推 Robert0512:首推~!! 07/30 12:44
推 neverendings:;) 07/30 12:47
推 circcuss:前五謝謝cal大 07/30 12:54
推 moonelf:推推，分解的概念有點衝擊到我的宗教觀念了！謝謝提供 07/30 12:58
逢時！歡迎來訪！
這東西聽聽就好了啦，還是自己信仰的比較重要
推 no1smkimo:五樓推 07/30 13:01
推 wineofheart:第四推嗎~~^^ 07/30 13:02
推 kane3345678:第六推 07/30 13:02
耶！領先群大家好
推 baktil:張草的書很好看~ 07/30 13:05
一定是的，您不是第一個在我面前說「張草的書很好看」的人了
我還遇見過加上以下這些話的人……「但我不看你的書」、「希望你可以有天寫得跟他
一樣好」、「但你的就蠻爛的」。
不過，這完全無損草兄乃是我在文壇最要好朋友的事實哦
推 bambambam:見鬼好看嗎？ 07/30 13:09
好看，但我也不敢再看第二遍
推 lld33821:所以有聽過一種說法,人的三魂來源可以混編,有點像是蘇大 07/30 13:10
→ lld33821:講的是靈魂分解組合概念,而不是整團概念 07/30 13:11
這其實也是修行人自己的看法，並不一定是全部的真相
推 beason:先推再看!! 07/30 13:17
謝推
→ Mystiera:我認為談論玄學的人對科學的詮釋有很大的問題 07/30 13:20
→ Mystiera:科學是一種驗證現象的方法，探究事物背後運作方式的態度 07/30 13:21
→ Mystiera:所謂「不科學」不是符不符合自然科學理論，而是檢證過程 07/30 13:22
→ Mystiera:簡要的說，對於一個可重複發生的事件提出假說，並以經驗 07/30 13:23
→ Mystiera:與實做支持之，而非提出說法不加以驗證，一切推給不可知 07/30 13:24
→ Mystiera:所以「過去科學不昌明」「科學不能驗證玄學」 07/30 13:26
→ Mystiera:這些論點很有問題；解釋事物的叫做哲學，歷史比玄學更久 07/30 13:28
→ Mystiera:拒絕被驗證、無法驗證的發展成神秘學 老實說也不過幾百年 07/30 13:29
我一直說不要打筆戰了。科學只能cover百分之四的事物，哲學不是解釋事物
玄學也不等同於神秘學，marvel板更不是在考證或辯論科學的板，是閒聊，希望你能理解
推 DKL7392:哈哈哈~資質駑鈍越看越霧颯颯!還是要給蘇大推一下~~ 07/30 13:33
我寫到一半，就開始擔心「怎麼寫寫好像變論文了……」，但其實是閒聊，請大家跟著我
大聲喊：「這……是……閒……聊！」
推 arlenyao:"見鬼"拍出真實鬼的樣子，這說法忘記在哪裡也看過 07/30 13:46
我有篇文這樣說過
→ cl3ru6ai48:M大說的很棒 推一下 07/30 13:56
你沒推我推M大……？cl大……(小宇宙能量場聚集中……)
推 bambambam:就另一篇也有寫 07/30 14:07
是滴
推 ken19880201:蘇大的文就是要推！ 看完突然想找見鬼來看看XD 07/30 14:07
祝好運……恐怖哦……
推 yasaka:看蘇大長知識 又 我也喜歡張草的文章 07/30 14:09
草兄有幾本書我一看再看
推 bambambam:我剛剛就在看...不過要去睡了 07/30 14:23
→ bambambam:晚上看鬼片原本還用耳機, 結果還是摘下來了 lol 07/30 14:23
呵呵……
推 LukeMoon:支持輪迴是分散式的說法，而且也極可能不是連續性的 07/30 14:25
→ LukeMoon:只是靈魂在萌生之際所接受到的記憶碎片而已 07/30 14:26
→ LukeMoon:而轉世大概是利用某些方法讓接受的碎片盡可能完整 07/30 14:26
→ LukeMoon:另外中陰身的說法也符合蘇大文章中所述的一般鬼魂形象 07/30 14:29
Luke大在推文中有很多很棒的見解，佩服。
張草兄告訴我說，八識中的第七識就近似中陰身的說法，人初死時知覺極度靈敏
但意識相對沒有生前清晰，像個各種感官都很靈敏的小孩
所以才有高人勸家屬不要過度悲傷，會讓中陰身留戀不去
推 opmina:推~所以請問轉世類似像50%A靈+50%BCD靈這樣嗎，然後若回溯 07/30 14:34
→ opmina:前世的話會是浮現A靈的記憶？ 07/30 14:34
是這樣的論點沒錯。如果照他所說，我們的靈魂其實是綜合體，但一出生時或出生前
記憶已經全部洗乾淨了。因為有人窺得這樣的機制，才會有孟婆湯的傳說吧
推 MooZic:記憶可以轉世 那這樣說來 財富可以無限流傳後世? 07/30 14:47
如果說有些人其實一直在幹這樣的事，你覺得會不會相信？我會信哦
→ Mystiera:我不懂 你一邊說歡迎討論 我和平的討論卻又被歸類為筆戰 07/30 15:08
→ Mystiera:感覺你只是拘泥於你賦予這些詞彙的言靈不容他人反論 07/30 15:10
→ Mystiera:所謂玄學 靈魂學 很多都可以透過科學的方式反覆驗證 07/30 15:12
→ Mystiera:就連你提出各種例子作證明也是這種立信過程的一環啊 07/30 15:13
推 charitri:好看 07/30 15:14
謝推
→ Mystiera:並沒有要貶低神秘學尊崇科學之類的意思 通往真相的路上 07/30 15:21
→ Mystiera:每個人都有自己的工具 07/30 15:22
