Re: [其他] 最近事件個人淺見

[FairyBomb (空想炸彈)]

※ 引述《ichch (渡船人)》之銘言：
:         好不容易平靜的水面
:         你又丟顆石頭
:         那我順便再吹口氣好了
:         其實我從沒在本版發過文  也很少來這裡逛
:         通常是夜深人靜看完了八卦板的廢文  偶爾來這板紓解一下壓力
:         偶爾看到好緊張的故事  看完會有種很爽的感覺
:         我來說為什麼蘇大的文會引起一些反感
:         其實  不喜歡噓文是結果
:         為何會引起噓文?  才是整件事該討論的重點

推文跟噓文只是一種表達方式。為什麼會引起推、噓文，其實也就只是表示
大家喜歡或不喜歡而已。

:         以我的例子來說
:         因為逛板的時間比較短  通常除了看標題以外  主要是看推文數來選擇
:         我不認識什麼蘇大  我也一直覺得  不要以人廢言  或者以人推文
:         那天看到蘇大的推爆文  落落長   然後   真的一點也不恐怖
:         說明白一點  有點空洞  也許這是個人看法  但是真的一點也不恐怖
:         雖然飄板不一定要有飄  但是至少要有一點點讓人血壓升高的感覺阿
:         然後我往下看推文
:         一堆 "蘇大就是要推"  之類的
:         說真的  我很反感這種的  不是我討厭名人
:         而是我不喜歡因為是某人的文章  而去推 或者噓
:         如果一樣是蘇大的文  讓我看了很爽  我也一定會推
:         但是那篇  真的會想讓我噓
:         會噓  只有一個理由  "反詐騙"

所以蘇大有騙了誰嗎，我想文章本身並沒有任何欺騙的意味才是？

:         這就像是我來到了一個陌生的地方  想找個美食
:         上個美食網站  看到一推人介紹
:         吃過以後  唯一想法是  我家樓下的攤販都比他好吃

其實你去批踢踢美食版，一堆人推薦的東西我也覺得超難吃。這不就是口味
不同而已，跟詐騙有什麼關係？

:         對不起  我可能會得罪人  但是我認為名人也會有好文章和平淡的文章
:         不是因為名人  他的文章就一定讚
:         如果讀者能夠客觀的評論一篇文章  也許就不會有這麼多的糾紛
:         如果盲目的推爆某些名人的文章  最後只會讓這些名人為了發文而發文
:         他們會忘了當初很細膩的發文的那種初衷了
:         其實版主要不要刪文反而沒有那麼重要

不管對方是不是名人、發的是什麼文章，只要沒有違規，推噓也就只是單純
的喜好問題而已。

喜歡他文章的人自然就去推，你要說是粉絲也好、護航也罷，他就是被版規
所允許。不喜歡的人也可以去下面噓，這都是版友的權力，也是被版規所保
帳的範圍。

不管名人是為了發文而發文，還是為了初衷而發文，這都不重要，重要的是
有沒有違反版規。文章被不被人喜歡，那是發文者自己的事。

版上有名的作家不少，像是蝴蝶、鐵雄都是，他們的推文也不像蘇大這麼多
。蘇大的推文數多自然有他的道理，雖然他最近的文章不太合我的胃口、排
版也不是我喜歡的方式。

但這不表示就沒有其他的人喜歡他的文章，說文章被推爆就是某些族群盲目
，我是覺得這個指控有點太嚴重了。

:         應該說  如果沒有盲目的推文
:         其實  這篇文章也像其他某些平淡的文章一樣躺在上面
:         文章嘛  本來就會有些很好的  一些較平淡的
:         不一定要用很高標準去刪文
:         我覺得  應該是讀者去認真看一篇文章來推文
:         而不是因為人而去推文
:         才能避免日後同樣情形繼續發生

怎樣的推文算盲目，怎樣的推文才算不盲目？

就像你一開始說的，噓文只是結果，為什麼會引起噓文才是重點。這句話反
過來說也是通用的，推文也只是種結果而已，那大家為什麼會去推？

所以其實也不用想的這麼複雜，推跟噓本來就只是很單純的機制而已。

如果在名人下面推文，都要被說是盲目推文，那哪天在下面噓文的，也只會
被說是無腦噓文，然後兩邊又再吵一次而已。

文章的精彩與否，交由版友決定是對的。但推噓與否，也只是單純喜好問題
，就像有很多文章下面的推，其實跟文章一點關係都沒有(汗)。

要再舉極端一點的例子，就像之前有些文章違反版規，下面也是四五十個推
，難道這些人都是盲目推文、不認真看文章？我想不是的，只是每個人喜好
不同罷了，而且最後文章也是被版主刪除了。

