→ yiro:不同意..會墮胎的不會因為有人多說兩三句就不墮胎 12/30 14:10
會不會墮胎都不是我們決定，但在什麼樣的位置該做什麼樣的解說，
那就是該做的事情，而非說「反正都一樣會墮，幹麻浪費口水」
如果因為多花5-10分鐘的勸說與解說，可以讓一個媽媽放棄墮胎，
為何不試試？
※ 編輯: icefeeling 來自: 111.240.53.158 (12/30 14:16)
→ forty1001:醫生的確可以道德勸說一下，但有些新移民媽媽都是被架著 12/30 14:15
→ forty1001:逼去拿掉孩子的，這種就連勸說也沒辦法改變，很哀傷 12/30 14:15
→ forty1001:不過限定手術的醫院這個做法我覺得是一個可以考慮的方向 12/30 14:16
推 kaori700701:就連我身邊也聽到老公和婆婆一定要她生兒子,他生了 12/30 14:17
→ kaori700701:一個女兒後就害怕第二胎的性別,已經連打了一對雙胞胎 12/30 14:17
→ kaori700701:和一個不知道也不敢驗性別的小生命 12/30 14:18
我學姐的前婆婆表明生不出兒子，不用進門，而前老公又是沒肩膀，
好不容易懷孕因為醫生誤診為女生，
婆婆當場就說，女的沒用打掉，醫生還真的回說：那要不要順便預約時間？
幸好學姊死也不肯，離婚後小孩生了，結果是兒子....
※ 編輯: icefeeling 來自: 111.240.53.158 (12/30 14:23)
推 VieriKing:兩性不平均為甚麼要怪醫生?生男生女的壓力又不是來自醫 12/30 14:24
→ VieriKing:生~如果真的要預防~這也是政策面問題~道德勸說意義不大 12/30 14:25
→ VieriKing:例如提高墮胎的門檻之類的~這比較實際吧~ 12/30 14:26
推 VieriKing:而且就新聞來說~這政策反而有助你修文註解講的 12/30 14:29
推 kaori700701:所以重點應該醫生要打的是重男輕女的腦袋 12/30 14:30
→ kaori700701:再過個10年或20年吧,新一代的觀念養成~老一代的觀念 12/30 14:32
→ kaori700701:上天堂,我們的小孩就不會為了小孩性別辛苦難過 12/30 14:33
推 mamage:同意樓上!不過道德勸說我也不相信對想打掉的有用 12/30 14:33
→ mamage:你學姊那個要怪的是她前夫和他前婆婆吧..醫生對他們講應該 12/30 14:34
→ mamage:也還是沒有用吧~ 12/30 14:35
→ mamage:至於香港..我一個港仔朋友才帶他女友去打過..我可沒聽他抱 12/30 14:36
→ mamage:怨很難打~他唯一抱怨的只有...好貴唷...貴死人了.... 12/30 14:37
→ mamage:如果醫生不願意打~結果孕婦跑去黑市買RU486~沒弄乾淨~這樣 12/30 14:38
→ mamage:不是造成更慘烈的結果~囧~ 12/30 14:38
就我所知的，香港墮胎不是那麼輕易可以墮胎(如果有居住香港板友麻煩糾正我一下)
香港沒有所謂的的墮胎診所、墮胎在香港是犯法的。
如有特別理由，需要中止懷孕，可往家計會求助；或有兩個香港註冊醫生簽字同意下，可
在任何一間私家醫院做有關手術。
另外根據我香港朋友提供的法令網址：
http://www.womenresources.org/handbook/birth/birthans07.htm
根據《侵害人身罪條例修訂法案》，懷孕不超過二十四週的女性，要在以下情況，
才可以合法終止懷孕：
（一） 得兩名註冊醫生証明繼續懷孕對孕婦生命構成的生理或心理損害較終止
懷孕為大；
（二） 得兩名註冊醫生証明胎兒出生後極可能有身體或智能嚴重不健全的情形；
（三） 懷孕女性的年齡不超過十六歲；
（四） 懷孕女性在三個月內曾向警方報案，自稱是亂倫、強姦、迫姦、誘姦或迷
姦的受害者。
假若女性懷孕超過二十四週，則必需得兩名註冊醫生証明終止懷孕是挽救她性命的
唯一方法。
合法的終止懷孕必須在政府指定的醫院或香港家庭計劃指導會的手術室內進行，資
料詳見本部後面的機構索引。家計會各節育指導所有為意外懷孕提供輔導服務．到
公立醫院尋求終止懷孕服務則需持有醫生的轉介信．
假若你是未婚懷孕的少女，在小心考慮之後決定繼續懷孕，母親的抉擇和出生權維
護會等志願機構，有專為未婚少女等待分娩而設的宿舍，如有需要你可以接觸它們。
所以，你的港仔朋友，嗯....
