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對自殺這件事來說,本質上的兇手當然就是死者,不然怎麼叫作自殺。 不管發生什麼事都不能殺人,也包含自己,為什麼會有論點在扯撿討被害人,扯同理心? 假設世上真的有同理心,而不是同情心,一個人真的能不用同情的角度, 設身處地在同樣的位置*同理*自殺者, 她又在想什麼? 對不起,政治不正確,但有沒有可能只是用自己的死來復仇而已。 如果身無所戀,為精神病所困、非死不可,每年自殺的人那麼多,又有幾個會在網路po文,還偷錄音?弄得轟轟烈烈人盡皆知? 另外偷錄音真的能還原真實嗎?還是加工後的真實?對話當中至少有一個人知道正在錄音吧?又有誰會在自己錄音時破口大罵或反唇相譏呢? 雖然部份意見認為這件事足已擴大到社會架構和傳統束縛甚至人性中純粹的善惡,但個人認為這件事只停留在私慾領域而已。也就是對生活的受不了,和對人的挾怨報復。 受不了、想報怨、想報復、爭贏,是常態,但當手段、方法、目的,到了如此之極端,到了真正意義上的拋夫棄子、玉石俱焚、連自己的原生家庭都捨得(很明顯原生家庭是捨不得的),這樣真的是不對、不可取的。 總不至於身為一個媽媽、妻子、女兒、乃至媳婦,對錯已不重要,重要只在輸贏? 而拿這件事去恐嚇身邊的人,合理化自己的行為,先把死者變成被害者在把自己偽裝成同質被害者,借此達到目的的手段和方法,不是更值得學習,也比自己自殺優秀多了嗎? ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.98.232 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1606017168.A.CA5.html
mhlee : 哪來的證據是報復,怎麼一堆這種臆測文章還講的頭頭 11/22 11:55
mhlee : 是道 11/22 11:55
mtyc : 如果是報復,那也有被傷害的開頭。被傷害才會想報復 11/22 11:57
lovexjapan : 一個人到底是受了什麼樣的委屈和壓迫 到她可以 11/22 11:57
mtyc : 死者如此,娘家亦如此 11/22 11:58
lovexjapan : 鼓起勇氣殺死自己 你想過嗎? 11/22 11:58
mhlee : 錄音我也會,我認為媳婦打算反抗,但聽到那女生爸 11/22 11:58
mhlee : 爸的採訪大概能了解為何她會絕望,據死者爸爸說,她 11/22 11:58
mhlee : 想趁機搬出婆家,結果被丈夫叫去道歉,當天婆家沒人 11/22 11:58
mhlee : 叫她吃飯,然後凌晨就自殺了,老公的不支持不處理是 11/22 11:58
mhlee : 壓垮她最後一根稻草 11/22 11:58
lovexjapan : 一句報復做解釋 你的同理心差到極點了 11/22 11:59
ostracize : 11/22 12:06
mtyc : 不管死者是什麼心態,我很難理解婆家的冷處理,他 11/22 12:09
mtyc : 們幾乎不跟娘家溝通,也不解釋更避談自己在這事件 11/22 12:09
mtyc : 的作為。是這種冷漠態度逼得娘家公諸於世,用輿論 11/22 12:09
mtyc : 壓力施壓。 11/22 12:09
peachings : 哎站著說話不腰疼 11/22 12:10
poine : 講的自殺是為了報復?自殺很簡單嗎? 11/22 12:11
mhlee : 哪來證據是想報復,錄音是想當成被霸凌的證據,自 11/22 12:16
mhlee : 身權益損失時存證自保是正常,跟報復根本無關 11/22 12:16
mtyc : 如果婆家也是用這種態度長期對待媳婦、妻子,那對 11/22 12:17
mtyc : 當事人是種折磨。有人很幸運轉念過了關,但有些人過 11/22 12:17
mtyc : 不去,只能採取這種姿態宣示她的痛苦 11/22 12:17
Agneta : 自殺成功就是命一條。你想想是你那會是灑脫的挾怨 11/22 12:19
Agneta : 報復? 11/22 12:19
mhlee : 婆家現在對娘家人完全避不見面,這是什麼態度,人家 11/22 12:21
mhlee : 女兒在婆家死的不明不白,出面說明死因是必要,人家 11/22 12:21
mhlee : 的女兒遺物都鴨霸的叨在婆家,真是有夠可惡的一家子 11/22 12:21
