Re: [心情] 傳統跟平權的衝突

[drin (nat)]

※ 引述《stp55121 (小四)》之銘言：
: 是否同意記者抄文：NO
: HI大家好，
: 結婚半年多遇到一些與公公觀念上的衝突，
: 想來版上抒發心情，文長愼入。
: (打完發現回憶起很多細節，拜託慎入)
: 與先生在一起近三年後結婚至今半年多，
: 結婚前與先生家人相處時間偏少，大多是在重大節日一同出外用餐。
: 雖然相處時間不多，但從先生言談中可以知道他的家人觀念可能較為傳統。
: 我的思想觀念上偏向現代兩性平權，但一些行為可以得到巧妙的平衡，例如:
: 交往期間去男方家吃飯完會主動洗碗，對我而言這個行為是謝謝煮飯的人的招待，
: 我去朋友家吃飯也會這樣做，但對他爸爸來說，是一個標準媳婦會有的行為(滿意?)。
: 總之，交往期間還算順利，所以才會想結婚XD
: 另外鑒於長年瀏覽婚姻版的經驗，想要避免一些可能有的爭吵，
: 我在結婚之前直接提出兩件事情：
: 1. 結婚登記就好，不要嫁妝聘金，也不要一些儀式像是有媒人或是潑水。
: 2. 過年晚上一起吃完年夜飯後我會回我家睡(雙方家中住同一縣市，車程15分鐘)。
: 這兩個要求在當時得到了勉強且模糊的答應，
: 印象中當時是說「老人家還是希望你們除夕初一要在家裡過，
: 不過以你們你們年輕人為主，在大原則上不要違背就好。」
: 我自以為手握兩把尚方寶劍就結婚了(結果好像是鹹魚)。
: 這邊先帶入資訊，我工作的地點在家鄉的隔壁縣市，
: 結婚前平均一個月回家三次，每次都至少住一天。
: 當時先生會跟我回去一到兩次，沒有跟他父母說，
: 在他父母認知中是呈現一個月回去約兩次，從大學時期就是這樣的頻率了。
: 於是結婚之後，就變成按照我回家的頻率，一個月至少三次，但每次就一邊一天這樣。
: 但這樣導致交流變頻繁，就開始摩擦~摩擦~了。以下照印象時間序：
: 第一個摩擦，公公認為每次都要先回夫家。
: 我跟先生都覺得小事，先回後回都一樣，可以實行。
: 幾次之後第二個摩擦產生了，公公認為先生怎麼常常在娘家住，
: 一個男生成天窩在娘家就是沒出息(?!)。
: 這時候想說那改成各回各家，我星期六白天跟先生家人吃飯踏青相處，
: 我晚上再回家跟家人過，先生是禮拜天中午或晚上過來吃飯聊天。
: 第三個摩擦嚴格來說不算摩擦，是我終於強烈認知到觀念有差的事件。
: 之前有提到我會主動洗碗，後來結婚之後，因為是煮飯前就已經待在婆家了，
: 我也會不好意思讓人煮飯給我吃，會主動去幫忙。
: 事情發生在某次晚上，晚餐要加熱某個速食火鍋加青菜簡單吃，我就在客廳划手機。
: 當晚公公凌晨四五點傳LINE給先生說，他思考良久覺得應該勸我先生，
: 要好好引導我成為他心中的好媳婦，包括不應該讓婆婆一個人去煮飯。
: 囧
: 這邊開始種下錯誤的種子：我跟先生的訊息透明，所以我都看到了XD
: 雖然這邊先生有回應他說我平時都有幫忙了，那天我明明也有洗碗，
: 而且這種要求不是他對他伴侶的要求。
: 第四個摩擦接續第二個摩擦，公公還是有表達他對媳婦整天想往娘家跑的不認同。
: 這個時候我就開始沒有對應的動作了，照回我家。
: 第五個摩擦疑似重大摩擦，公公說結婚都幾個月了怎麼還不叫爸媽。
: 我跟先生說，我也才見他們十幾次面，叫不太出來，可以給我點時間嗎？
: 但在公公生日聚餐那天，跟先生姐姐姊夫共六人回家切蛋糕慶生的時候，
: 婆婆突然對我說「跟爸爸說生日快樂啊~」，我就說「生日快樂~」，
: 他就在強調說「誰啊~ 跟誰說生日快樂啊~」。
: 囧
: 我一瞬間蹦出生日快樂福如東海壽比南山一大堆文字，