結論來說，真的不用把推跟噓想的這麼麻煩。喜歡就推、討厭就噓，這是版
友們的權利。版主要做的只是看文章有沒有違規，不用去在意那些推噓是盲
目還是惡意。

如果你覺得你被詐騙，看完以後補個噓就好，最後的推噓數字就是答案。就
像蘇大一開始的文章也不是每篇都高人氣，也是慢慢累積而來。既然如此，
如果以後每篇都是詐騙文，萬丈高樓也有毀滅的一天，更不要說破壞比建設
還容易很多，神話破滅也只是早晚的事。

當版友最幸福的一件事，就是可以很單純的表達自己的想法，真的不用太鑽
牛角尖想的這麼複雜。好看推個讚、難看噓個淦，就只是這樣而已。
(上面只是舉例，不要真的跑去人家文章底下噓髒話..)

以上，一點個人看法。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.56.77
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/marvel/M.1414973381.A.F17.html
推 vajra0001: 那版主對於限制推噓文次數的看法如何?
→ vajra0001: 之前泰國那篇文鎖文之前被單一個人連噓十六次
→ vajra0001: 假如反過來 有個人在同篇文下連推十六次 也十分反常的
→ vajra0001: 十分認同您這篇的見解 推噓文是表達喜惡的方式與結果
→ vajra0001: 但如不加限制 此一結果 將會失真
其實可以呀，也不是什麼大問題，畢竟別版也不是沒有類似規定。雖然通常
只有規定噓文，推文比較少見。真要我來說的話應該是推跟噓都要有限制，
對雙方才比較公平。

不過也不用因為單一個案就過度反應，還可以再觀察看看就是了。

噓 isis288: 不覺得他想的很複雜，版主您辛苦了
推 mOoOm: 完全理解版主所說 辛苦你了 希望不要受到影響
→ mOoOm: 我也滿好奇的 他要怎麼逛電影版 看食記 笨版 就可 應該會崩
→ mOoOm: 潰吧..
推 unicrysfish: 非常贊同炸彈板主意見
推 lora846: 推版主 加油！
噓 cincia: 你請回來一尊大神自己膜拜就夠了   不用幫他傳教
我不知道我傳了什麼教，只知道看了一晚精華區要睡覺了，晚安。

噓 cincia: 他也沒說蘇某人詐騙吧  他應該是指這種水準的文章被推爆讓
→ cincia: 他被推文騙進去有被騙的感覺  要說詐騙也是推文詐騙
→ cincia: 蘇某人之前也發了一些文章 有些引用的東西也的確蠻有趣的
→ cincia: 但就事論事 這次文章的卻很沒水平且態度高傲又亂修推文才
→ cincia: 讓人反感的主要因素 I大針對的是群眾的盲從跟名人效應
噓 cincia: 因為那篇文章給他的感覺就是沒推爆的水準  如果不是他自刪
→ cincia: 其實是可受公評的   至少我就跟他有同感
→ cincia: 版主你這樣立場鮮明的力挺還扭曲I大的意思.....真的讓人看
→ cincia: 不過去
雖然我不知道我哪裡力挺，不過看你用了三個噓，表示你很不同意我文章裡
的看法，這就是推噓的用處，我也收到了。

剛剛回完八卦推文，真的要睡了，再跟你晚安一次。

→ cincia: 而名人如果真的有實力  偶爾發揮失常也可以被粉絲包容
→ cincia: 畢竟大家都希望他能生出好東西來娛樂大家
→ cincia: 但如果為人處事有問題.....就像九把刀....那就讓市場機制
→ cincia: 說話吧
→ cincia: 我只是打字多了點CD剛好冷卻完而已  我也不會像你指責陳
→ cincia: 先生當版主不記好板規一樣指責你當版主還不會算術的
噓 cincia: 第4個
推 unicrysfish: 在意噓文就是為人處事有問題，就算他刪自己寫的文章
→ unicrysfish: 在他沒解釋刪文的原因，恣意揣測別人心態的人也很無
→ unicrysfish: 聊
推 poemspirit: 其實我不覺得是詐騙耶 他文章推文多會吸引人來看沒錯
→ poemspirit: 但很多人習慣留言討論都是直接選1推文吧
→ poemspirit: 習慣直接選2的也不多 才會造就推文越來越多的樣子
推 poemspirit: 所以騙人進來的那些推文是無心造就的應該也不少
→ poemspirit: 下面閒聊區就是"爆" 但裡面明明一堆人在互嗆阿XDDD
→ poemspirit: 這就是活生生血淋淋的例子阿~不用太在啦
推 poemspirit: 不過既然都覺得被騙近來看完文章了 想要怒噓就噓唄
噓 pianisshion: 這次不挺炸彈了    感覺有點護航
很感謝你之前挺我，雖然我把這幾天比較有爭議的文章，總共一百三十六頁
的推文重看一次後，又把你的ID拿去估狗，結果都沒找到相關資料，不過應
該是我自己的問題。