novagirl : 要報復也要先有仇恨,婆家不完全無辜 11/22 12:21
novagirl : 還是你也是婆婆的朋友? 11/22 12:21
novagirl : 他錄音,或許只是想讓大家知道,這樣子生活八年已經 11/22 12:22
novagirl : 是極限了,他無法再繼續下去了 11/22 12:22
ltn0318 : 這樣的情況叫做以死明志,因為用說的沒有用,如果嘗 11/22 12:29
ltn0318 : 試各種方式都無法改善現況,在極度壓力的情況下,人 11/22 12:29
ltn0318 : 就會覺得只要我死了,別人就會知道我有多堅決,我不 11/22 12:29
ltn0318 : 惜放棄所有,甚至是生命,都想讓別人知道我遭遇了什 11/22 12:29
ltn0318 : 麼。 11/22 12:29
shinome : 錄音檔是娘家從手機裡挖出來的,娘家要手機還要寫借 11/22 12:30
ltn0318 : 我不會說這是對的,但這也代表,她找不到更好的方法 11/22 12:30
ltn0318 : ,她覺得這是她唯一能選的了 11/22 12:30
shinome : 據,怎麼被你講的好像是死者故意錄音公開報復似的 11/22 12:30
shinome : 一個連娘家都可以壓制成這樣的婆家,還會在乎錄音嗎 11/22 12:32
shinome : 生不如死自殺都要被罵,是要把人活著逼瘋才高興嗎 11/22 12:32
ltn0318 : 如果她一開始就想報復,她大可以不必死,就找記者來 11/22 12:33
ltn0318 : ,記者最愛這種灑狗血的,弄得婆婆面子掃地不就好, 11/22 12:33
ltn0318 : 還不用賠上自己一條命,搞不好離婚全部的人都站在她 11/22 12:33
ltn0318 : 那邊 11/22 12:33
shinome : 人到底是為自己活還是為了你這種無關緊要的路人活阿 11/22 12:33
shinome : 連活著都不想了,還管其他路人怎麼想 11/22 12:34
Whiteplus : 有時候看ptt的文章,真的會讓人覺得不可思議(1) 11/22 12:39
Whiteplus : 錄音檔如果沒有被當事人爸爸取回,請問如何公諸於世 11/22 12:39
Whiteplus : ?當事人最好能算到這步來「復仇」(2)「偷錄音真 11/22 12:39
Whiteplus : 的能還原真實嗎?」若不是事實,婆家為何不出面駁 11/22 12:39
Whiteplus : 斥?逝者已矣,都無法還原真實了,你一個路人還能 11/22 12:39
Whiteplus : 還原嗎?不,你只會質疑而已。你無法,不代表婆家無 11/22 12:39
Whiteplus : 法吧?(3)誠懇奉勸一句,未經他人苦,莫勸他人善 11/22 12:39
Whiteplus : 。當你舉著大旗說著「拋家棄子、玉石俱焚」的時候, 11/22 12:39
Whiteplus : 請不要矇蔽雙眼看不見別人受的苦,沒有落在你身上發 11/22 12:39
Whiteplus : 生過,不代表那不重要或不疼痛! 11/22 12:39
imbird : 自殺是我們不鼓勵的事 也許如你所說自殺的結果是死 11/22 12:44
imbird : 者自己選擇,但他是的確是受到霸凌的受害者。大家想 11/22 12:44
imbird : 要討論的也是霸凌所帶來的社會問題,還有受霸凌所會 11/22 12:44
imbird : 擁有的痛苦。把結論放在自殺上對這個議題的討論真 11/22 12:45
imbird : 的沒什麼幫助。另外,自殺真的不是很簡單的選擇,你 11/22 12:45
imbird : 不懂對方的痛和難處,不代表對方就是沒有難處和痛苦 11/22 12:45
imbird : 。 11/22 12:45
shinome : 對一心求死的人來說,就是因為一切都已經不重要了 11/22 12:46
shinome : 你卻還要執意汙衊死者,把你自以為的原因扣上去 11/22 12:49
shinome : 好像求死不能只是從世上解脫,一定是報復世界一樣 11/22 12:51
shinome : 搞清楚,把錄音檔公諸於世的是娘家人,不是死者 11/22 12:52
shinome : 你不是政治不正確,是文章沒看清楚,張冠李戴 11/22 12:53
momomom : 那些因為受到欺負而自殺的人表示:..... 11/22 12:54