→ Mystiera:只是physic這門學說是亞里斯多德建立的，把這種辯證法 07/30 15:23
→ Mystiera:說成是「現代科學」並表示不能拿來研究玄學不覺得奇怪嗎 07/30 15:24
我相信你不是來筆戰的。不過，我喜歡吐槽科學家已經是習慣了，很難改
其實我還是科學月刊的編輯委員，只是我在那裡代表的是烏鴉類的聲音，他們也習慣了
就因為我很常和科學家接觸，所以對他們很瞭解。但在這個板上我不談科學的……
→ LukeMoon:回op大: 我覺得如果A靈所佔比例過高，就會出現轉世現象 07/30 15:24
→ LukeMoon:像是某些小孩說出自己是某地某人。而隨著自我意識的成長 07/30 15:25
→ LukeMoon:也意味的A靈所占比例相對降低，於是長大後就忘了 07/30 15:26
這個在上一篇的推文中我們好像也討論過，古代筆記小說中最常說到有的豬剛出生時還有
人的能力，會說話什麼的。也有人記得自己前世是豬，在豬群中大家分享自己的前世……
或是司馬中原說的，他剛出生時記得自己本來是個女子之類的
不過我相信所謂的「打散、重組」仍然只是簡化的說法，真正的狀態一定更複雜
推 owtas101:蘇大必推!每篇文章都非常精采!又學到東西了! 07/30 15:26
謝推
→ LukeMoon:一般情況可能是假如A靈活在民初、B靈在明朝 07/30 15:27
→ LukeMoon:那我們會判定成前世是A靈、前前世是B靈，但其實都是碎片 07/30 15:28
推 soga0309:這樣的話，因果要怎麼算？好幾個人的兜在一起算嗎？ 07/30 16:31
因果和輪迴都是大黑洞，存在，但難以驗證，有時候再加上有人刻意誤導
就更糢糊不清了，我們只能用僅有的證據來推論，再用例子來修正
我一直在懷疑，在因果或靈界中的一些靈，搞不好和本來的當事人是無關的，只是借身份
→ leonh0627:MY大 C大應該是希望能專注在這次的主題上來做討論 07/30 17:21
bingo! 我是這個意思
→ LukeMoon:回soga大：先不論是否分散，以輪迴來說有前世、前前世等 07/30 17:24
→ LukeMoon:累世所積因果不也是好幾個人的因果合在一起？ 07/30 17:25
→ LukeMoon:排除神秘色彩的話，因果也就是因為...所以...這樣的概念 07/30 17:25
→ LukeMoon:與輪迴結合之後才變成熟悉的前世因今世果，今世因來世果 07/30 17:26
和算命、風水一樣，常常都要發生了事情再回去套，才發現有道理，但在事先並無法預測
但就像我常說的，千百年來有許多人很努力想否定它們，但是這些人後來都與草木同朽了
算命、風水、輪迴、因果卻都還存在…… 會留下來，總有它們的道理吧？
推 trustmyself:推蘇大 有機會再找張草先生的書來看看 07/30 17:53
是滴，那是一定要的啦
推 ThisIsNotKFC:推蘇大，房子的比喻真的是很奇特的觀點呢 07/30 18:34
常常在靜思修行的人，能夠窺見一些常人無法體會的風景吧？
推 truck46:看到蘇大，先推在看內文! 07/30 18:43
謝推！
推 Yaachen:酷 07/30 18:44
哈哈
推 greensdream:之前有得到一個訊息，有些動物有所謂的靈性或人性，是 07/30 19:15
→ greensdream:因為他們身上組合成的靈魂碎片（翻很爛，但意思接近） 07/30 19:15
→ greensdream:，有些關於之前待過的肉體裡對於人的部份已經銘刻， 07/30 19:15
→ greensdream:所以有些主人會覺得自己的寵物很有靈性，好像真的懂 07/30 19:15
→ greensdream:自己。 07/30 19:15
這論點很不錯哦。好久不見了綠夢大。
推 phages:推蘇大文章，推文的一些敘述也都獲益良多。 07/30 19:40
謝謝
推 m417windtea:又見到蘇大了，真開心~ 07/30 19:45
→ m417windtea:我想問 如果自殺者的靈魂會重複行為 是否為覺魂部份? 07/30 19:46
→ m417windtea:還是 自殺者會重複行為 是捏造? 07/30 19:47
→ m417windtea:還有阿 如果靈魂是打散再重分發 那麼 依因果來說 07/30 19:48
→ m417windtea:就不會有解脫輪迴的一天啦~因為不停的你欠我 我欠你 07/30 19:49
→ m417windtea:是不是這樣永遠循環 沒完沒了 不止有三世 而是N世? 07/30 19:51
→ m417windtea:謝謝蘇大耐心看完~XD 只是抒發一下疑惑 無間道?? 07/30 19:53
有沒有發現，包括自殺者在內的死者們發生了什麼事，都是因為有活人在意才會成立
所以真正在發揮作用的，是不是活人而不是死者？我相信「自殺者會重覆死時狀態」
一定來自於通靈者的轉述，在板上大家也討論過枉死城，甚至也有人對所謂的地獄很有
興趣。中國文化中的地獄肯定是人腦的創作，死靈們有沒有下地獄不曉得，但活人們卻
成天想著它…… 這應該有一些邏輯可以找出來的
推 LukeMoon:靈魂容易保有強烈的念頭(資訊)，也就是執念。而除此之外 07/30 20:00
→ LukeMoon:強烈的念頭包含死前的狀態，尤其因意外之類有劇烈刺激的 07/30 20:02
→ LukeMoon:所以一般所見靈魂要嘛就生前平常樣、要嘛就是死亡時樣 07/30 20:03
→ LukeMoon:如此自殺者最有可能保有的就是自殺過程，感應到的也如此 07/30 20:05
