Re: [新聞] 病人插管變植物人 醫師判刑

[kurt1980 (大K)]

※ 引述《CKun (溫水煮青蛙)》之銘言：
: 標題: Re: [新聞] 病人插管變植物人 醫師判刑
: 時間: Wed Dec 30 22:04:12 2009
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: ※ 引述《CKun (溫水煮青蛙)》之銘言：
: : ※ 引述《wawayu (??)》之銘言：
: : : 看另外一個急診醫師的狀況............
: : : 自由時報 電子報
: : : 病人插管變植物人 醫師判刑
: : : 〔記者楊國文、魏怡嘉／台北報導〕三軍總醫院急診醫學主治醫師朱士傑，
: : : 被控診治呼吸困難的病患宋姓婦人時，因插管過程耗時太久，致宋婦腦缺氧
: : : 變成植物人，朱某堅稱無醫療過失，但高等法院不採信，昨依業務過失重傷
: : : 害罪減刑後判朱某三個半月徒刑，得易科九萬四千五百元罰金定讞。
: : http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/dec/29/today-life12.htm
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: 插一根管子只能向健保局申請464點 (約為417元)
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: (47031C 氣管內管插管)
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: 需賠償金額從 94,500元 至 2100萬元 不等
:                          (大學教授困難插管成植物人案)
: http://www.libertytimes.com.tw/2003/new/jan/4/today-o3.htm
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: 相當於插 227根管子 到 5萬根管子, 而且都沒出事
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: 才有辦法支付罰款!
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: 這樣是否能夠訴願「不符比例原則」啊?
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 114.136.214.49
: ※ 編輯: CKun            來自: 114.136.214.49       (12/30 22:17)
: 推 mgok:醫界&法界大老:我們有我們的玩法                             12/30 22:17
: 推 sheepin:我看勸DNR才是王道...                                    12/30 22:31
: → RealWill:DNR也有風險  末期病人才能簽DNR                         12/30 22:37
: 推 bce:插了一堆管子,救了一堆病人,換來什麼?                         12/30 22:48
我在海棉寶寶卡通中看到類似的片段

所以海棉寶寶真的是給大人看的卡通,他那耍白癡的行為和有點詭異的人物設定
只是讓苦藥比較好吞的糖衣

: 推 deltaz:插了一個多小時有點詭異, 扣mask也可以撐一下才對??@@       12/30 22:48
這個倒是不一定
在ASA Difficult Airway Algorithm中就有提到
所謂Difficult airway有分成difficult intubation和difficult ventilation

後者就真的連扣MASK氣都進不去了
Difficult intubation未必是緊急情形
difficult ventilation 也不一定是difficult intubation

但是如果你剛好遇到兩者兼具的病人
又沒有自發性呼吸
那麼他的生命就真的只在彈指間了
: → bce:結果一個插不上,就可以讓你倒了.                              12/30 22:49
: → bce:呆丸再這樣玩嘛!看報應最後會落在誰身上?                      12/30 22:49
: → cherilove:落在善良的人身上啊..自古以來都這樣..                  12/30 22:51
: → bce:我是覺得,報應最後會落在"所有人"身上                         12/30 22:55

支援病房急救插管最常遇到的問題

1.枕頭的位置沒墊好
請翻開麻醉學的書,所有圖片枕頭都是墊在頭後面,請不要再把枕頭/中單之類的
墊在脖子或是背後了

2.舌頭沒有撥開
所以看不到epiglottis或是Vocal cord

3.sedation不夠
跟病人比力氣
或是怕血壓太低不敢打藥
或是怕插不上不敢打肌肉鬆弛劑
甚至急救車上根本沒有肌肉鬆弛劑/Propofol/Ketamine之類的急救藥物

不過偶爾也會遇到

那種因為病人已經死亡一陣子,整個屍僵的"困難插管"......

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       Alios noli tantum invidiare!
              =不要羨慕別人=

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◆ From: 114.136.246.117
推 deltaz:可以搞一個多小時可見不是 can't ventilate
→ deltaz:理論上就扣mask扣到其他人來支援及可
→ crimsonn:不知道大家在急診遇到OHCA且硬掉還送來的病人怎麼插管?
→ crimsonn:還是跟家屬曉以大義?
→ oyhh:我看過的一次是燒炭送來  直接氣切
推 inu1111:OHCA先去借fiber 借到之前try一下
推 cyp001:直接氣切家屬又會說為什麼不先插管
推 dewenhsu:海綿寶寶有氣管插管的橋段嗎 ? 看了100多集好像都沒看過
→ dewenhsu:現在的東森海綿寶寶兒童不宜的部分會打馬賽克消音
→ dewenhsu:有一集海綿寶寶得泡泡病,被派大星惡搞,最後漢斯醫師治好
→ kurt1980:我是覺得病人尚有自發性呼吸.看到"牙關緊閉"他們應該沒有
→ kurt1980:打肌肉鬆弛劑.這種情形下扣Mask氣不一定進的去,病患自發
→ kurt1980:性呼吸又不足以支持,最後就缺氧變白菜.如果加一點鎮靜藥
→ kurt1980:物或肌肉鬆弛劑放個oral airway或許會好一點.或許而已.
→ kurt1980:不然也可以放Nasal airway.我個人偶爾有機會去急診室支援
→ kurt1980:困難插管,去了總想酸一下"你們不是有辦呼吸道處置研習營
→ kurt1980:嗎??" XDD 請各位急診前輩不要介意.
→ kurt1980:至於海棉寶寶,我當然不是指插管的場景.
推 madguy:不太懂"總想酸一下"是什麼心態
推 coingate:再會on也總會遇到一些鐵板 有什麼好酸的
→ Vancehome:的確很多人反射都匯墊枕頭在肩膀脖子下
推 dermis:小小孩2~3歲以下  是墊在肩膀以下沒錯  以上年紀墊頭部
推 ckping:每次插管就是有人硬要把拿東西墊在脖子下 又不聽指正
→ ckping:只好寧願把它抽掉不墊 -.-
推 deltaz:缺氧黑掉黑到變植物人還可以牙關緊閉?? 有點詭異?!