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※ [本文轉錄自 Policy 看板] 作者: Duarte (既自戀又壓抑) 看板: Policy 標題: 價格彈性才是醫療市場的核心議題 時間: Tue Jul 1 20:07:39 2008 ※ 引述《odinhung (奧丁)》之銘言: : 電漲價 我頂多不吹冷氣 熱一點 還不至於死人 : 油漲價 我頂多不開車 多走一點路 還可以減肥 : 可是家裡大人 小孩生病了 我可沒其他option..總不能真的叫我去香灰吧? 如果還用 "資訊不對等" 來談論醫療市場的問題, 恐怕是誤認了問題的核心. 醫療市場問題的最重點是 "缺乏彈性"! 也就是說, 雖然價錢提高, 交易量的變化卻不大. 講得白一點:要錢要命自己挑! 同樣缺乏彈性的, 現在還有石油, 糧食, 大眾運輸等. 石油漲價的初期, 大家可以認真的節約一陣子, 但是如果已經逼近技術限制的範圍, 同時也到了維持產業活動和日常生活所必須時, 再貴還是得買啊! 最近糧價大漲, 因為工業再強大, 人還是得吃飯, 不能靠吃塑膠過日子啊. 各種大眾運輸服務, 就算提高價格, 沒車的上班族和通勤學生, 每天都是乖乖要搭. 馬囧當市長的時候, 說公車八年不漲價, 但是就算他狠起來漲個 50%, 很多人還是 只能乖乖搭公車啊. 因為公共運輸已經是幾乎是最低成本的選擇了. 醫療服務就像是山路上的強盜, 甚至還更猛一點, 醫生不用拿刀架著你, 護士不用拿繩子綁住你, 人如果生病就會乖乖掏錢出來看病. 無間道台詞: "我認為, 出來混的, 是生是死, 路可以自己揀!" 有一點要留意的是, 缺乏彈性的現象只會發生在部份價格的區間, 而不是全面的. 糧食很便宜時, 漲 200% 也不用太在意; 剛剛變貴時, 會找些替代品或者節省點, 少吃些. 貴到爆了, 省也省不了, 替代品也漲得差不多了, 就變成沒彈性的非買不可. 因為不吃會死人啊! 此時, 如果身上缺錢的話, 就用子彈來買也是可以的. 了不起就是世界大戰啊! 石油恐怕也會引起新一波的世界大戰吧? 當然不一定是軍事戰, 也有可能透過一些貿易制裁的手段, 逼迫石油輸出國家就範而增產降價. 有點像搶劫? 全民健保的立論點和社會滿意度, 來自於解除了大眾就醫時的 '財務障礙', 有錢沒錢都還是可以看病, 不會因為沒錢就只好送回家, 怪自己怎麼那麼窮, 孩子因為沒錢可以醫就死掉, 看著爸媽因為沒錢看醫生就沒命了. 這種情節在台灣社會有相當高的認同度, 而健保的介入解除了這方面的 "苦痛". 也成為健保滿意度高的一部份支柱. 我還是要敦請各位, 從價格彈性的角度來看醫療市場, 把資訊不對等先拋開吧. 我要聲明: 我只是解釋這個現象, 不代表我同意這樣的政策! -- 人生而孤讀. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 144.82.192.209
wanderful:Duar大, 財務障礙這個問題, 應該以社會福利的手段解決 07/01 20:10
wanderful:也就是貧困者醫藥費用, 由醫療享有者與提供者以外的 07/01 20:11
wanderful:第三人來提供, 由提供者負擔成本, 實屬不合理. 你覺得呢 07/01 20:12
wanderful:生病是一種風險, 包含醫生都害怕!! 但人人都有的風險 07/01 20:14
monyan:同意D大說法。不過錢由哪來?人性是自私的,我相信不會有人 07/01 20:14
monyan:肯出錢 07/01 20:14
wanderful:你要轉嫁給誰? 像現在這種轉嫁給醫療提供者的做法... 07/01 20:14
wanderful:無異於結夥搶劫!! 人人都有的風險應該共同承擔以求分散 07/01 20:15
monyan:打錯了,是同意W大, SORRY 07/01 20:15
wanderful:如果有共識, 第三人由政府擔任最適合... 07/01 20:17
monyan:政府????哈哈哈哈哈哈~~~~ 07/01 20:17
wanderful:無奈現在的共識是, 就由醫院當善堂就好了. 07/01 20:17
buttery:政府當第三人也要政府的財政負擔的起 並且能說服大眾醫療 07/01 20:18
wanderful:只有賊仔國家軍政府, 才會用這種粗糙的手段 07/01 20:19
buttery:預算的優先於教育 國防 治安 經濟 環保等議題上面 07/01 20:19
monyan:正如我所說的,政府要當善人可以,但是自己要看看口袋夠不 07/01 20:19
monyan:夠深,不能康醫界之慨 07/01 20:19
wanderful:bl大, 請看前幾篇回文~~ 台灣想當福利國家, 就要先有 07/01 20:20
buttery:現在醫界的盲點在於沒有辦法說服大眾 提高健保費負擔可以 07/01 20:20
buttery:有其必須性 07/01 20:21
wanderful:福利國家的條件, 只想吃霸王餐的國民, 離福利國家遠矣 07/01 20:21
wanderful:健保費不需漲!! 07/01 20:21
wanderful:沒有人說健保費要漲!! 07/01 20:21