→ LukeMoon:而三世是時間概念 也就是過去(前世)現在(今世)未來(來世) 07/30 20:06
→ LukeMoon:並非真的是指實數的三 07/30 20:07
執念，我都假設它是一種類似音訊視訊的東西，停佇在一個特定的地點
有適合的播放器就會播出聲光訊息，加上靈能者的詮釋或加油添醋，就成了一套套黑洞
氣息濃厚的理論。但因為它們都是真正存在的自然現象，所以不會普及到人人相信
但也不會消失
推 shharon2323:期待草兄靈異故事^^ 07/30 20:41
沒問題
推 andy3391:好文推 07/30 20:48
謝推
推 shharon2323:好喜歡蘇大的每篇文，獲益良多，每次都給我更多的收 07/30 21:04
謝shharon大
→ emissary:如果靈魂是分散再重組的話，那常在板上出現的討債黑令旗 07/30 21:29
→ emissary:到底是討誰的債？既然靈魂打散重組，那欠債者不就變多了 07/30 21:31
這一套系統我有很大的存疑……特別是黑令旗
推 haozip:好文推...李敖大師在史學方面的確很有貢獻，其他方面就.... 07/30 21:37
感謝haozip大精闢的 e mail 比喻，為本文增色非常啊
推 SanJoc:推推 07/30 22:05
→ SanJoc:我也是聽說見鬼是有高人指導後拍的 07/30 22:06
說不定彭家兄弟本身就有通靈能力……
推 omalley:推推 07/30 22:11
謝謝，呵呵
推 a12q35745:推 07/30 22:22
謝推！
推 geosys:如果是靈魂分散再組合，那我猜你也不信因果了 07/30 22:34
其實我信的。我只是不相信團進團出那種簡單化的因果輪迴理論
我連冤親債主也信，但同樣不相信人是因為上輩子做了什麼壞事才會有冤親債主
我認識且很信任的通靈人朋友就讓我參觀了幾次冤親債主的消除過程
我的觀點是，它真的存在，但絕對不是因為人前世做了什麼事
就算連通靈人朋友自己也說冤親債主是前幾世得罪了誰誰誰，但我並不相信
那只是要向當事人報告讓他們堅定信心的故事，或靈界為了說服人類描述出來的影像
冤親債主的真相目前我相信是一種存在於人身上的負向影響，有的高人可以消除它
有的則是一派胡言全部瞎掰，而要驗證其實超級簡單，只要看做過的人有沒有變得不同
就可以很輕易地知道。它是玄學領域中一種可以有實證的行為。
做過的人有明顯差別才是有意義的，其他的都沒意義
推 geosys:我說的不信因果也是講您說的不信的那一部份 07/30 22:54
→ geosys:很高興在掃瞄文章看到您的大作，我會細細的追蹤您的書和 07/30 22:55
→ geosys:所有文章，包括您推薦的幾個人，真的很高興有收穫 07/30 22:56
謝謝來訪，以後常來玩啊
推 ricky45:推 07/30 23:11
推 k145:PUSH 07/30 23:16
謝謝二位
推 apsras:大推~其實很多"靈界"是因為活人的念而產生的... 07/30 23:22
要有活人，祂們才會有意義，就好像日落、花開、潮汐、天空都要有人的眼睛看到
才有意義。而祂們存在的能源，也來自於人的念
推 kungfutofu:雖然靈魂似乎不屬於物質界 若是靈魂也能塵歸塵土歸土 07/30 23:24
→ kungfutofu:靈魂重製的過程也能說得通 也不見得會違背輪迴 07/30 23:25
→ kungfutofu:以前曾經提出過一個問題 假設第一個解脫的人是佛陀 07/30 23:26
→ kungfutofu:佛陀在他短暫的一生中是怎麼知道他想要解脫 及如何解脫 07/30 23:27
→ kungfutofu:那時我得到的解釋是"輪迴"! 透過持續不斷的努力而解脫 07/30 23:28
→ kungfutofu:今生想不通的 也許來世會有答案! 07/30 23:28
佛陀和地藏等弟子的很多故事，都很科幻
推 hmhuang:程度不足只能推了 07/30 23:31
和真相之間的距離，我們的程度其實都一樣啦
推 edison523:大推！ 07/30 23:34
謝謝
→ kungfutofu:假設人有二魂:主魂及PTT魂 登出後 主魂(核心)進入輪迴 07/30 23:39
→ kungfutofu:PTT魂則回收整理後讓後面登入的人使用 07/30 23:40
→ kungfutofu:至於冤親債主 認同這個現象 不代表也要認同那個說法 07/30 23:44
→ kungfutofu:你相信甚麼 你就會看到甚麼 所以最危險的事情莫過於用 07/30 23:47
→ kungfutofu:自己狹窄的眼光來評判這個無限寬廣的世界! 07/30 23:47
論點相同啊
推 delacroixex:推 問一下蘇大 靈魂什麼時候會被消滅啊? 07/31 00:38
如果是游離在人間的，有祂的時限，所以有自然消失的可能
另外，有一些激烈的手法可以消滅祂們，但東方的做法比較不傾向這麼做
仍然是以超渡或和解的方式為主
推 emissary:講到靈魂消滅，如果靈魂是打散再重組，基本上就已經不再 07/31 00:56
→ emissary:是原來的靈魂了，而是另外的靈魂了吧？這樣算是消滅嗎？ 07/31 00:56
→ emissary:所以是不是沒有所謂的前世今生？只是其他靈魂碎片的記憶 07/31 00:58
一個個體一直轉世的可能性較小吧，所以坊間流行的「前世今生」觀念上本來就算是錯的
推 ridle:唉呀呀~推到後面去了XD 07/31 01:07
→ ridle:大學時的通識課程 有學過類似觀念 07/31 01:07
