的男性自尊不能接受啊… 02/12 21:08
→ lumpfish : 這情況就是newstyle愛推的「雙重束縛」嘛～不過這 02/12 21:08
→ lumpfish : 回性別對調他就改推「老婆要多體貼」了@@ 02/12 21:08
輪班的意義不大啊.
33K談拿出18K , 輪班月薪變多就願意拿多出來嗎?
假設會好了,
醫院輪班我猜是護理師, 就算一半時數輪大夜算兩倍,
那就是20 + 20x2 = 年薪變60萬.
那薪資比從 180萬比40萬, 變成 180萬比60萬, 差異仍大.
先生不能看電影 一樣會覺得不平衡.
另外當然40萬變60萬 有較多資源可支配,
但也要考慮輪班所增加的成本.
輪大夜班, 早上要休息吧?
至少就增加增加了保母成本. (未上學前)
另外晚上上班時間就不能陪小孩了, 有沒有當ATM的疑慮?
(現在孩子早上上課, 媽媽晚上輪班.)
如果是換工作, 同樣時間年薪提升20萬, 才會有很大意義上的差別.
當然也要她願意多拿出錢.
→ kitten631 : 想要媽媽跟老婆都繞著自己轉，這男人不用付出成本？ 02/12 21:19
→ kitten631 : 不認清現實永遠認為別人付出太少 02/12 21:19
→ norikko : 一樓XDDDD 02/12 22:16
噓 shalin : 一個會搶小孩跟小孩說媽媽壞話還想亂餵的婆婆 居然 02/12 23:08
→ shalin : 不是叫男方坦一點制止他老母而是要求媳婦要跟她相處 02/12 23:08
→ shalin : 融洽zzz 02/12 23:08
噓 longya : 這篇在這裡政治不正確給噓 不要檢討老婆好嗎 02/13 08:36
→ norikko : 這ID的存在不就是讓樓上這種人群聚取暖嗎 02/13 08:42
噓 longya : 本板不歡迎取暖喔 檢討老公就對了 02/13 09:36
→ kitten631 : 講不足道理只好嘴嘴板風了 02/13 10:08
※ 編輯: skytowerlll (111.250.163.88 臺灣), 02/13/2020 15:45:44
噓 lumpfish : 你算輪班時間有屁用？人家老公是要求她辭職在家顧 02/13 15:51
→ lumpfish : 老顧小，她現在要回去賺那40萬還是爭取來的好嗎？ 02/13 15:51
→ lumpfish : 牛頭不對馬嘴 02/13 15:52
工作收入 < 做家管效益阿
本來貢獻就不對等, 爭取一個貢獻更低的讓另一半負擔更多？
然後怪對方要求自己辭職？？
然後是不是要說 輪班就能賺多, 收入可以大於家管效益？
那我就提醒你, 輪班同時也會增加成本.
另外我也提到了, 若是換工作, 相同工時之下但收入增加.
那就有意義了.
當然更重要的是, 賺錢要願意拿出來.
現在是談18K, 但月薪換算有33K.
---
不過上面說的不對等是從數字來看,
這篇講的是 原ＰＯ對共識的認知, 含蓋了婆媳同住的成本.
先生則在這個共識下, 覺得不平衡.
※ 編輯: skytowerlll (111.250.163.88 臺灣), 02/13/2020 16:35:43
噓 norikko : 講拿出來比較好笑，那位先生也只有拿出來每個月五萬 02/13 16:36
→ norikko : 多啊，其中還包括養他媽咧，怎麼又能用一年180萬的 02/13 16:36
→ norikko : 產值來算了XD 真的是想護航不愁沒詞的小天使！ 02/13 16:36
喔！ 不用180萬計算,
但就按你說的先生每月拿5萬出來, 就是5萬（包含養媽媽）比18000了
我覺得這個差距是明顯的了, 但對想潑墨的大概是覺得沒什麼差吧？
※ 編輯: skytowerlll (111.250.163.88 臺灣), 02/13/2020 16:44:34
噓 lumpfish : 還在算喔？算個沒完啊… 這男人之所以娶這個低薪老 02/13 17:51
→ lumpfish : 婆就是他要有人在家顧老顧小，不然他大可以娶個年 02/13 17:51
→ lumpfish : 薪更高的老婆好嗎？前提沒搞清楚，算半天都白搭… 02/13 17:51
你怎麼知道那男人怎麼打算??