Whiteplus : 再說一件更直接的事。如果今天要復仇,不會在死之 11/22 12:56
Whiteplus : 後才讓錄音檔曝光,而是連同臉書文章一起公諸於世, 11/22 12:56
Whiteplus : 假意尋死,然後又不經意透露自己被逼到看精神科的經 11/22 12:56
Whiteplus : 歷跟過程,再尋求社會大眾支持,試圖取得自由、錢財 11/22 12:56
Whiteplus : 與監護權。這樣懂嗎?有沒有見過真正的黑蓮花?什 11/22 12:56
Whiteplus : 麼叫玉石俱焚,她有拖著全家一起死嗎?是放火燒全家 11/22 12:56
Whiteplus : 了嗎?有燒到你家了嗎?你懂什麼是玉石俱焚嗎?你 11/22 12:56
Whiteplus : 懂你文章所謂叫「私慾領域」的「狹怨報復」可以何 11/22 12:56
Whiteplus : 等的殘忍了嗎?不,你不懂。你只是不爽她自殺了!現 11/22 12:56
Whiteplus : 在我們可以知道這世界到底有多可怕了。死前多少人在 11/22 12:56
Whiteplus : 說話,評論著,死後依舊還是有人評論著。我真的哭 11/22 12:56
Whiteplus : 著想說死者安息吧!RIP。 11/22 12:56
shinome : 自殺的人結束的是痛苦,不是生命。如果不是因為只有 11/22 12:57
shinome : 自殺能結束痛苦,誰會選擇自殺? 11/22 12:58
shinome : 結果死了還要繼續被扣罪名,放過人家好嗎?不要仗著 11/22 12:58
shinome : 死人不會說話反駁你就單憑主觀意見隨便亂講 11/22 12:59
snowphase : 自殺當然死亡是自己造成的,但不代表其他人的錯誤 11/22 13:01
snowphase : 不能被檢討。如果一個男人強姦一個女人,男人沒被 11/22 13:01
snowphase : 制裁,女人悲憤自殺了,你可以說自殺的兇手是自己, 11/22 13:01
snowphase : 但不代表男人是無罪的,這是兩件事 11/22 13:01
Sourxd : 喔又來一個 11/22 13:15
ccnoire : 腦補 11/22 13:15
hgsh4 : 你是不是婆家派來要洗風向的??! 11/22 13:16
marktak : 是日本天皇 11/22 13:37
marktak : 連中途島都不知道就下去 11/22 13:38
yuannn : 有完沒完 11/22 14:21
tukituki : 無關婚姻的廢文 版主不用管嗎 11/22 14:23
fritolay : 對著別人的痛苦指手劃腳,說三道四是不是滿足了你 11/22 14:24
fritolay : 的優越感?最煩這種自以為是的 11/22 14:24
bread10x : 真想看看說出這種沒同理心的話的人,現實生活是怎 11/22 14:30
bread10x : 樣的人 11/22 14:30
JoanJoan : 對錯不重要,重點在輸贏?到底誰贏了?你到底在說 11/22 14:33
JoanJoan : 什麼? 11/22 14:33
HayaSan : 不是每個人都很堅強 你可以選擇不對已經掉進井底的 11/22 14:38
HayaSan : 人丟石頭 11/22 14:38
jointrick : 11/22 14:39
orangeheart : 婆家又來帶風向了 11/22 14:40
mirrorhide : 對她應該殺婆婆跟老公,免得自殺還要被檢討 11/22 14:56
abc70340 : 你的心態跟她的婆家人一樣,呵呵 11/22 15:04
weiweicat : 政治不正確幫補血,不管什麼理由自殺都不能怪別人 11/22 15:12
weiweicat : ,別人也不會覺得自己有錯跟著死。 11/22 15:12
meowyih : . 11/22 15:19
arkin : 只能說 能寫出這篇文章 這種事情大概永遠輪不到你 11/22 15:27
arkin : 自然你無法理解 11/22 15:27
osmanthusjo : 無所謂報復不報復啊 總之是錄到了,你以為要錄那麼容 11/22 15:44
osmanthusjo : 易,不是每天都這樣跳針罵的人錄不到的。 11/22 15:44