→ ridle:老師是說原始的佛教主張「意識流」 跟拼裝的轉世靈魂概念 07/31 01:09
→ ridle:一樣...當時嚇死我 因為這樣似乎表示 人是沒有自由意志的 07/31 01:09
→ ridle:命運好壞看你抽籤抽道什麼鬼 我後來看到一些書的解釋也很 07/31 01:10
→ ridle:有趣 說靈魂惠分裂 同時存在不同的時空 不過有個怪問題 07/31 01:11
→ ridle:如果這些書說真的 那歷史根本不存在吧 除非已經有設定劇本 07/31 01:11
→ ridle:最後補充 無論真假 我還是喜歡蘇大的分析 07/31 01:13
光是單一時空就很難懂了，再加上多重空間，肯定是只有鬼知道了
但它仍然存在。昨天聽到一個說法「鬼能知一年事」，也有所謂的「鬼通」
所以靈界可能比我們多知道一些事
→ LukeMoon:冤親債主的說法，以輪迴的觀點來說，前世的經歷對今世 07/31 01:15
→ LukeMoon:會產生影響，對吧？ 所謂的冤親債主就是跟前世有深刻關係 07/31 01:16
→ LukeMoon:這表示前世的重要經歷中包含這些人，所以當然會影響你 07/31 01:17
→ LukeMoon:但這些冤親債主是不是靈都跟在你旁邊...這就有待討論了 07/31 01:17
→ LukeMoon:回蘇大: 停留在原地的執念好像地縛靈啊，但應該不一定會 07/31 01:22
→ LukeMoon:停留在原地。 07/31 01:23
推 LukeMoon:ri大: 那是先天條件啊XD 是一部分但並非全部，人還是有 07/31 01:30
→ LukeMoon:自我意識的，而且我認為是很重要的一部分。 07/31 01:31
→ LukeMoon:另外存在不同空間的部分詳細希望 07/31 01:31
地縛靈在本質上不就很像一臺在固定地點播放的聲光系統嗎
推 gwabauoo:忘記某年在某處看過一種說法：所有的靈魂就猶如一個大水 07/31 04:25
→ gwabauoo:池熔爐），出生時如同分出一滴小水滴，死亡時只是回收水 07/31 04:26
→ gwabauoo:滴進大水池。 07/31 04:26
→ gwabauoo:這也同時解釋了為何會有不同地區語言的人們，腦海深處存 07/31 04:26
→ gwabauoo:著類似的神話傳說故事的現象。 07/31 04:26
這是很不錯的說法哦
推 bambambam:見鬼不怎麼可怕... 07/31 09:26
平淡的鬼故事其實是最嚇人的
推 joyce2013:推~打散重組的想法在下曾經莫名猜想過，類似能量的聚合 07/31 09:28
→ joyce2013:沒想到有機會看到相似的想法被提出，大增見識，感恩:D 07/31 09:29
太好了
推 loveshih:推! 想聽聽冤親債主的說法! 07/31 09:56
就人的身上一定有某部份的負向能量，而通靈人有能力將其解除，但解除時需要當事人
完全的信心，或者通靈人也要有信心，就會顯現出各種說服他們的圖像做為故事
通常，消除這種負向的，都有強大的靈體在主導，這種靈體就不是我們這篇在討論的魂了
是一種存在於空間中，但和物質界生物很不同的另一種「生物」
通常，祂們喜歡人類的祭祀，如食物的能量或燃燒香燭紙錢的光與熱
推 STARKUO:未看先推 07/31 10:39
推 STARKUO:這篇不適合剛下班的我看XD 太深奧了頭有點痛... 07/31 10:56
關於這一點我很誠意地道歉，真的寫到一半時覺得走到論文路線了 囧rz
推 todaybear:對鬼道必定缺乏思考能力這點持否定立場。張草的北京滅亡 07/31 10:59
→ todaybear:系列作為小説娛樂價值頗高，但如果他能更深廣地去挖掘神 07/31 11:01
缺乏思考能力只是在描述游離在人間的靈體族類，靈界中有高智慧的非常多
像是很多高靈，或是霸據一方的強大靈體，都很有思考能力
有高人曾經描述過，和一種高靈接觸過，就是一些過世後仍在某空間繼續研究的各種達人
有醫學的、藝術的、術法的，他們還在那空間研究出比人間更高明的理論
我很想問更多，但是他就不願意再多說了，用的理由是「會破壞三界間的規律」
推 greensdream:蘇大好久不見啊…前陣子剛換工作又生病，所以就久久沒 07/31 11:02
→ greensdream:上PTT了，這陣子剛好一上來就剛好看到蘇大發文，算我 07/31 11:02
→ greensdream:運氣很好～ 07/31 11:02
→ todaybear:話歷史資料，也許能推展出更精采的推論也説不定。 07/31 11:02
推 greensdream:而且我覺得科學才是人類為了表達自己了解一切，所以 07/31 11:14
→ greensdream:為所有事物硬要找個解釋，證明自己有控制及高智慧的一 07/31 11:14
→ greensdream:種迷信。 07/31 11:14
所以我很常吐槽科學家啊，他們之中有很多很值得尊重，但也有很多目光如豆以井觀天的
推 higashi:很有參考價值，推~ 07/31 11:37
謝推
→ LukeMoon:鬼道不一定沒有思考能力，但比例上應該不會太多 07/31 11:56
→ LukeMoon:能主動對人造成影響的是少數，大多只是人的自我反應 07/31 11:58
→ LukeMoon:也就是被嚇到之後的反應才出現意外 07/31 11:59
撇開有智慧能力那種不說，許多游離在人間的靈，其實是需要人提供一些能量讓祂們
好過一點，才會搞出來一些小把戲，爭取人的供養
推 PY25:蘇大這篇文真是讓我重新思考了不少呢! 07/31 12:22