這次讓你感覺我護航，真的很不好意思。只是單純想跟大家聊一點推噓的看
法而已，過去的事情也不是太重要了。

推 Carlos121: 也未必，我就認同炸彈對推噓的看法
推 lion7683: 推看法,把跟自己意見相反的人說成是盲目推崇很奇怪
推 bmirror: 認同推噓看法。但我覺得連推也蠻正常的，有時候跟版友互
→ bmirror: 動或是跟該文作者互動都會習慣用推。相對來說，連噓者若
→ bmirror: 不是惡意重複噓，感覺是也沒必要對次數限制...
噓 Birdy: 一開始他說的"反詐騙"你就搞錯了，是「推文數是詐騙」
→ Birdy: 不是「文章內容詐騙」
問題是多數的推文，都是看完文章內容來的。讀者跟作者都沒意思要騙人，
自己捉錯用神，為什麼要說人是詐騙？

如果今天是有名人，發了一篇空白文還被推爆，那我就同意是『詐騙』。
(可能有少部分人真的會"未看先推"，但我想多數人還是看完才推)

我不懂的是，如果跟自己想看的東西不同，就說人家是『詐騙』、『盲粉』
，這些指控就有點過頭了，因為只是單純喜好不同而已。

這是我想表達的意思，上面偷懶沒打完整，抱歉害你誤會。

另外，詐騙是為了獲得利益，但我看不太出來，這些造成詐騙行為的鄉民，
他們能得到什麼利益就是了。

推 milddawn: 沒錯 這才是真正面對推噓的態度 我不同意你說的話 但誓
→ milddawn: 死捍衛你說話的權利  這句話到底是有看沒有懂 嘖嘖
推 milddawn:                              ^有些人
噓 GalLe5566: 阿不是說公告禁止別人回文了? 你自己呢?
→ GalLe5566: 我最討厭不讓我雙重標準的人還有自己雙重標準的人了
推 success0409: 刪文事件  和這系列原文標題好像不同
→ GalLe5566: 你這樣回跟借屍還魂重提老話題有啥差別?
→ GalLe5566: 標題不同內容根本在講同一件事 所以現在我能回文了嗎?
→ GalLe5566: 版主不出來說看看?
噓 fadeaway: 板主你這樣，到底是想不想讓事情平息啊？
→ fadeaway: 而且連反詐騙都不懂，唉～
→ elittletiger: 他不是有在文章裡舉例“未看先推”、“只要是某某大
→ elittletiger: 的文必推”這種盲目的推文嗎…不是每個人都看完文才
→ elittletiger: 推的
我特地為了你講的話再去看了一次，在蘇大十月回來後的四篇文章，內文加
推文一共有一百四十一頁。裡面出現"未看先推"的推文只有二十二次，我沒
有去記ID有沒有重覆，可能有些有、有些沒有，也有可能因為我眼殘漏看，
但在整體比例上應該還是很少才是。