: 然後假裝沒事後來趕快落跑回工作地。
: 隔天我有事不在家，先生說公公那天早上爆氣開車過來，
: 說媳婦不尊重他，都已經給我台階下了(?!)，還嘻嘻哈哈不肯叫。
: 第六個摩擦是一次周末，公婆出門玩，我跟先生說等他們回來再想晚餐要吃甚麼，
: 然後他回說「媳婦要煮嗎？」，我看到的時候就微火，先生回他煮算了。
: 最後買小東西回來吃，吃完閒聊。
: 婆婆突然拿出一張他平常準備重大節慶要拜拜的時間表給我，跟我說男主外女主內，
: 我要開始準備做媳婦該做的事了，要幫忙準備部分牲禮。
: 這次換我爆氣XD
: 那時我當月加班超過50小時，加上之前的摩擦讓我身心脆弱(?!)
: 我就覺得他們整天閒在家就是在想要怎麼命令媳婦做事，
: 就藉口要去外面買消夜就跑回家了哈哈。
: 當然下個禮拜有去喝咖啡解釋道歉blabla。總之又是含糊帶過。
: 經過半年累積這些摩擦們之後，
: 來到一個月前，年關將近。
: 婆婆希望過年媳婦可以幫忙準備年菜，公公希望除夕初一媳婦要在家裡過。
: 這次就直接讓錯誤的種子發芽了，從頭到尾就我就不應該直面公公的任何意見...
: 但當時我就拿著我的2號鹹魚寶劍，請先生約公公喝咖啡...
: 四個人一張桌談判，我就說我結婚前已經說了我吃完年夜飯要回家過，
: 不然反過來也行我吃完年夜飯過來睡。
: 公公主張媳婦不在家裡過，街坊鄰居會看笑話，他的兄弟也都住隔壁，
: 他是個傳統的人，他丟不起這個臉！
: 如果我真的要回家，他就要帶婆婆跟先生去外面住飯店。
: 或是！接續第四個摩擦，他說我真的不喜歡住婆家的話，
: 讓我跟先生在家鄉也買間房，以後回來就兩邊都不住，連過年也可以去住那間房!!!
: 痾我真的沒有有錢到可以在工作地的隔壁縣市買個度假小屋......
: 在上面這些摩擦裡面，先生有兩點其實想要順從他爸爸的，但逆媳不要。
: 他覺得要趕快叫父母，他也有叫啊。
: (後來他改口不叫了，因為他爸媽叫他不要叫，讓我爸媽也有相同體會，我完全沒問題)
: 另外他覺得過年只要除夕初一回婆家，剩下的時間都隨便我，已經相對讓步了。
: 那你結婚前怎麼不這麼想?!還是在騙婚膩
: 我們事實上也蠻逼近離婚了，也看過婚姻諮商。
: 舉個傷感情的例子，我跟他討論的時候有舉著我的1號尚方寶劍，
: 說他爸爸不就是傳統自助餐，我拒絕聘金的時候就可以，
: 但我拒絕過年去他家的時候他就不行了，
: 他居然反問我那要多少錢我才願意做!
: 馬的我直接跟他說五千萬，你要買我一輩子最起碼這個價錢!
: 就不了了之...純粹吵架消耗我們夫妻。
: 以上總總，我個人覺得可以簡潔成：
: 傳統觀念與平權理念的衝突，而先生本人尊重各方意見，
: 既可以理解我的想法，也能體會他父親的心情。
: 過年他不能逼著我去過，但他每次聽到他爸爸很激動的講這些事情就覺得很不孝。
: 而我覺得先生的想法被他父母綁架，結婚前說好的事情，他當初也能理解，
: 現在他父母不能接受了，他就來情緒勒索我，說這是結婚的義務。
: 我希望他不要被他父母情緒勒索，用自己的觀念來判斷。
: 先生覺得父母辛苦一輩子了，這點事情順著他們不行嗎？
: 我希望他搞懂孝而不順。
: 我希望嫁給一個獨立思想的成年男子。
: 太多我希望了所以最近思考了一下轉念，
: 跟先生說，我尊重你家人彼此相處的模式，只要不要孝道外包，
: 你可以跟你父母說你要求我做甚麼事情，反正我就是不做XD
: 我們可以在這種詭異的平衡下繼續生活。
: 先生則是為過年大魔王持續緊張嘆息中，目前他也沒別的辦法。
: 我就發文紓壓一下，感謝各位願意閱讀到這裡~