→ PY25:佳 07/31 12:22
→ PY25:抱歉 上面不小心按到。若是這樣看來 有些人認為人死了就沒了 07/31 12:23
→ PY25:似乎也不完全是錯的 因為縱然投胎了 也不是原來完整的那人了 07/31 12:24
總之一個個體一直轉世這件事應該可以確定是錯的
推 no1smkimo:我只想問如果真的有投胎轉世的話(不管是用什麼方式) 07/31 13:37
→ no1smkimo:那最當初的生命體的靈魂是從哪出現的?另外,如果靈魂就像 07/31 13:38
→ no1smkimo:一棟高樓大廈,在分解好幾棟成比較矮的房子m可是這樣弄下 07/31 13:40
→ no1smkimo:來,材料總有用盡的時候,怎麼人還越來越多呢 07/31 13:41
New Age的人有時候會告訴你：「你是全新的」，意思就是你沒來過地球，是全新材質
用房子比喻雖然可用，但畢竟不是完全的真相，所以不要拘泥在房子這個比喻上
但我在猜，跟建房子一樣，雖然有舊的回收材質可用，但也可能有從山裡新採來的砂石
至於量是多少，這大概要更高深道行的人才可以看得到吧
推 newtypeL9:推本文&推文&回覆，很多很有意思的見解 07/31 13:42
→ newtypeL9:不過以閒聊來說也太深奧了XD 07/31 13:43
→ newtypeL9:還有雖然看過見鬼，但是不覺得恐怖，但有聽說真看得見的 07/31 13:43
→ newtypeL9:人會覺得該片很恐怖的說法... 07/31 13:44
再一次致歉…… 拍謝。見鬼可怕之處，在於它的氛圍，和那種因果不可阻擋的強大壓力
推 crossdream:推~ 受益良多 07/31 14:46
謝謝推
推 Obama5566:謝謝蘇大分享，剛又看了一次見鬼，感覺格外可怕哈哈 07/31 14:57
最後塞車那段真是讓人軟腳啊，我聽過類似的經驗，有人在大災難前看到已經準備收人
的陰差，滿山遍野的陰差，這段我曾經寫在我的一部小說「牛頭馬面」裡
推 Lukewear:蘇大的文真是字字珠璣 07/31 15:40
哈哈，這…這…(扭手指)
推 aglaia10:張草的文章很好看 我買了幾本收藏 和推薦給朋友看 最近也 07/31 15:55
→ aglaia10:是因病修養和找工作的過渡期 好一陣子沒來這了 07/31 15:55
歡迎回來
推 delacroixex:請問蘇大 成仙的人靈魂會怎麼分配阿? 07/31 16:46
如果你沒有很強烈的宗教觀的話，我會告訴你，好像沒有人真的成仙過哦
古時候「一人得道，雞犬升天」故事中的准南王劉安不但沒有成仙，而且是謀反被殺的
幾乎所有的神、仙都是人封的，所以這個問題答案是，沒有人成仙過，所以也沒有
靈魂分配的問題……
至於在飄世界常出現的神明、高靈，我是比較沒聽過是人變成的啦
有的神明生前雖然是真實存在過的人，但我有點懷疑現在存在的神明和本人關聯性有多大
以單一例子來說，在一些通靈人請來的關公身上，我觀察到各種不同的個性和作風
我有點白目地問其中一位：「請問麥城是什麼樣子？」，祂茫然不知，問我那是什麼
其實，張開基老師常用這種方式測試靈體的真正身份，也用這種方式揭穿了不少通靈人
的把戲。但是他也說，如果測試過了，就要心存尊敬。
推 greensdream:這個故事好精彩 07/31 18:40
雖說測試神明是不太好，但還是忍不住……
→ LukeMoon:新生靈魂的問題，輪迴所帶來的碎片是「一開始」的組成 07/31 18:53
→ LukeMoon:這些碎片會影響自我意識的發展，而隨著新成長的自我意識 07/31 18:55
推 emissary:如果這說法為真，我倒是有點欣慰，可以不用一直輪迴人間 07/31 18:56
→ LukeMoon:又會成為新的碎片，所以靈魂的總量並不是固定的，而且也 07/31 18:56
→ LukeMoon:可能會重複出現。 07/31 18:56
→ emissary:一直生老病死生老病死，無窮無盡下去，真的會很煩耶！ 07/31 18:56
推 apsras:那麼,既然沒有人成為神的前例,佛教上所謂的不再還的 07/31 18:58
→ apsras:四果阿羅漢又以甚麼型式存在呢? 07/31 18:59
→ apsras:阿羅漢也是人經過修行而成,一樣有魂,這個魂不受回收機制 07/31 18:59
→ apsras:影響?? 而且可以長存於時空中? 07/31 19:00
如果加入宗教的參數，就無法再探究下去了……光是濟公會不會遇到耶穌
就很難再談下去了。像佛祖弟子神通第一的目犍連大師，可以到達每一個宇宙
還可以將數千人攝入一個缽裡，但實際歷史上他是被人暗殺的。
跟上面說的「雞犬升天」一樣，同一個人物在宗教上和實際上是不一樣的形象
宗教中的神通和傳說當然都有其源頭，但是在呈現上都有一些技巧
如果要認真去深究的話，就爭論不完了
推 LukeMoon:降乩的部分論述起來過於複雜，不知道從何說起 orz 07/31 19:00
推 delacroixex:或許不應以成仙來做問題 應該以是否有永恆的靈魂來問 07/31 21:04
→ delacroixex:或者說 超脫輪迴是怎麼一回事? 07/31 21:05
推 haozip:降乩大約可分成二種，一種是宮廟問事，一種是八嘎冏神打。 07/31 21:08
→ haozip:前者乩童完全不知自己做啥，所以應該是三魂都被高靈占據。 07/31 21:09
→ haozip:後者可以清楚知道自己幹嘛，但不會痛，所以應只有覺魂被占 07/31 21:09
推 haozip:一般被降乩者本身通常七魄能量不強，所以連帶影響三魂易受 07/31 21:12
