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※ 引述《librainsky (Libra in the sky)》之銘言: : ※ 引述《kevio (成仔)》之銘言: : : 如果病人預期會遭遇CPR 那該主治醫師就該負責和病人說明病況 : : 解釋後續治療 : : 如果來不及sign DNR 病人就sudden death : : 之後會有M&M 討論為何會不預期發生CPR的原因 : : 另外 當地的CR 也相當認真及alert : : 針對病況不穩的病人也會再三注意 : 嗯啊 是啊 非常alert及注意 就可以減少到兩年發生CPR的次數小於5...!? : 老實說 原本預期患者的變化本來就不該發生CPR : 醫師非常alert也可減少 這都不意外 : 問題是 預期外的狀況其他醫院有這麼少嗎? : 我們醫院怎麼一兩個月就會發生幾次連自咳能力都不好的病人 : sputum impaction就sudden apnea : 吃東西就chocking要急on endo : ....我也好想知道該怎麼預防這些狀況發生... : 請問這位intern學弟能不能教我? 我現在已經CV training完畢 謝謝.... 你沒辦法handle病人 我也沒辦法教你 cancer病人air way 不好 就應該及早談DNR 是因為病人已經談好DNR 才不至於得急救...... 是因為和信醫院床數相當少 類似的狀況不常發生 在我現在呆的醫院 總值跑CPCR還是常有的事...... 我有自信待在和信總值時 不至於出太多亂子 因為床數少 我可以看完所有的病人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.253.177
librainsky:如果只要得cancer 就要sign DNR 那就的確天下太平.. 10/18 22:14
librainsky:床數相當少 病人很stable 不stable就sign DNR 10/18 22:15
librainsky:所以不會有CPR........... 恩 很完美的結論.完美的醫療 10/18 22:16
Ecclestone:全部都SIGN DNR算了 反正友人說是無效醫療...:D 10/18 22:17
edcrfvm45:和信有種,就跟健保解約,收全自費,比照一般營業場所 10/18 22:45
edcrfvm45:課稅,那我相信沒人有意見 10/18 22:45
newsyho:大家對完美醫療論的回應都好客氣喔...... 10/18 23:22
heliex:誰教你cancer病人都能談DNR的? 10/18 23:48
x090:應該去和信不談的就被趕出去了吧 10/18 23:54
heliex:如果當個醫生連個醫療的極限都認識不清 那真的沒資格教人 10/19 00:00
heliex:簡單問一個 AMI病人做完cath突然Vf前兩秒你有辦法看出來? 10/19 00:19
jagdzaku:照你這麼講 住和信的癌症病人真倒霉 癌症治療中的其他醫 10/19 00:45
jagdzaku:療問題導致的急重症都不用救了? 10/19 00:46
kevio:to helix 現在談cancer terminal, 你幹嘛跳tone到AMI 10/19 00:54
kevio:該救本當就該救 無所論是否為cancer patient 10/19 00:55
kevio:但在和信大部分的病人都很了解自己的狀況 10/19 00:56
kevio:醫病關係也很良好 這是很多醫院做不到的地方 10/19 00:56
heliex:我是為了配合有人"CV training完" 如果要說cancer patient 10/19 01:08
heliex:#1EdPOuyv 這篇講的兩種情形 有哪個醫術高明的醫師能預知? 10/19 01:08
kevio:to helix, 端看您眼中cancer terminal 是什麼了 10/19 01:12
kevio:case 1 請問病人還活多久呢? 有無rebleeding? 10/19 01:13
heliex:to kevio 你文中哪句話提到cancer terminal? 10/19 01:13
heliex:我比較好奇很有自信的原po的cancer terminal定義為何? 10/19 01:15
kevio:就對於我處理的病人 所有該談DNR的 均為末期病人.... 10/19 01:15
kevio:這件事 就請大家在行醫路上自行體會 10/19 01:17
heliex:cancer病人air way 不好 就應該及早談DNR<-air way不好就是 10/19 01:17
heliex:terminal嗎? 可笑。 10/19 01:17
kevio:to helix 你慢慢笑沒關係 我先去睡了 881~ 10/19 01:20
heliex:沒問題 晚安。 10/19 01:20
peiy:這上用錢和嚴選病人所得來的高品質醫療烏托邦,如果可以我當 10/19 02:37
peiy:然也想在為樣的環境中好好治療有經濟能力且有家人關心的病人 10/19 02:39
peiy:但那些沒錢或病況不討喜的病人呢?他們要怎麼辦?然後醫治這 10/19 02:41
peiy:些吃力不討好的病人的醫院醫師們,還要被和信削說"啊你們的 10/19 02:43
peiy:醫療不夠好,你們給病人的時間不夠多,你們還可以再怎樣怎樣 10/19 02:44
peiy:你們還可以再做更好一點,你們的急診不夠好" 這真是., 10/19 02:46
peiy:....... 10/19 02:47
heliex:某教授不是說急診不夠好 是說急診該由各大內外科下來看 10/19 02:50
heliex:急診專科應該廢除 改由內外科住院醫師值急診 品質才會好 10/19 02:55
peiy:怎麼這麼晚了居然還有人跟我一樣還沒睡... 10/19 02:56
amaranth:亂來,安寧緩和的原則是對不可逆的變化不做無意義讓病人 10/19 02:57
amaranth:延長痛苦,不是對可逆問題不處理,cancer病人跟末期是兩回 10/19 02:58
amaranth:事,不是每個癌症病人都不該急救的,那是針對不可回復病人 10/19 02:59
peiy:真的很抱歉,我們自己家116的學弟沒教好....orz 10/19 03:00
varicosis: 10/19 05:39
newsyho:忍不住按2,某大好像不知道被噓的點,PO在非醫療版就算了... 10/19 07:54
gentlwind:每個人都會死.都不可逆.出生就可以DNR了.... 10/19 08:27
gentlwind:假若患者說他還想多撐幾天.等在貨輪上當船員的兒子回來 10/19 08:28
gentlwind:請問和信「有沒有能力」照顧好?患者的意願要不要尊重? 10/19 08:29
polymorph:"cancer病人air way 不好 就應該及早談DNR" ??這啥邏輯 10/19 09:18
PingDa:天啊,還沒正式入行,就天真成這樣是怎麼回事 10/19 09:45
PingDa:到底是被洗了什麼腦 10/19 09:47
wijj:CV training完是這種觀點....... 10/19 18:25
youngway12:還是說住和信第一個要件就是先簽DNR ? 10/19 22:32
aimlin:純需 10/20 00:05
dreamoff:看來原po在急診待不夠久無法體會急診的無力感才會這樣... 10/20 14:47
dreamoff:還好原po不是腫瘤科,不然他的病人可能....... 10/20 14:50
kevio:我就是不喜歡在腫瘤科處處無望的無力感 才選CV 10/20 22:08
kevio:對於重症, cancer 等terminal 我有自己的體會 10/20 22:08
kevio:當病人狀況不穩定 當然是了解病人及家屬意願 10/20 22:09
kevio:該積極就早點救  該放棄就要放得開 10/20 22:10
kevio:自己的病人放到痰被哽到 自己不好好反省嗎? 10/20 22:10
funckey:原來還是有很多醫生對安寧緩和的認知與安寧協會有出入.. 10/20 22:55
funckey:原po真的沒必要再與某些人筆戰...因為..多說無益... 10/20 22:56
kevio:to funckey, many thanks~~ 10/21 00:21