osmanthusjo : 錄到了只證明一件事,就是她婆婆真的是這種碎嘴的人 11/22 15:44
osmanthusjo : 如果她平常就是會破口大罵因為錄音忽然變安靜,婆婆 11/22 15:45
osmanthusjo : 早就嚇到不敢再講。人很敏感的,人家反應跟平常不同 11/22 15:45
osmanthusjo : 你馬上就會有感覺。除非是白目 11/22 15:46
somebody : 用自殺來報復?太難了吧?台灣多的是你這樣見識不凡 11/22 15:46
somebody : 、眾人皆醉我獨醒的人,會馬上跳出來說你看她狠毒 11/22 15:46
somebody : 到用命來抹黑 11/22 15:46
izawahisoka : 真的有夠噁心 11/22 15:54
june0804 : 喔 11/22 16:09
Arialovescat: 你大概只看新聞標題還有其他網友文就寫這篇吧 11/22 16:12
businesschou: 好了啦 11/22 16:18
mark0204 : 等你自己自殺後,就可以知道你是不是要復仇了啊 11/22 16:23
shinome : 應該連標題和網友文都沒看吧!整篇都是妄想出來的 11/22 16:30
shinome : 講的好像他最有同理心,結果通篇顛倒黑白胡說八道 11/22 16:31
nodameQ : 讓人不太舒服的評論... 11/22 16:35
novagirl : 他跟樓上那個強調心靈健康的,應該是好朋友 11/22 16:35
tara790111 : 好了啦自以為是 11/22 16:35
xulu0 : 要報復的人不會自殺 11/22 16:53
iangkor : 對啦你最厲害 11/22 17:08
doremibaby : 好了拉 11/22 17:17
a2765682a : 報復是會殺別人吧 想自殺的人 他們都是想結束痛苦你 11/22 17:42
a2765682a : 知道嗎??每天搖擺著 阻止自己去死 怕家人會傷心 11/22 17:42
a2765682a : 知道這樣是不對的 最後真的撐不住的 就結束自己的 11/22 17:42
a2765682a : 痛苦 11/22 17:42
Kapenza : 這就典型的霸凌者想法啊,剛好給大夥瞧瞧為什麼霸 11/22 17:52
Kapenza : 凌者永遠不會悔改,因為都是被霸凌的人不好害他的 11/22 17:53
AmberLaLa : 硬要扯報復然後自己臆測補腦,那請問婆家在女方死 11/22 17:56
AmberLaLa : 後的作法有符合一般的認知嗎?不通知娘家人,這是 11/22 17:56
AmberLaLa : 正常的行為嗎?照你這樣說是不是能解釋成心虛才不通 11/22 17:56
AmberLaLa : 知? 11/22 17:56
nah : 正因為不知道被錄音 才會反映真實 不然她婆婆大可 11/22 18:11
nah : 以說 "怎樣?妳平常不是很會頂嘴? 今天那麼安靜?" 11/22 18:11
nah : 無視道歉繼續狂罵 那就是真實 11/22 18:12
clone29 : 派來帶風向?還是想練作文 11/22 18:41
makio : 退一萬步來講,請你想想,什麼狀況下你會以死復仇? 11/22 19:28
makio : 這麼簡單的問題 11/22 19:28
makio : 要不是對方真的窮兇惡極,你會自殺嗎?這還是退一萬 11/22 19:29
makio : 步了 11/22 19:29
makio : 更況且真要報復 在廚房殺了婆婆不是更好 11/22 19:31
makio : 要報復有太多方法了 他們住一起耶 11/22 19:33
makio : 你到底想説什麼?要説就說清楚啊 11/22 19:34
mirrorhide : 他要殺老公跟婆婆啦!不能自殺咧! 11/22 20:25
lmpopbike : 請不要檢討死者了,留點口德吧! 11/22 23:07
winnie7721 : 連把文看完都懶...~自殺是為了想復仇? 11/23 00:45
Ilovecats : 只能噓了 11/23 02:48
aigret : 你去跟她婆婆住一個月再來講屁話看看 11/23 09:19
Kagome : 奇文共賞 11/23 11:04
sungtau : 蠻中肯的 11/23 13:29
sindyevil : 照你的報復說,那這位太太等級太低,是否要先來個滅 11/23 14:10