女人一定要堅守自己的立場
然後要持續有工作維持自己經濟實力
剩下的上面那些都很好解決

首先回家打招呼問題，住那麼近，最好兩邊都不要住，我也搞不懂妳先生去妳家住幹嘛？
妳們已經成家了，不是小孩子，回去只要打招呼就可以了。
先去哪邊的問題也一樣，我今天開這條順路，我今天想去哪，誰都管不著。

再來幫忙煮飯還是洗碗的問題，有意見就一句話，妳邀我來妳家吃飯還叫我煮、叫我洗碗
，那不然吃餐廳，不要囉嗦！
我自己是從小家裡就有請人洗碗，家裡現在用洗碗機，我太太到我老家不用洗碗，我岳母
邀我去她家吃飯也不會問我要不要幫她洗，我之前就告訴過我太太，她要是有問，我會送
她一台洗碗機。

叫爸媽的問題，不想叫就不要叫，去他家不叫他爸媽不開心，就不要去，他們要來妳家就
照妳的規矩，我就是不想叫沒有血緣的人爸媽，不開心就不用來拜訪了。

最後年夜飯，住那麼近就去拜年完回你們小家庭睡就好了，嫌交通不方便就住旅館。


等她們習慣妳的作風就不會再亂了

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1643344042.A.608.html
噓 ttosgion    : 這觀念我無法接受...根本沒禮貌
噓 kissdodo    : 完全就是覺得她該離婚 跟你結婚！超幸福der！
噓 papa90324   : 跟你這種沒禮貌的結婚超幸福^^
推 susanna026  : 覺得 原原po快離婚 像你們如果在一起 根本是天作之
→ susanna026  : 合
→ bhdk452     : 我同意，完全搞不懂去朋友家除非說好一起煮或是各帶
→ bhdk452     : 一道菜，到底為什麼要做
→ bhdk452     : 不叫爸媽但如果有打招呼，彼此就是不太熟朋友，沒
→ bhdk452     : 什麼不好阿
推 bhdk452     : 但說真的結婚除了愛的象徵真的沒啥了
推 nik351235   : 你們真的超搭 把對方父母當晚輩就沒問題了
推 rexcool     : 同意耶，有一定社經地位的人，誰會有這種困擾，周
→ rexcool     : 圍的人巴結都來不及了，還想壓人一頭
噓 itismimi    : 到人家家裡連打招呼都不會……
→ TBBT        : 在公司都願意敷衍長官，對另一半的爸媽連演戲都做
→ TBBT        : 不到，真的超級沒禮貌
推 rrroooqqq   : 讚喔，能用錢解決的都好辦，原po就是需要你這樣霸
→ rrroooqqq   : 氣又多金的男人
推 ChiaChi2018 : 我也是這型的 過那麼爽一堆人崩潰
推 ncube       : 舉手逆媳我真的問過要不要買洗碗機 公婆自己縮了XD
推 ncube       : 不煮飯不洗碗無法叫人不在婆家過夜這些症頭我都有，
→ ncube       : 感謝我爸媽跟老公婚前預防針打的夠多，尤其是老公貢
→ ncube       : 獻卓越。真的是完全靠隊友給不給力啊
推 colomba     : 跟我和老公的生活模式一樣耶，婚前就說過誰都不要改
→ colomba     : 口，逢年過節各自決定想怎麼過，小家庭才是核心，雙
→ colomba     : 方原生家庭沒有誰大誰小
推 makio       : 我也是類似這樣 而且朋友也有幾位也這樣  結婚後我
→ makio       : 還是我啊
推 seeking214  : 給前三樓，禮貌兩個字真好用呢。沒禮貌就是，逼人
→ seeking214  : 做不想做的事，哎呀這群沒禮貌的長輩，傷腦筋。
→ makio       : 在版上看到傳統人崩潰有點有趣  年輕人也有很傳統
→ makio       : 的
推 makio       : 覺得敷衍長官和演戲都很糟糕，為何不能正當做人？
推 dp44        : 把雙方都當作平等的人的話  這樣的想法也很正常啊