→ haozip:高靈影響。相較之下，保養七魄能量較易，保養三魂較難，前 07/31 21:13
→ haozip:者可從道家命功(修身)著手，後者得從佛家命功(修心)著手... 07/31 21:14
→ haozip:打錯了...佛家是性功。....修心比修身難很多阿............ 07/31 21:15
推 haozip:有懷疑過坊間很流行的自發動功和降乩有點類似，源自上古巫 07/31 21:45
→ haozip:術中的"乞靈"，發動時由自身生物電，吸引周遭和你較易產生 07/31 21:46
→ haozip:共振靈體佔據你一魂，然後帶動七魄去伸展肢體。南師有批評 07/31 21:47
→ haozip:過此類功法，說這和清末義和團神打類似，時人也有批評.... 07/31 21:48
→ haozip:因為不確定吸引來的是善或惡靈，有不少例子練到發瘋走火... 07/31 21:49
推 LukeMoon:hao大是說靈動嗎？ 07/31 21:52
→ LukeMoon:永恆的靈魂我不確定，但如果是指存在時間非常長遠的靈魂 07/31 21:57
推 haozip:是滴...練自發功的不要打我，他們對這說法很反感....... 07/31 21:58
→ LukeMoon:那應該是有的。跳出輪迴以分散說的講法就是不再被其他靈 07/31 21:59
→ LukeMoon:魂繼承吧 07/31 21:59
講到自發功我有一個親身經歷。年輕時在美國當過導遊，有次團裡有個太太說會氣功
幾個人讓她試了試果然有電或氣的感覺。當時我還沒受洗，給她發功後也的確有很明顯
的感覺。但當時我的老闆讓她試了好幾次，都完全沒感覺。那位太太有點生氣地說
你就是故意整我吧？明明有感覺卻說沒有？
但是後來我那位基督徒的老闆說，他真的沒感覺，但他有做一件事，就是那位太太在發功
的時候，他在心裡偷偷唱聖歌。因為基督教認為氣功、魔法、搖滾樂和靈，也就是基督教
所說的「魔鬼」有關。
這件事給我留下非常深刻的印象。不過大概因為我沒他那麼虔誠，有人對我發功時，我還
是都會有發功的感覺。
推 ridle:蘇大是頗特別的基督徒 通常她們不談這類鬼神事情 08/01 01:39
→ ridle:話說我比較好奇 怎樣在死後讓自己原封不動的轉世貨去 08/01 01:40
→ ridle:其他的時空 哈哈 還蠻想學的 08/01 01:40
我是這樣界定的啦，把基督教當宗教看待；其他的教或是靈學領域的部份
把它們當成文學或是實證來看待。至於原封不動這件事，佛教系統一直在努力這件事啊
修行。成道。我在猜想，當思想訓練成隨心所欲或無我時，不要說原封不動，可能連想
是什麼就是什麼都做得到。
你想去什麼地方就是什麼地方，你想創造三千個宇宙就是三千個宇宙。
科幻小說裡有個梗，說世上最快的東西是什麼？是「念」，而你如果能訓練到在念和物質
間自在來回時，就是神、佛了。我想佛祖他們是在講這種事。
所以，我在新版的穿梭時空三千年中，把時空設定擴展到神佛的領域了
在Star Trek中有一種族類叫 Q ，其實就是東方宗教中的神、佛、天人的設定
→ LukeMoon:原封不動的轉世從各種意義上都很不簡單吧XD 08/01 03:16
印象中，大寶法王的轉世故事就有這樣的特質，而且還和達賴互相認證
這事的確很不簡單，我很希望有實例可以證明有人達成過。佛祖和目犍連的超時空故事
「目犍連神通可至任一個宇宙，但他總發現佛都已經比他早一步到達」
我很希望可以知道能想出這樣的情節的佛教中人，想像的源頭是什麼
推 eriel:說到地獄，自從地獄遊記的楊生犯案被關以後，我就質疑地獄了 08/01 06:30
前陣子研究了一下地獄，發現那真的都是人想出來的
推 LukeMoon:無我跟把自己完整保留應該還有一段不小的差距XD 08/01 11:37
大概是會用ipad和能寫超級電腦程式之間程度的差別吧
推 ks823:地獄阿，讓我想到酆都，以民間信仰建造出來的，我一直響往 08/01 11:41
→ ks823:只是再也沒有機會去了 08/01 11:41
嘉義有個廟好像也有地獄場景
→ PEIRON:蘇大常常在文中偷損一下科學，然後有人出來解釋科學， 08/01 12:55
推 vicasuna:不知蘇大是否聽過家族排列?看到蘇大的信箱論，深深覺得家 08/01 12:56
→ PEIRON:您又把別人蓋上"筆戰"的帽子。 您的文詞很清楚易懂，也對 08/01 12:57
→ PEIRON:marvel板貢獻了很多好文章。但利用您的文詞專長這樣損人 08/01 12:58
→ PEIRON:我是覺得有點在欺負人 08/01 12:58
沒有人可以取悅所有人，你的想法，我沒有意見
→ vicasuna:排就是在閱讀每一位個案先祖們所遺留下的信箱。 08/01 12:59
聽過家族排列，也有心靈課程的同學去過，但我沒嚐試過，謝謝來訪喔
推 greensdream:不，蘇大，即使我體質這樣我依舊鐵齒。我也做過測試， 08/01 15:25
→ greensdream:只是我碰到的會比較賴皮，說天機不可洩漏，知道太多 08/01 15:25
→ greensdream:對我不好，蘇大舉的例子算是比較憨直XD 08/01 15:25
靈界譯者索菲亞說，很多靈界會故意使壞
推 happydays11:謝謝蘇大的文章！但這樣＂若問來世果，今生做者是＂ 08/01 15:36
→ happydays11:這樣的說法就不成立了吧，就算今生做再多的善事，也會 08/01 15:36
→ happydays11:和其他的靈打散再混合，想想還真有點哀傷呢...... 08/01 15:37