若他娶到的是高薪的, 說不定就換個方式分工了.
何以見得當初就是目標低薪的老婆?
更何況,就假設目標就是找低薪老婆,
問題也是在於分工是否合理.
拿目標出來打的意義是?
噓 kitten631 : AA自助餐~ 02/13 17:51
→ hotaka : 婆媳問題造成的成本去找他媽媽好嗎？堅持要買新房 02/13 17:52
→ hotaka : 的也是他媽媽，該找誰找誰去 02/13 17:52
沒有錯啊 , 這篇就是點出問題在於 婆媳問題的成本.
至於這成本的合理價是多少, 我是開放式的耶!
要買房的是太太, 婆婆是認為要買房要買新房.
買房跟不買房的差距 與 新房和舊房的差距, 怎麼都是前者大吧?
更何況,新竹買房看預售屋不見得就比較貴的.
噓 hotaka : 還有先生是不能去看電影還是他自己不去看，再怎麼 02/13 17:59
→ hotaka : 忙也不會連一場電影都看不了，連復職空窗的一個月 02/13 17:59
→ hotaka : 休假也要不平衡的另一半，真的沒什麼好說的。 02/13 17:59
噓 xulu0 : 對方都為了家庭犧牲事業了，還有臉算計經濟不平衡？ 02/14 08:57
→ xulu0 : 是不是要女生每天帶小孩做家事之餘還能有180萬收入 02/14 08:58
→ xulu0 : 男生心理才會很平衡啊？ 02/14 08:59
噓 anniekinki : 他們雙方賺的錢就不一樣多了你怎麼會用這種直接除二 02/14 09:03
→ anniekinki : 的思考方式啊？ 02/14 09:03
賺不一樣多, 是能力問題.
你是暗指能者多勞嗎?
→ anniekinki : 成本成本，你有算到當初女方犧牲工作照顧家庭的成本 02/14 09:05
→ anniekinki : 嗎？而且他們現在最大的花費買房，主導者也不是原原 02/14 09:05
→ anniekinki : po欸，要求買新房的是婆婆！ 02/14 09:05
犧牲工作, 實際上是工作的產值 < 家管產值
意思是應該讓另一半負擔更多來成就自己去工作??
※ 編輯: skytowerlll (111.250.163.88 臺灣), 02/14/2020 14:29:10
噓 xulu0 : 男方產值多女方有享受到嗎？以女方的狀況若不配合男 02/14 14:31
→ xulu0 : 方她其實可以活得更快樂更自在。 02/14 14:32
上面才有人說 男方月拿出5萬, 而女方工作後只要出1萬8,
這樣叫做沒享受到???
※ 編輯: skytowerlll (111.250.163.88 臺灣), 02/14/2020 14:32:53
噓 hotaka : 偏偏要忽視復職後領低薪也是為了家庭選日班，不然 02/14 14:38
→ hotaka : 讓她去重症單位包夜88班啊，每月15班還有一半天數可 02/14 14:38
→ hotaka : 以顧小孩，另外15天爸爸顧很合理吧 02/14 14:38
你仔細看, 沒忽視輪班這一段.
但說了, 輪班會有輪班額外的代價.
例如: 白天的時候可以親帶,
但在那15天中因為上夜班 早上就必須休息而須請保母.
這跟晚上先生顧15天沒有關係.
所以我說, 若是相同工時但薪水多就有意義.
用輪班去多出來的, 扣除成本之後適合嗎?
噓 xulu0 : 5萬一家四口可以享受到什麼？享受跟婆婆同住，還是 02/14 14:39
→ xulu0 : 享受職涯受限？還是享受失去看免費電影的自由？享受 02/14 14:40
享受到5萬 和1萬8 的價差啊.