monyan:B大,現在的情況很明顯的是政府的心態有問題,政府怎麼可能 07/01 20:21
monyan:和選票過不去?今天民眾對於保險的錯誤觀念和態度還不是因為 07/01 20:22
monyan:政府的關係。 07/01 20:22
wanderful:政府核心價值有問題, 一天到晚騙大家, 選我就不工作有 07/01 20:22
wanderful:飯吃, 不用繳稅就有福利國家待遇... 同意monyan大說法 07/01 20:23
buttery:健保在台灣已經是共識 不可能倒也不可能變成美國保險制度 07/01 20:23
wanderful:只有醫界暫時可以讓你這樣削, 不過也撐不久了啦... 07/01 20:23
monyan:一定會倒的,現在就是了 07/01 20:24
wanderful:bu大, 不可能倒要有條件才能不倒耶... 07/01 20:24
wanderful:不是你金口一開就不會倒... 07/01 20:25
monyan:出來混,遲早要還的。將來我們的子孫會怨恨我們 07/01 20:25
buttery:唯一的方法只能說服大眾 健保有提高保費以提高醫療品質的 07/01 20:25
buttery:必要 07/01 20:25
monyan:B大,早就有人提了,但仇醫會等仇醫團體一直抹黑啊 07/01 20:26
wanderful:健保沒有要漲, 目前沒有人說健保要漲.. 07/01 20:26
buttery:那只能說醫界說服大眾的能力不夠 或是民眾的認知提升醫療 07/01 20:27
buttery:並不是大眾所在意的事情 07/01 20:27
monyan:既然如此,那大家擺著爛吧,反正總是會回到市場機制 07/01 20:29
wanderful:民眾對醫療提升並不在意, 如何不用錢看病最吸引人 07/01 20:29
wanderful:最好會隔空抓藥, 這樣不用花半毛錢, 是民眾最欣賞的 07/01 20:29
buttery:另外醫界也要認知台灣大部分的醫療體系都是出身於公醫體系 07/01 20:30
buttery:想要效法美國的資本主義式的醫療保險體系有難度 07/01 20:31
wanderful:嗯, 放著爛吧, 菜蟲吃菜菜腳死, 醫院再當善堂也撐不久了 07/01 20:31
monyan:台灣大部分的醫療體系都是出身於公醫體系????不是吧 07/01 20:31
monyan:健保實施前可自標準的資本主義制度說 07/01 20:32
buttery:目前主導台灣醫療的是公醫出生的台大系統而非長庚系統 07/01 20:34
wanderful:我笑了... 抱歉~ 07/01 20:35
monyan:B大把莊逸洲放哪去了???? 07/01 20:36
wanderful:勸要做政策的人... 不要整天幻想, 期待理想國長什麼樣 07/01 20:38
wanderful:請先去看各行各業長什麼樣, 不是坐在辦公室吹冷氣 07/01 20:38
wanderful:政策做出來就會朝你想的方向走... 純粹幻想而已 07/01 20:39
buttery:我相信作政策還是有思考過壓榨一點醫界的資源可以提高一般 07/01 20:39
buttery:民眾的需求 民主體制為了選票還是會這樣決策 07/01 20:40
monyan:那台灣完了~~~~ 07/01 20:41
wanderful:反正看能撐多久, 理想國才會倒... 07/01 20:42
buttery:民主體制本來就是各種團體的折衝 所以醫界還是要學會說服 07/01 20:42
monyan:太平洋沒加蓋,游到美國去吧(我的地理比阿扁好~~~~) 07/01 20:43
wanderful:希望你們"從現實的挫折裡, 挫斷足脛再站起來"... 07/01 20:43
buttery:大眾 憑什麼醫療資源要高於其他國防 社會安全 教育資源上 07/01 20:44
wanderful:台灣海峽也是太平洋神聖不可分割的一部份... 07/01 20:44
wanderful:沒有人要求醫療要優於國防, 經濟吧, 醫界只求不干預... 07/01 20:45
monyan:既然醫療不應放放前面,那就應該民眾自己出錢啊 07/01 20:45
wanderful:醫界不需要政府過多介入, 我們不用凱子外交 07/01 20:45
wanderful:也不用買六千多億的殺人武器, 07/01 20:46
wanderful:monyan算了啦, 沒什麼搞頭... 我走了... 07/01 20:47
Duarte:我要聲明: 我只是解釋這個現象, 不代表我同意這樣的政策! 07/01 22:01
※ 編輯: Duarte 來自: 144.82.192.209 (07/01 22:13) Duarte:轉錄至看板 medstudent 07/01 22:13 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 144.82.192.209
wanderful:抱歉, 在Duar大大作下放肆了... 07/02 17:19
wanderful:我以後不會想到那個版去了, 回文的人連基本邏輯都有問題 07/02 17:20
wanderful:而且愛吊書袋兼臘專有名詞, 配上其邏輯, 真是美麗的錯誤 07/02 17:21