不會啦，本來的觀念比較哀傷吧，無論你這一世做得多好，只要有上一世的牽扯
這一世無論發生什麼都無法防止，其實本來這個觀點就是個黑洞，怎麼解釋它都有理
「你發生好事，是前世積德；發生壞事，是前世造孽」，這是一種先射箭再畫靶的邏輯
永遠是它贏
這可以理解，因為人生本來就是樂少苦多，所以宗教才會有這麼多可發揮之處
雖然說因果是個黑洞理論，但仍要多做善事，不是為了來世，而是讓這一世沒有遺憾
要不有賴皮的人會說，既然會應到來世，那就多做壞事，反正來世等以後再說
推 LukeMoon:把握今生比較實在XD 而且做善事也不用執著在求善果上 08/01 15:45
Luke大說得好！
推 kiri2004:如果我們是由靈a,b,c..等混合，再隨著自我的成長而統合， 08/01 16:27
→ kiri2004:那些靈的碎片有沒有可能在某種情況下突然恢復意識甚至脫 08/01 16:27
→ kiri2004:離呢？朱秀華借屍還魂事件，算是主魂被替掉嗎？ 08/01 16:28
那個例子真的很玄。可能是一個聚合得很好的靈剛好找到一個可以配合的肉體吧
其實肉體的性質好像也扮演很重要的角色，好像mac的軟體不能套到PC的機子上去
大部份的例子是會自動找到適合的硬體軟體組合，但有時遇到裝錯了
大部份時間是完全無法運作，縱使可以勉強啟動，但久了還是會掛掉
電腦還真的很適合套靈學的例子
→ LukeMoon:正常來說就只是記憶碎片，所以就是想起來或想不起來而已 08/01 16:55
推 belleaya:這兩篇都蠻有趣的~ 08/01 17:01
大家都對這個題目很有興趣也很好奇啊
推 lmz1451:我有一個疑問是 蘇大之前的文章說親人過世前 要輕聲叮囑 08/01 18:40
→ lmz1451:不要留戀 跟著光走 那有什麼差別嗎? 反正最後都是整個打散 08/01 18:41
跟著光走，就是走正常規律的去處，之後是打碎或是重新分發，我們都只能猜測
這樣是好是壞，不是我們凡間人可以想像的。但有一種很好的說法：「是好是壞都是好」
但有一種不好的狀態，就是往生者的靈被別種力量拉走了，沒有去該去的地方
或者是因執念沒有跟著光走，還是留在陽間，這也不好
推 greensdream:關於[念]的部份，小時候忘記看倪匡先生哪本作品有特別 08/01 21:52
→ greensdream:寫這情節，那時還小不太懂之中的涵意，總之就是一塊 08/01 21:52
→ greensdream:石頭是飛行器之類的東西，然後要進去就必須集中[念]， 08/01 21:52
→ greensdream:過了十幾年我才想通這一塊。 08/01 21:52
那還只是意念控制機械的層面，我們在說的是意念主宰一切的場景
推 flyoverthemo:這一篇讀起來有些生硬 看來我該重拾國文課本了XD 08/01 22:02
寫得不容易懂這是偶的錯啦，跟您無關
推 delacroixex:在問一下蘇大 跟著光走 那"光"是哪來的阿?? 08/02 00:35
這個光，可能是個通道。各種文化、傳說裡都有人見過，但因為背景不同，名稱不同
日本傳說裡叫賽河原，中國叫奈何橋。在很多文化中都被描述為一條河之類的地點
張開基老師在靈修時見過，他描述說是一條看起來像河流的界線，強大無比
而且是一條只能去回不來的通道。曾有許多靈學研究者約定好，死後會回來告訴同伴
死後世界是什麼樣子，但似乎都沒人回來過
而我的通靈人朋友說過「生死門」的景像，我在和他寫書時，曾經用「門打開了」來形容
他卻很精確地說寫錯了，生死門是一道突然出現的門，沒有打開這回事
他說一個人出生時從生死門來，時間到時這人專屬的生死門會再出現一次，所以如果
是在這扇門還沒來之前就死了，魂就要一直待到門再出現為止
不過這生死門的說法只是他個人的描述，不是每個通靈人都這樣說
推 ridle:超可怕 下輩子可千萬別抽道命運的濫千~XD 08/02 00:35
→ ridle:我不相信什麼一切都是對的安排 不過缺點就是我得找到門逃跑 08/02 00:36
還是相信好一點啦
→ cl3ru6ai48:不是三途川或是賽河原嗎? 網上好像查不太到三河原說 08/02 15:36
已修
推 p212032:推! 08/02 16:28
謝推
推 argus0606:推蘇大 08/02 17:49
謝謝啊老朋友
推 DODOLIU:推蘇大!!!! 08/03 14:06
同樣謝謝老朋友，呵呵
推 Eric0605:推 希望繼續分享 08/04 21:36
沒問題
推 shharon2323:幫蘇大補推 08/05 10:01
謝謝shharon
推 STi2011:推 08/05 13:24
謝推啦朋友
推 rhino1108:推蘇大 另問蘇大有沒有算命高人的故事 想聽~~~ 08/05 14:27
有機會來匯整一下
推 sheagia:蘇~大~師~必~推~ 08/05 15:14
耶耶!謝謝必推，sheagia大
推 justahobo:這不就像是在玩rpg，人物只有簡單的對話，但你知道該選 08/06 19:56
→ justahobo:哪個選項，以便完成任務。 08/06 19:57
這個譬喻說真的也挺接近的，RPG…嗯嗯…有道理
推 NiHowMa:精采 08/06 20:27
謝謝來訪 ^_^
推 angel0328:兩篇一口氣看完了，有解惑到，以後不能說不信了... 推推 08/06 22:44
是可以深思一下的
推 unit333:以基督觀點不是聽說人死後會先聚集在一個地方等審判日嗎 08/06 22:53
→ unit333:這與文章所提到的會有違背嗎 還是可以有相通的地方 08/06 22:53