※ 編輯: icefeeling 來自: 111.240.53.158 (12/30 14:45)
推 angel8959223:看到這真感慨,法律是拿來守還是拿來鑽漏洞的囧rz 12/30 14:43
推 mamage:難道是找地下的XDD~不過這種事情我也不好意思問人家,因為他 12/30 14:47
→ mamage:那時還問我台灣拿一次多少,然後跟我講好便宜= =a 12/30 14:48
我想這不是重點，重點是台灣合法墮胎，非常輕易，
而香港即使是合法墮胎，她們也非常重視且謹慎這個行為，
這才是重點！
當你合法行為是被重視且謹慎管制，而民眾還要決議去做不合法的，你也沒輒吧！
不能說為了不讓她們去找不合法的，而去放寬合法的界限吧....
※ 編輯: icefeeling 來自: 111.240.53.158 (12/30 14:52)
→ SKILOVEYOU:這問題太無解了,醫生還是轉行做醫美好了. 12/30 14:53
→ SKILOVEYOU:大環境沒變,太嚴苛的墮胎規定.找非法的更危險 12/30 14:55
→ SKILOVEYOU:勉強生下來被虐,不如不生好.想到受虐兒再看看自己的孩 12/30 14:55
→ SKILOVEYOU:子.真的覺得很殘忍,但還是一堆不養又生的人 12/30 14:56
→ mamage:他們不合法的還是很多的...往隔壁深圳一找就很多.... 12/30 14:56
→ kathybbk:墮胎還要怪醫生沒道德勸說?那以後殺人搶劫的是不是也要怪 12/30 14:56
→ mamage:同意樓上.生下來被輕視被忽略~會比硬生下來好嗎? 12/30 14:56
隔壁深圳是深圳，不是香港....
深圳做的違法行為，不受香港法令管制....
墮胎難道就不是殺人的行為嗎？
在墮胎前，有問過胎兒你願意被墮胎嗎？
如果知道自己的小孩生下來會被輕視忽略，那為什麼還要懷孕？
我還記得之前有個新聞，是關於一個遊民的，
這個遊民在當遊民之前，是個很知名的婦產科醫師，
最後因為墮胎墮太多，每天夢見自己滿手血腥，決定當遊民....
