Re: [轉錄] 我對急診的理念（與信仰）

[oneders (S.C.I.E.N.C.E.)]

※ 引述《hopkinsboy (Hopkins Boy)》之銘言：
: 推 yamatai:AAD= against advice discharge. 不遵從醫囑的出院         02/15 13:
醫療溝通本身就不是1+1=2的數學

不hemodialysis = 不遵從醫囑 = 自動出院?... 恐怕也太超過

不只是ER, 門診不也常常這樣嗎?
epigastric pain不會因為病人拒絕做胃鏡, 就直接把病人趕回家
或許一時之間病人會猶豫?
那就先做個X-ray, ultrasound, 或者barium meal先做看看

回到ESRD病人... 或許lasix + kalimate還能撐個兩天
慢慢再跟病人解釋
直接在第一線(OPD or ER)跟病人攤牌 不洗腎就出院...
等於是不給太多思考的空間... 未免也過於冷酷

或許病人跟家屬第一時間看似能接受醫師不住院的說法
但是到時候回去因為pulmonary edema或者hyperkalemia
病人或者家屬要翻臉可是跟翻書一樣, 恐有醫療糾紛之虞

可別忘了
OPD病人住院的criteria往往都比ER還要鬆 (因為病房科的VS說了算)

第一線醫師(包括OPD)判斷的著眼點常常在 "是否有住院的contraindications?"
    (是否真的完全不需要住院?)
樓上收床醫師判斷的著眼點在於 "是否有住院的indications?"
    (一定要住院才能解決問題嗎?)
: → c2yuan:病人自主應該是在專業判斷的選項內, 而不是無限上綱...      02/16 10:
: → c2yuan:否則就應該另請高明, 不用把自己搞得烏煙帳氣的...          02/16 10:
這個文章引導到ER跟ward兩派對罵,
究其然根本就是systemic問題

國外ER六個小時以內, 不管是critical或者stable病人就清光光,
幾乎沒有留觀到隔天的問題
套具國內的術語, 國外急診醫師 就是名副其實的 "檢傷科"
君不見國外電視影集 "急診室的春天" 裡
三不五時就有橋段: 被會診的醫師不耐煩, 或者到急診後對ER doc的能力質疑.. 的嗎?

不過一來國外急診病人本來就少
二來國外病人就算你幫他安排住院, 因為高額的病房治療費用,
病人總會希望早點出院, 甚至求醫生不要讓他住院

所以也才會發展出例如CAP score, CURB-65這種評估pneumonia是否需要住院的criteria
要知道這種criteria是保護醫師用 (醫生憑什麼 在病人不想住的情形 同意放病人回家)
而不是篩選本身就想要住院的病人用
國外病人想做檢查, 想住院... 只要病人有商業醫療保涵蓋, 或者病人就是老子有錢
哪個醫生會拒絕病人的要求呢?

反觀台灣,
則是醫師求病人不用做檢查, 不用住院
病人搶著住院, 
一方面住院心安又便宜, 二方面又可以另外申請商業保險

要國內第一線醫師承擔比世界其他國家醫師更大的責任本來就不公平
這是台灣醫療的systemic failure
兩造相罵實在沒啥意思

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※ 編輯: oneders         來自: 203.71.94.32         (02/16 13:30)
推 yamatai:ESRD 的病人不洗絕對不是溝通的問題，大多是幾個月前就叫
→ yamatai:他洗了。下來解釋的是他的主治醫師，看了他幾個月了
→ yamatai:你把他收了，理論上藥物降鉀都只有幾小時的作用，用交換劑
→ yamatai:長期下來會有tolerance而且副作用大，效果也沒多好
推 CKun:病方自付額的多寡影響醫療工作相當的大
→ yamatai:利尿劑要大劑量，尿被你催出來搞不好直接沒尿給你看
→ CKun:所以我相當贊成急診收費提高, 但中低收入戶可憑證件打折扣,
→ yamatai:以前洗腎很貴的時候，很多ESRD就是死在家裡的。現在健保了
→ yamatai:大家好像真的覺得濫用病房是一個好主意的樣子
→ Elleria:這都是醫療經濟學與資源分配的問題啊
推 c2yuan:資源分配: 收了純粹想住院求心理支持的=占走真的要洗腎的