至於"XX的文必推"，我覺得這不是什麼問題。喜歡看誰的文是他的權力，他
這次覺得難看，下一次可能不會這樣推了，會必推也是因為之前文章好看的
關係。

推 newtypeL9: 同意這篇，覺得好不好看個人自由，硬要把人打成造神，
→ newtypeL9: 盲目粉絲的心態就很可議
→ MadCaro: 從旁觀的角度來看，覺得f和m版主最大的差別就是在積極度
→ MadCaro: 吧
→ MadCaro: 也不是m版主就不積極，f版主很積極，
→ MadCaro: 而是從願不願意在他人有異議的時候
→ MadCaro: 盡速盡力在第一時間處理好，
→ MadCaro: 還有是不是可以用對方的立場去思考他的
→ MadCaro: 異議，這兩點是m版主可以做到學習的地方。
推 krista520: 現在管版面應該還是M，既然上一篇文章沒有被處理的話，
→ krista520: 這篇應該也是沒有違規才對，某56要回文就回阿
→ krista520: 好像從很早之前就看到你說要回文，那就快回阿~
推 milddawn: 還看到有些人指責蘇粉是引起事件的導火線 不能包容蘇粉
→ milddawn: 的人才是一根指頭指別人  四根指頭指自己
→ MadCaro: 相對來講f和y版主則是可以再想看看，
→ MadCaro: 積極的處事態度很好，但是當對方已經
→ MadCaro: 封閉接收了，一昧的積極放話給對方有幫助嗎？
推 krista520: 他應該放棄M了吧，這篇應該只是回應版友的
→ krista520: 不過上面有人說這篇傳教，我再回去看了3遍還是看不出來
→ MadCaro: f大，假如，我是說"假如"你媽一直在你耳朵碎碎念，
→ MadCaro: 你聽到不想聽了，她火大更用力念，甚至跑去大街上念你，
→ MadCaro: 你是會聽進去還是更反感？
→ MadCaro: 這同樣的例子也請m大想想，一直不聽不理，
→ MadCaro: 她會更火大還是會冷靜下來？
→ krista520: 可以請C版友指點一下哪邊嗎...
→ krista520: 不過我認同Ｃ說的，所謂的反詐騙不是在說蘇，是指推文
→ krista520: 數，我也是會依推文數選看文章的人XD
其實推文有講，不管是推文還是蘇，要說詐騙都有點過頭了。只是大家喜歡
看的東西不一樣罷了。

→ MadCaro: 喔，沒關係阿，反正這關沒過，以後還是會不停發生類似的
→ MadCaro: 事，除非學到教訓，否則人生就是不斷的考驗(挖鼻)
噓 iceoo913: 純虛某樓c #1KLQ_jyX
推 unicrysfish: 把跟自己意見相反的人說成是盲目推崇心態可議
推 unicrysfish: 傳教XDDD懷疑有些人在留言得時候有沒有先自己看過
推 waterthinker: 炸彈你這篇中肯!
推 ibahan: 推，加油
推 elittletiger: 逛版多年我記得有好幾次的事件其實都是噓文者與粉
→ elittletiger: 絲之間先吵起來的…這類事件大概是無解的難題吧
推 tuii7412: 以後只好改噓浪費時間了
推 santosgama: 次數不是重點吧 有些在下面聊天 也是用推阿 有些爭論
→ santosgama: 的 也是有人用噓 限制這種真的很沒意義
推 yyff: 不反對你的意見，不過這幾篇好像也都不符板規吧??
→ vicious666: 原文過了關，第二回也過了關。過，都可以過
→ Carlos121: 看看底下的新文章吧，有些噓文者真的很自以為是
→ ZW0523: 蘇的那篇文真的很爛，當自己個版
推 ember240: 不符版標的推文多的文章 也只有蘋果在清吧
噓 pamielee: 推跟噓很重要嗎 有錢拿? 覺得假就噓 覺得真就推 T/F
推 ember240: 不符何的本來就該刪 喜好>版規/標?
推 milddawn: 符不符合板旨又怎麼判定? 蘇那篇下面也有人覺得marvel耶
推 ember240: 喔 對啊 所以比照蘇大發的就不馬魔被刪了?
→ ember240: 以後有醫療過程跟挖傷口都來洗版好了
推 milddawn: 你好像誤會我的重點了 符不符合板旨要怎麼判定?
推 ember240: 當初詢問版主的時候 希望他提出個大概
→ ember240: 一開始是”我認為” 後來是說文章內的用詞
→ ember240: 例如挖傷口 老太太打壯漢
→ ember240: 有詢問是否含有誇大用詞就能馬魔化
陳先生後來也說他覺得違規了，就讓它過去吧。麻煩回到單純推噓的討論吧。