※ 編輯: icefeeling 來自: 111.240.53.158 (12/30 15:01)
→ kathybbk:警察沒給他道德勸說~反了嘛!啥都推到別人身上 12/30 14:57
→ mamage:上有政策下有對策....會想去作的還是會去做..都成年了.. 12/30 14:57
→ mamage:連墮胎都要政府和醫生替自己背書負責也太可悲了 12/30 14:57
→ kathybbk:醫生有責任?!難不成你懷孕是醫生沒帶套? 12/30 14:58
這位板友，你的舉例，我看不懂。
你要殺人的時候，如果警察在你旁邊，還會等你殺了人，再跟你勸說嗎？
如果是會，那這位警察已經上了蘋果頭條了！
另外，這樣你是把醫師比喻為強盜了嗎？
如果是把醫生比喻為警察，墮胎者比喻為殺人強盜，
那麼醫生更應該再墮胎前進行道德勸說！
→ mamage:就是有人想要男的所以懷孕阿= =a,我要講的是上有政策下有對 12/30 15:02
背書？管制與背書是不同的行為。
管制是為了管制不合法，背書是告訴你，我保證！
政府該做好的管制，就該做，而不是說上有政策下有對策，就不用做了，
那這樣反正酒駕都容易肇事，那乾脆不用管制酒駕了，可以這樣嗎？當然不行！
※ 編輯: icefeeling 來自: 111.240.53.158 (12/30 15:10)
→ mamage:策.真的想去作的人擬再怎麼制定法律也是一樣的 12/30 15:02
→ mamage:他就是生了女的她就是忽視就是輕視阿,可是男的就愛阿 12/30 15:03
→ mamage:所以這年頭婦產科醫生都不要幹了!殺豬的也不要殺了!因為豬 12/30 15:03
→ mamage:也會跑去哭說幹麻殺我!! 12/30 15:04
→ Merlis:可是所謂"不生"其實也是扼殺正在孕育的生命 不就是殺嬰嗎 12/30 15:04
推 kathybbk:樓上的，你這樣太無限上綱囉 就是想當頂客族的躺著也中槍 12/30 15:05
→ Merlis:因為未來你會被家人忽視 所以你現在先死一死大家方便? 12/30 15:06
推 klll:對不起 我知道大家討論得很嚴肅 可是看到樓上推文笑出來了 12/30 15:07
→ SKILOVEYOU:你真的覺得這樣只是為了"大家方便",好像太八點檔了 12/30 15:08
→ Merlis:不然換成"落個乾淨"或"一了百了" 有沒有馬上感覺成熟很多XD 12/30 15:10
→ VieriKing:首先警察並不像醫生~你同意了就可以幫你..不要亂比喻= = 12/30 15:15
→ VieriKing:你先說政府政策不人性~(已經是指本新聞作法對吧?) 12/30 15:16
推 paeyshin:我很難認同你將性別責任歸於醫生.. 12/30 15:17
→ VieriKing:但是本新聞的政策確蠻適合你想要的耶.. 12/30 15:17
→ VieriKing:如果醫生都不透露~那就不會有你要的那所謂的婆婆不是嗎? 12/30 15:17
首先，舉例警察的不是我喔！
政策不人性是確實的，如果是人性，為何會有不同反應的聲浪？
另外，如果當時的醫生應該要做的是對學姊的婆婆做道德勸說，
而不是立即的的反應「要不要順便預約手術？」
醫生的態度，讓很多不應該存在的手術變的合理正當，
間接使女嬰比例變少，兩性比例也失衡，
醫生難道不也是把關的一節？
要醫生去做道德勸說，最少比限制醫生不准說性別，來的好一點，
而且法令不人性，是在於，該管制的對象不是醫生，
而是墮胎的行為，為何是合法且寬廣又隨意！
→ paeyshin:是政策問題，關醫生啥事情.就像小孩放錯怪學校不會教 12/30 15:17
政策如果沒有專業人士的配合，那只是嘴砲而已，
今天政府推動酒駕行為的法令管制，
如果警察不配合稽查，那麼這條法令等於沒有，
那又何必施行？
※ 編輯: icefeeling 來自: 111.240.53.158 (12/30 15:25)
→ paeyshin:犯錯.打錯字. 12/30 15:18
推 elvire:香港墮胎的確管很嚴 沒錢的上深圳打 有錢的去山頂醫院打 12/30 15:45
→ elvire:不像台灣 隨便找一家婦科診所就可以 12/30 15:46
→ yoshinori928:我覺得是整個社會態度的問題，醫生勸說應該沒什麼用 12/30 16:03
