推 Duarte:世界不是只有 '有錢' '沒錢' 兩種. 古巴不是富國, 卻仍然 07/07 02:07
→ Duarte:透過政策來致力於促進人民健康. 不是說沒錢就只能等死. 07/07 02:07
推 wanderful:我不太懂古巴, 但古巴醫療真的有那麼好嗎? 可比歐美? 07/07 13:39
古巴的醫療體系是個 '特例'.我可以承認這不是世界上常見的情況.
就像新加坡的政治與經濟情況, 北歐國家的高稅率和高閱讀率, 都很特別.
我不相信這些國家的部份制度, 可以直接挖到台灣來執行.
有許多社會背景與大眾行為會讓制度完全無用武之地.
直接移植制度而不考慮背景, 所帶來的不良效應, 就像從不對的土壤長出怪花朵.
說不定是劍堡食人花, 會把大家都吃掉! (尤其醫生特別可口喔, 啾咪)
在聯合國衛生組織 (WHO) 的統計資料裡, 可以找到各國的平均餘命.
http://www.who.int/entity/whosis/whostat/EN_WHS08_Table1_Mort.pdf
最新一期 2006 年的結果, 古巴男性 76 歲, 女性 80 歲, 平均 78 歲.
鄰近的牙買加男性 69 歲, 女性 75 歲, 平均 72 歲.
自費醫療王國美國男性 75 歲, 女性 80 歲, 平均 78 歲.
公醫制度英國男性 77 歲, 女性 81 歲, 平均 79 歲.
(其他的比較大家可以自己去找來看.)
平均餘命的影響因素很複雜, 沒辦法直接用醫療制度來解釋,
但是很驚豔的, 古巴和英國在這個項目的表現, 居然和美國如此接近.
我期待的是在可用的資源和經費之下, 讓醫療能夠提高大眾的健康, 減少病痛的折磨.
古巴不是經濟上的強國, 但是還能夠有這樣的成績, 值得看看他們是怎麼提供醫療的.
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人生而孤讀.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 144.82.192.209
推 MOTCT:對我而言，只有某s姓綿羊醫師才是可口的醫師 (羞)(大心) 07/07 22:27
推 sheepin: ╮(﹋※﹌)╭ ==> 得到羊痘 07/07 22:48
→ Duarte:大家不用擔心, 不是羊就不會得羊痘喔~ 07/07 22:56
→ Elleria:綿羊被上下夾攻了... 07/07 23:18
→ Duarte:我是幫農政單位澄清啦~ ^_^ 大家要支持彰化溪湖羊肉爐喔~ 07/07 23:20
推 Elleria:其實看到綿羊的id我都想到卡通"Shaun the Sheep"哩 07/07 23:22
→ mimicx:最後是html, 不是htm >.< 07/08 00:25
→ mimicx:是紐約時報的文章 有些老美覺得被古巴電 有點不可思議 07/08 00:27
※ 編輯: Duarte 來自: 144.82.192.209 (07/08 00:44)
→ Duarte:好啦, l 加上去了^_^ 07/08 00:44
推 wanderful:兩篇文章看下來, 覺得古巴醫療強的地方在"早期介入" 07/08 02:41
→ wanderful:單就長壽解釋, "無車多運動"與"免費醫療, 輕症者易就醫" 07/08 02:42
→ trashken:古巴當年是全民驗愛滋 驗到有強制送療養院 07/08 02:42
→ trashken:台灣能這樣搞嗎 07/08 02:42
→ wanderful:應該是其優點, 至於"兩萬名醫師在委國", "免費醫療, 但 07/08 02:43
→ trashken:上述第一點台灣不可能 因為是資本主義國家 07/08 02:43
→ trashken:據說古巴月平均薪資三十美金左右... 07/08 02:44
→ wanderful:跨海去求診的人並不多", 足見其進階醫療(輕症以外) 07/08 02:44
→ wanderful:還沒有足夠的水準, 但, 重症醫療對平均餘命改善有限 07/08 02:45
→ trashken:共產主義社會老百姓大概不常吃零食 07/08 02:46
→ wanderful:因此長壽, 卻進階醫療水準差, 可以說得通!! 07/08 02:46
→ trashken:台灣便利商店密度超高 走進去滿山滿股的零食飲料 07/08 02:47
→ trashken:這樣也造成一堆心血管 腎臟病 07/08 02:47
→ trashken:就算早期控制也無效 因為控制不了 07/08 02:48
→ trashken:我覺得社會型態影響很大 不妨真的找一下美國人過胖多少 07/08 02:49
→ trashken:古巴人過胖多少這樣的數據 07/08 02:49
→ trashken:資本主義社會可以帶來很多享樂 但是這些享樂最後可能要用 07/08 02:50
→ trashken:身體健康來還 07/08 02:50
→ trashken:相較來講 台灣是醫師勸病人 病人不聽 所以身體變差 07/08 02:52
→ trashken:古巴是醫師根本沒想過要怎樣勸病人 因為根本缺少很多因子 07/08 02:52
→ trashken:所以我覺得公衛人要就來完全套的 07/08 02:53
→ trashken:把台灣變成共產社會 不然健保到最後是沒有辦法滿足 07/08 02:53
→ trashken:社會需要的... 07/08 02:54
推 wanderful:trashken大, 你的想像空間太大了, 我們需要進一步佐證.. 07/08 02:57
→ trashken:那大家就找資料吧 07/08 02:59
→ Duarte:跨國研究的說服力是先天就不良. 但是如果 '輸陣' 的時候, 07/08 08:21
→ Duarte:就會相當程度的覺得面子掛不住了. 如台灣的 GDP 就是輸陣. 07/08 08:21
→ trashken:也許古巴拿出來的數據"蓋掉"了很多不欲為人知的東西 07/08 09:11
→ trashken:然後西方的公位學者就"傻傻"地接收 07/08 09:12
推 trashken:我記得一九八零年代中期蘇聯的平均壽命是低過歐美各國大 07/08 09:20
→ trashken:約五歲的 有人有資料嗎 07/08 09:20
→ trashken:李鵬說:天安門沒有死任何一個人 07/08 09:26
→ Duarte:其實政府統計遭到懷疑並不稀奇, 南韓的 GDP 和台灣健保滿意 07/08 09:26
→ Duarte:度調查都是血淋淋, 臭腥腥的例子. 07/08 09:27
→ trashken:也許蘇聯人比較誠實 07/08 09:31
→ Duarte:蘇聯有個相當有趣的統計數字我記得: 女人比男人長壽九歲! 07/08 10:10
→ lovebama:台灣女人比男人長壽六歲...所以也很有趣 ? 07/08 21:28
→ Zeong:到底女人比男人長壽多久才達到有趣的顯著意義? XD 07/08 22:30
→ Duarte:那是當時各國之間相差比較大的. 惟一男人活較久的是印度~ 07/08 22:40
推 wanderful:z大, 有沒有意義要靠描述統計決定, 差多少不一定... 07/08 23:00
→ Duarte: Z 大講的應該不是統計顯著性. 大概是臨床意義吧. 07/08 23:05
推 sheepin:活著是要比生活品質，不是比那多活六年 07/08 23:06
→ Zeong:我生物統計只會胡說八道而已 原來"有趣"算不出來 XD 07/08 23:28
推 bubukiki:這大概要用兩組樣本t吧 不過這應該不重要吧 07/08 23:29