sindyevil : 門留子再自殺會比較好啊? 11/23 14:10
sindyevil : 娘家有提到如果當下通知娘家處理然後不要對「遺物」 11/23 14:12
sindyevil : 太硬,娘家方面未必會想復原死者生前最後那幾日的 11/23 14:13
sindyevil : 狀況,畢竟她還留有小朋友,一般狀況,娘家會看在小 11/23 14:14
sindyevil : 朋友份上不太追根究柢,但這案子非常態當然就不能用 11/23 14:15
sindyevil : 常態看待。自殺是不對,但她都已經用自殺終結了,還 11/23 14:16
sindyevil : 能怎樣呢? 11/23 14:16
shinome : 所謂的同理是設身處地去設想,你根本沒有,只是先射 11/23 14:18
shinome : 箭後畫靶,甚至提出的理由根本就與事實不符 11/23 14:19
shinome : 身為一個媽媽妻子女兒媳婦之前,她只是個無力的女人 11/23 14:20
shinome : 還是個被婆家多對一壓制,有小孩被當人質的女人 11/23 14:21
HenryHung : 想帶風向 又不想要被當成婆家的人馬 字字看似中立 11/23 14:22
HenryHung : 暗則指桑罵槐XDDDDD 婆家的人確實是有背景... 11/23 14:23
shinome : 如果不是娘家發現不對勁,死者就是死的無聲無息阿 11/23 14:27
shinome : 怎麼被你說的好像是死者鬧大的,你是會通靈還是被託 11/23 14:28
shinome : 夢,才知道都是死者幹的?把罪名安到死者頭上 11/23 14:28
shinome : 錄音要加工也需要軟體技術和時間,聽起來哪裡不自然 11/23 14:29
shinome : 你也沒講,甚麼時候錄音加工這麼簡單人人都會了 11/23 14:30
shinome : 錄音當下不知道,公布之後婆家總該知道了,有反駁嗎 11/23 14:30
marah : 道歉幾十次還是一直又酸又罵跳針的婆婆,有可能錄 11/23 15:17
marah : 音加工還不跳腳提告嗎?如果不是平常媳婦就常低聲下 11/23 15:17
marah : 氣道歉,婆婆會習以為常一直罵嗎?就是因此婆婆不 11/23 15:17
marah : 知情在錄音,才展現她最真實的日常嘴臉 11/23 15:17
marah : 被長期欺負生病了,到最後失去反抗跟求生意志,再 11/23 15:21
marah : 來檢討被長期霸凌者自己心理素質不佳?大概這就是霸 11/23 15:21
marah : 凌者的嘴臉跟心態吧,沒拿刀子都不算殺人,他們自己 11/23 15:21
marah : 要死的 11/23 15:21
lovelypptt : 噓 11/23 18:55
hellosaac : 11/23 19:42
rabbitivy : 害死她的就是沒用的老公和刻薄婆婆 11/24 00:24
NANASAN : ......... 11/24 01:30
RoxanneC : 我覺得你沒有同理心 11/24 01:33
ktch15 : 太過在乎別人的人總是吃虧,如果她原因黑,人生或許 11/24 07:22
ktch15 : 不用走到這一步,但就是太在乎這段情感,想修復,你 11/24 07:22
ktch15 : 有想做什麼、想改變什麼卻無能為力的情況過嗎?從 11/24 07:22
ktch15 : 身心科角度出發,她是生病沒錯,但抽離那個造成生病 11/24 07:22
ktch15 : 的環境,會不會好了?不知道,但你這講法,無疑是再 11/24 07:22
ktch15 : 傷口旁再捅一刀 11/24 07:22
Doraemi : 智商... 11/24 10:30
icolee : 反正婆婆報應來了 千人指 萬人罵 鄰里親友都知道了 11/24 14:11
icolee : 好有名 11/24 14:11
icolee : 而且孫子還會長大 可以改編成電視電影了 轟動的真實 11/24 14:12
icolee : 事件 勸世勸單身勸未來世界 11/24 14:12
dna41410 : 有時候活著比自殺更需要勇氣你懂嗎? 11/25 18:50
samonella : 高中生? 感覺論點很幼稚,不食人間煙火的感覺。 11/26 19:53
sahuee2003 : 在這裡不能說真話啦 11/27 05:50