→ dp44        : 怎麼會認為這樣就是沒禮貌
推 rayray123   : 長官有給薪水 拿這比是不是誤會什麼
→ rayray123   : 晚輩要尊重要禮貌 長輩就可以頤指氣使把人捏各種形
→ rayray123   : 狀都可以？ 某些傳統紅利擁戴者是不是很害怕這種風
→ rayray123   : 氣消失自己就無法當既得利益者？
→ rayray123   : 要享受傳統紅利 給聘金就惦惦裝死 那都給你玩啊
推 lamabclamabc: 推
→ drin        : 重點不在有錢，在你脖子硬，你不低頭，不求人，只
→ drin        : 有自己小家庭是唯一在意的，就不怕什麼對方父母要求
→ drin        : 什麼啦，上一代的人對抗住家族大宅院時也被講一堆
→ drin        : 難聽話，還不是成功轉型成小家庭社會，更上一輩也
→ drin        : 有他們對抗的東西，傳統一直在變，我媽那時代嫁妝要
→ drin        : 有車、有勞力士，現在根本沒看過什麼人在附嫁妝的，
→ drin        : 打個金鏈條就不錯了，所以那些整天盧的長輩根本不
→ drin        : 用理他們，而且最好你過年過節都買給他漂亮的新衣、
→ drin        : 新鞋、順便包個大紅包，讓他可以跟鄰居炫耀，妳就
→ drin        : 看看他出去會不會說你是個好媳婦、好女婿
→ drin        : 再說傳統，我相信版上的年紀應該也很多人小時候去
→ drin        : 阿公家吃飯，男生吃完飯前，女生是不能上桌的，阿
→ drin        : 嬤、媽媽、嬸嬸只能一直站在廚房裡裝忙，明明沒有
→ drin        : 菜要煮了還走出去曬衣服，請問現在誰還這麼做？那
→ drin        : 些說傳統的人自己倒是可以試試
推 sarahhuang  : 我同意你的論點。我也沒看過周遭哪個千金小姐受到
→ sarahhuang  : 原原po這種遭遇，公婆禮遇到不行
推 isisisis    : 平等地對待彼此
→ isisisis    : 有些人可能一輩子都做不到吧
→ isisisis    : 不是因為財富權力地位
→ isisisis    : 來決定是否尊重對方
→ isisisis    : 而是因為
→ isisisis    : 你身而為人就值得尊重
推 ivsna       : 覺得原po跟你的想法比較適合變成一對
推 lamabclamabc: 推你的思維
推 jjoonnyy    : 推2樓，在一起，在一起
推 littlehato  : 同推大家都是平等的人
推 cplv        : 推你的思維 社會總要進步的
→ drin        : 再跟大家聊聊傳統趣事，我小時候我媽跟嬸嬸過年都要
→ drin        : 花好幾萬準備一套新套裝，兒子女兒也要買新的衣服，
→ drin        : 連戴身上的珠寶都要挑最近少戴的，為的就是除夕夜
→ drin        : 給阿嬤看，阿嬤一句誰今年的衣服漂亮，她們就有勝利
→ drin        : 感，現在除夕夜隨便穿個T shirt就去餐廳了，時代變
→ drin        : 很多了，以前傳統的人也變了，大家輕輕鬆鬆更快樂
噓 meijer      : ....
噓 pucca068    : 標準自己爽就好的～ㄏˉㄏ
推 alexjencheng: 希望你始終如一對待所有事物,而不是選擇性面對自己
→ alexjencheng: 的好惡而沾沾自喜....
推 lamabclamabc: 噓的人是不是看別人活得自在就難受啊 可憐哪 科科
推 afterstorygg: 前幾樓傳統仔崩潰成那樣，羨慕別人活得自在開心嗎
推 SWORDKISS   : 問個洗碗問題就要送人洗碗機，這樣誰敢叫你來啊