還是妳的意思是不夠享受?
→ hotaka : 以他們家的開銷要護理師出一半也做得到，但要女方出 02/14 14:40
→ hotaka : 一半的錢，男方做得到負擔一半的育兒家務又不跟婆婆 02/14 14:40
→ hotaka : 住嗎？ 02/14 14:40
相信是做得到, 但重點是現在33K也能拿出更多.
但談出來的就是18K.
為什麼共識是18K 而不是一人一半?
問題不就在先生抱怨的, 婆媳問題的成本嗎!
※ 編輯: skytowerlll (111.250.163.88 臺灣), 02/14/2020 14:47:21
→ xulu0 : 做家事的辛勞？享受帶小孩的疲憊？ 02/14 14:40
→ xulu0 : 還是享受男人脆弱的自尊心？ 02/14 14:41
要享受就要有代價阿, 不然怎麼有5萬 : 1萬8 ?
同樣婆媳問題及妳提出的好處, 先生也付出代價,
只是代價多少才合理, 不是嗎?
※ 編輯: skytowerlll (111.250.163.88 臺灣), 02/14/2020 14:49:05
噓 hotaka : 去上班就有白天請保母的成本，跟日班輪班有關係？ 02/14 14:50
→ hotaka : 上日班白天還不是要請保母顧 02/14 14:50
噓 hotaka : 輪班的工時一樣好嗎？上班時間不同罷了 02/14 14:54
針對這個部分明明就有提出幾點以說明為什麼癥結點在於 婆媳等的成本.
1.不輪班收入就有33K, 但只拿出18K
2.輪大夜班 早上要休息需請保母 (未上學前) 當然白班也要請保母.
3.輪大夜班, 晚上能陪伴小孩時間變少, 會不會有ＡＴＭ問題？
輪大夜班減少的育兒能量,會有額外成本.
當然本來就該是兩人共同負擔, 所以問題回到第一點, 收入多了是否會多出錢？
如果會多出錢為什麼33Ｋ只拿出18K ?
她們的計算就是包含了婆媳等考量不是嗎？
噓 xulu0 : 5萬一家四口就什麼都沒享受到啊！ 02/14 14:55
→ xulu0 : 要單論金額，5萬+18K除以二，一人出3.4萬，婆媳不同 02/14 14:57
→ xulu0 : 住，家事和照顧小孩均分，這樣還比較可以接受 02/14 14:58
→ xulu0 : 然後一人出3.4萬應該全部用在小家庭，婆婆孝親費老 02/14 15:01
→ xulu0 : 另計 02/14 15:01
推 saylove33 : 3.4萬-1萬8 = 1뜶萬。 5萬-3.4萬 =1.6萬， 一 02/14 15:09
噓 norikko : 又在那邊玩弄話術，五萬多就是一整家人的開銷，假設 02/14 15:10
→ norikko : 女方投進一萬八怎麼還會有男方出五萬的問題，而且你 02/14 15:10
→ norikko : 可以完全忽略男方還自帶分母，真是非常棒。 02/14 15:10
→ saylove33 : 個多出16k,一個少出16k,差距3.2k 02/14 15:10
→ norikko : 真是傻了才跟這ID講這麼多，就k大說的AA自助餐五個 02/14 15:11
→ norikko : 字就解決了 02/14 15:11
→ saylove33 : 那位先生每月拿出5玩多，不是nor自己說的嗎？ 02/14 15:11
→ saylove33 : 5萬多 02/14 15:11
推 saylove33 : 原po原文根本沒提男方出多少 02/14 15:13
推 xulu0 : 婆媳同住要算代價真的很難計價，我個人是在女方經濟 02/14 15:14
→ xulu0 : 能力可以自給自足的情況下，不管多少代價都不同住 02/14 15:15
→ hotaka : 是含貸款的總開銷5.5K 02/14 15:27
噓 anniekinki : 自助餐好好吃 02/14 15:41
→ xulu0 : 家庭支出不大，女生吃得下，男生賺再多也跟女生無關 02/14 15:50
→ xulu0 : 這樣為了男方的個人資產犧牲自己的職涯發展收入的做 02/14 15:51
→ xulu0 : 法我個人是不太建議 02/14 15:52
→ snowtoya : 原PO有說他們每月開銷就是五萬多(有記帳) 02/14 16:24
抱歉, 回文看nor說法就跟著回她了.