→ ember240: 我提議馬魔薄弱 包裝類誇大化本質普通的不算
推 milddawn: 恩 炸彈我了解 我並不是想跟em討論陳先生有沒有做錯
推 ember240: 只是想說很多版友質疑等等也是推 造就文章都沒問題
→ ember240: 偶爾噓文就得被原po/粉絲飆
→ ember240: 更何況本版的噓文已經很理性有內容老
→ ember240: 這樣有把議題轉正吧…也是長久疑點
→ julia761029: 推噓都沒問題 有問題的是蘇大嗆噓文的態度
推 milddawn: 恩 我了解你的情緒 不管是噓文還是粉 被飆都會生氣對吧
推 ember240: 本版溫馨 所以大部分噓文都很理性啊…
→ vicious666: 就在這個當下，一則推噓都失去理智的祖先文誕生了…
→ Carlos121: 祖先文裡面的噓就真的讓人不舒服了
推 peepyou: 推 版主群加油!
推 pandahsien: 推版主
推 milddawn: 推你個花開富貴戳到我笑點XDDDDDDD
推 lion7683: 我自己也是會先挑推數高的來看,但就算看完以後覺得還好
→ lion7683: 也不會覺得被騙,因為推噓本來就是板友的自由
→ lion7683: 而且推噓也不是原PO能決定的
推 milddawn: 祖先文真是....算惹 會懂的人差不多都懂了
→ milddawn: 愛重演事件就去吧
推 coco2501: 推看法   本來就是個人喜好問題
推 s8954650: 純推鐵雄跟蝴蝶
→ echox7321: 推
推 oooxxxooxxox: 推...
噓 greence: 希望相關事情可以落幕。
→ greence: 個人覺得I大跟F大的說法都沒問題呀
→ greence: 只是I大用更高的標準去看推噓機制
→ greence: 若說市場供需來形容F大的想法，I大就大概像
→ greence: 學校老師的乖寶寶章嘍~要用那個標準看待，全憑個人~
推 greence: (推回)版主就像風紀一樣難當呢~版大們都辛苦了~
→ Biscuitscu: 喜歡就推討厭就噓，那幹嘛有人文章裡說不歡迎噓聲?怕
→ Biscuitscu: 噓還要po批踢踢?
→ Martie: 下面某篇就有人戰噓文啊 噓文都要經過別人同意就是了
→ Junticks: 知道你辛苦、但實在無法認同細菌文什麼的符合飄版的需求
→ Junticks: =  =  我看了那篇文章的被騙感是很真實的………而且我
→ Junticks: 潛水那麼久第一次回文就是覺得那篇文離譜
噓 Nono1986: 他的事件重點是在文章不實又誇大，造神運動此風不可長，
→ Nono1986: 我也有固定在看蘇先生的文，只是覺得把一種病誇飾到不
→ Nono1986: 行這樣比較像詐騙不像是經驗，那篇文開始讓我不看他文
→ Nono1986: 章…
→ Carlos121: 下面某篇戰的是口氣不是噓文吧 ....
推 unicrysfish: n大是哪裡有造神意味了?誇飾到不行我覺得還好對他本
→ unicrysfish: 人來說差點死了不算驚悚嗎？
推 milddawn: 真的有看完這篇文嗎 我也不愛那篇 但是我不會覺得只有
→ milddawn: 我的需求才是需求 別人的需求都是屁
噓 Rilakbaby: 樓上幾位什麼都驚悚那我以後都來發醫院疾病特輯，推蘇
→ Rilakbaby: 大的都會捧場吧
推 milddawn: 看不爽所以噓 承認很難嗎 非得用理性正義包裝 (・ε・)
推 kickyjump: 這裡不是飄版!!!! 這裡叫marvel版好嗎
→ kickyjump: 版規第一頁 就開宗明義寫了 這裡不是只能寫阿飄的事情
→ kickyjump: 任何符合marvel的文章都可以發表
→ kickyjump: 想推就推想噓就噓 只要不違法有什麼好限制的
→ kickyjump:                        反版規
推 krista520: Rilakbaby那你就發阿，我覺得不夠驚悚的話會噓你喔
推 quai147147: 樓上，他就是拿不到推才會這樣幹譙啦
推 mOoOm: (=ΦωΦ=)喵~~~~
→ oYOUCHANo: 又再跳針一樣的問題了，明明一開始是有人不讓版友噓文
→ milk4100: 你打到蘇大的嘴巴囉 既然你說 不喜歡就噓文 那 蘇大為
→ milk4100: 何要求刪除噓文 甚至直接要別人別噓他呢
作者不喜歡被噓，是作者的事。讀者看不爽要噓，也是讀者的事，兩者沒衝突。

作者講了什麼話、做了什麼事，惹的讀者不開心，跟版主沒啥關係就是了。
版主要看的只是有沒有人違反版規而已，其他的也管不了什麼。

推 JIM235: 支持推噓限制。尤其連續噓文，傳達負面情緒讓人很不爽
推 EliAyase: 會有人說推文詐騙有些是被未看先推，誰發的所以推…等
→ EliAyase: 等弄出來的
→ blackrhyme: 我只問一句：他憑什麼刪我的噓文
他任意刪你噓文是違反版規，你可以寫信檢舉。你不講版主怎麼會知道？

※ 編輯: FairyBomb (114.43.170.184), 11/06/2014 14:23:17
噓 mimiiy: 所以你覺得蘇大原文的馬魔點值得爆文嗎
推 ancient0225: 推 簡單扼要 怎麼還是有人看不懂中文 唉