→ unit333:還有現在這邊提到的是偏向佛教的思想嗎? 08/06 22:55
這篇比較偏向是從通靈者的體驗來探討魂魄的現象，我很刻意不從宗教的角度去探討
因為一牽涉到宗教，複雜度就會呈等比級數增加，就無法談下去了
我只是分享了一些民間信仰和通靈人的觀察，從這個方向去探討會比較容易談
我個人對基督教的瞭解是，對於很多領域基督教採取的是孔子的「不語」
不談，不探討，但不見得否定。基督教對教徒比較像是嚴格的父親，因為知道孩子
探討一些領域對他並沒有幫助，所以就不談了。當然如果又要談到自由意志或人權的
這又是談不完了，所以我才說不牽涉到宗教，才能繼續談下去。
我曾在教會問過，耶穌相信有外星人嗎？結果牧師的答案蠻能說服我的
他回答：「因為神不令我們知道，所以不談，但並不表示沒有。」
我大概知道非基督徒會對這個答案蠻感冒的，但這就是宗教，信者和不信者之間
永遠會有一道無法跨越的鴻溝
我以上說的這些，非基督徒會有意見，但基督徒更會有意見，而這就是宗教
我個人在這個板上都是在講古，沒有討論出什麼曠世偉論的野心
偶而有人會不爽，但我儘量都請大家導向講古或是分享聽故事的方向
推 skyoi:蘇大，請問上一篇文中，"三世因果的儀式"那是什麼？ 08/08 01:40
→ skyoi:有點不解，謝謝。 08/08 01:40
我發信給您吧，這個板上講這個會有不少人有意見
推 t1057382:請問蘇大，那這三個魂為什麼會組合起來，人到這世上來到 08/08 02:56
→ t1057382:底是為了甚麼，我從很小的時候就一直在想這答案，我有點 08/08 02:57
→ t1057382:不太信服"生來報恩、幫助他人"這個觀點 08/08 02:58
→ t1057382:還有我曾聽過魂魄是energy的這個觀點，像一個人死了，你 08/08 03:00
→ t1057382:的腦中還是會存在著你和他以前的互動記憶，代表他以能量 08/08 03:01
→ t1057382:的方式存在你的腦中，就好像魂被打散成無限多個因子，而 08/08 03:03
→ t1057382:這些因子會找尋頻率相同的受體，以能量的形式存在於受體 08/08 03:04
→ t1057382:中。 08/08 03:04
這個問題的困難點在於很多人會疑問「世上為什麼要有這麼多樣的生物？」
「上帝為什麼要造人」，一樣不容易回答。
我相信是那是一種自然機制，但不必然有人類能理解的緣故，有一個說法是像當兵
被派來過一段不算好過的日子，其實是一種訓練的過程，但在過程可能會犯更大的錯誤
像是犯了軍法被關更多年之類的
推 Joan444:推蘇大! 08/08 19:44
推 claireg:q0 08/08 19:48
謝二位!
推 Iris514:這樣酷是一定要推的啦 08/08 21:25
呵呵
推 nancy37:蘇大師實在太帥了，推 08/08 21:49
推 lissalo: 08/08 23:21
無聲推是最近的趨勢嗎？ @_@
推 sdleeng:很有趣的觀點，希望可以多看到蘇大的文章 08/08 23:44
謝謝哦
推 amaruko:推~值得一讀再讀的好文章 ^ ^ 08/08 23:45
謝謝哦
推 mustgogoon:好文推！ 08/09 07:30
推 ben6419150:一直喜歡蘇大師的文，推！ 08/09 07:34
推 ben6419150:科幻系列也很棒，希望能常發更精彩的文哦 08/09 07:40
推 pdd3493:來朝聖推 08/09 07:42
推 list898:加油! 08/09 10:28
一次全謝了，謝謝各位啦
推 quai147147:推蘇老師! 08/09 10:39
推 lookp34:在飄板一定要看的蘇大文! 08/09 11:12
謝謝二位
推 puyopuyo:我會把輪迴當成是元素或是分子的重組 08/09 18:24
→ puyopuyo:閣下身上可能有一億年前恐龍身上的碳原子 08/09 18:24
→ puyopuyo:可否解釋成為那一隻恐龍經過重組之後投胎變成你？ 08/09 18:24
→ puyopuyo:當然可能混雜了很多別的動植物的片段 所以你已不是你 08/09 18:25
這是以物質層面為方向的探討，三魂七魄是靈學層面，但兩者的確有共同點
推 septentrio:好有趣的文章! 修佛->放掉肉體的執著->轉世時，靈順 08/10 00:04
→ septentrio:利離開，不會扯散？ 08/10 00:04
轉世是另一種令人好奇的機制
※ 編輯: cal6732 來自: 220.129.168.226 (08/10 19:12)
推 like5556:請問動物會進入輪迴嗎 08/13 12:10
推 Kokoro:唔，不知道在這兒問合不合適 08/16 08:37
→ Kokoro:在文中蘇大說地獄存粹是人類臆想，並不存在 08/16 08:37
→ Kokoro:那惡魔與驅魔的記載是真的存在吧，還是類似於執念的產物... 08/16 08:37
→ Kokoro:? 08/16 08:37
→ Kokoro:該不會這兩個是完全不同系統吧XDlll 08/16 08:37
→ Kokoro:沒有陰曹地府可是又有鬼差又如何解釋，還是鬼差也是假的， 08/16 08:37
→ Kokoro:資訊太多無法解讀啦QWQ 08/16 08:37
→ Kokoro:不怕蘇大笑只求解答>< 08/16 08:37
推 minbyminby:靈魂能夠接觸到物體嗎 08/23 22:29
推 monsteroh:聽你這麼一說，我也不敢看見鬼了…… 09/16 23:22
推 ct20502:推!好有趣的觀點~~ 09/18 22:25