原PO寫法是含房貸及租屋費用,
也就是目前5萬多男方全出。 (女方還未工作)
倒也不是5萬 比1萬8 , 而是5萬多比0.
但女方負責家務 (目前有一個月假期).
→ hotaka : 真的要細算，開銷還要扣除婆婆的那一份再除2，這樣 02/14 16:41
→ hotaka : 算到底誰佔便宜呢？女生若出一半房貸家用，代價是男 02/14 16:41
→ hotaka : 人要負擔一半的育兒家務、及婆婆租屋的房租水電生 02/14 16:41
→ hotaka : 活費，這樣還覺得婆媳關係成本高嗎？ 02/14 16:41
→ hotaka : 刻意只提檯面上的金額，嘴別人領低薪，女人的犧牲 02/14 16:46
→ hotaka : 不是犧牲，先算算當人家不願意犧牲時要多付出多少 02/14 16:46
→ hotaka : 成本吧 02/14 16:46
推 xulu0 : 扣除婆婆開銷再除以二，女方不用輪班也能負擔費用 02/14 16:47
→ xulu0 : 多出一點點錢，家務育兒和男方分擔一半，這很可以 02/14 16:48
噓 lumpfish : 講出「妳不辭職在家帶小孩…是不是不愛我？」的男 02/14 23:30
→ lumpfish : 人你看不出他怎麼打算？ 02/14 23:30
→ lumpfish : 送你labdog的二字真言… 笑死 02/14 23:30
你不覺得講這種話多少會考慮收入嗎?
若女方年薪180, 說不定變成不工作 是不是不愛我了.
這何以見得就是想娶低薪老婆?
噓 c80352 : 很會算 02/15 01:44
推 baobaocat : 幫補血，這篇寫得很好呀 02/15 08:31
※ 編輯: skytowerlll (111.250.163.88 臺灣), 02/15/2020 09:54:10
→ kitten631 : 講得出5萬比0太厲害了，5萬沒扣媽媽費用，0沒加上24 02/15 12:15
→ kitten631 : 小時護理背景保母再加上打掃煮飯的價錢，AA自助餐就 02/15 12:15
→ kitten631 : 是說你這種人阿 02/15 12:15
噓 xulu0 : 5萬其實蠻丟人的，一般只拿得出5萬的人是不太好意 02/15 12:25
→ xulu0 : 思要求另一半不工作的。別提他賺180萬，不管他賺多 02/15 12:25
→ xulu0 : ，事實上他對家庭的貢獻就是只有那5萬多。 02/15 12:25
→ kitten631 : 不到五萬啦 哪有人孝親算進家用的 阿不是很會算 02/15 12:31
→ kitten631 : 不是從自己口袋出的成本直接寫0真是太強了 02/15 12:34
→ snowtoya : 事實上這男的對小家庭的貢獻就只有4萬整啦，還沒計 02/15 14:56
→ snowtoya : 較他媽帶來的精神損害賠償呢 02/15 14:56
噓 lumpfish : 護理師配合輪班的大概都有五六萬，放著180:100的年 02/16 01:19
→ lumpfish : 薪不要，然後要老婆在家帶小孩不然就是不愛他… 呵 02/16 01:19
→ lumpfish : 呵呵，他當然考慮到收入了「我有的妳不必有，我沒 02/16 01:19
→ lumpfish : 有的妳也不需要有」結婚時候就已經先放話了 02/16 01:19
噓 lumpfish : 180:40… 5萬：0… 好會算呢！人家老公結婚前都想 02/16 01:22
→ lumpfish : 好了，不用你幫他算啦～ 他就是娶老婆回家顧老顧小 02/16 01:22
→ lumpfish : 不是跟他一起拼經濟的 02/16 01:22