→ yoshinori928:倒不如生女生就多補助幾萬，可能比較有用XD 12/30 16:04
→ takashi:不要麻煩醫生，掛號想墮胎的先去看防墮胎影片宣導1小時~ 12/30 16:20
→ takashi:看完後，要墮胎的還是會墮胎吧..跟醫生有沒有宣導關係不大 12/30 16:21
推 longloveyu:嘿內!kaori700701說有的理,新政策反而有助學姐 12/30 16:22
推 Shaniece:我的想法同takashi,但是可設一個專門輔導團體,想墮胎的醫 12/30 16:24
→ Shaniece:生可以轉介到那個團體,那個團體勸說無效後就發墮胎許可證 12/30 16:25
→ Shaniece:孕婦要墮胎必須拿許可證醫生才可以執行墮胎;醫生是執行醫 12/30 16:26
→ Shaniece:療業務而不是還要兼任社工做輔導業務.... 12/30 16:27
推 assunny1012:改成小孩一律從母姓 就會女多於男了XD 12/30 16:30
推 historyilin:醫生很難為....... 12/30 16:34
推 joyceching:這跟政策、醫生一點關係都沒有，是根深蒂固的觀念 12/30 17:04
噓 blueym:關醫生什麼事？！ 12/30 17:28
噓 sbbig:關醫生什麼事?道德勸說一點強制力都沒有,勸了之後孕婦或家屬 12/30 17:33
→ sbbig:若執意墮胎,醫生能奈她何? 12/30 17:33
→ niniokita: 醫生的責任? 是不是有點天真? 能勸導到什麼程度? 12/30 18:54
→ niniokita:墮胎的原因可能很多 也許有的荒謬有的無奈 醫生能如何? 12/30 18:55
→ winniehsieh:立法若非特殊因素(畸型)墮胎者,生父生母與其公婆須負 12/30 18:57
→ winniehsieh:法律責任,看會不會改善.. 12/30 18:58
推 ycmf:讓我想到我懷第一胎時,第一次去婦產科確認懷孕後,醫生對我說 12/30 20:04
→ ycmf:的第一句話"有打算要留下來嗎"(一臉冷漠) 還是有名的婦產科耶 12/30 20:05
→ Guamvacation:Oh, doctor almighty!!!!! 12/30 21:08
→ Guamvacation:醫生包生仔! 讚喔! 12/30 21:09
噓 indigomaple:推樓上！台灣人的民粹已經到了連醫生都要幫你的家庭 12/30 22:56
→ indigomaple:問題負責的地步了嘛？ 12/30 22:57
嘿，如果訂這個法令的官員有看見這串文章，應該要打自己的腦袋了，
如果政策是對的，那麼就不會有人有不同的反應。
醫生沒有責任嗎？
今天你有高血壓，你就是愛吃肥肉，你就是愛吃重鹹，
去看醫生，你會希望醫生冷漠的開藥，對著你說「下一位」嗎？
身為醫療專業人員，不能盡到解說與勸說，那真的不用醫療人員了，
去找黑牌醫生就可以了，反正要的醫療行為(墮胎)是一樣的，
黑牌醫生也不會對你道德勸說與解說墮胎的後遺症，不是嗎？
醫療道德上，身為醫療人員，本來就有義務要做道德勸說與解說，
你認為醫生沒必要這麼做，那麼今天換你自己遇到同樣的事情，
醫生也沒對你做道德勸說，也不對你做後遺症的解說，你有什麼樣的感受？
ycmf大大所遇到的醫生，在現在更是不在少數，
有醫生認為，現在時下的父母不想要小孩(更不用說問了性別沒)，何必做勸說？
在我高中時，有學妹因為沒有、也不了解做好防護，而因此懷孕，
學妹的爸媽堅持要學妹墮胎，而因為醫生在各位認為是多此一舉的勸說與解說下，
學妹的爸媽反而讓學妹將小孩生下來，現在反而過著幸福的生活。
相信舉正例，一定會有人說反例。
難道說，要為了反例而去放棄這個多此一舉？
而去放棄政府應該要做好的管制？
indigomaple大，別忘了，很多優生診所確實是為了家庭問題而存在，
現在不是為了包生而存在的婦產科醫生，只能存在於醫院，快要無法生存於診所了！
※ 編輯: icefeeling 來自: 111.240.53.158 (12/30 23:16)
噓 MerryMe:真的不關醫生的事 就算有道德勸說 會拿的還是會拿 12/30 23:05
→ MerryMe:你可以鼓勵醫生道德勸說 但不能說他們沒勸說所以有責任 12/30 23:06
→ MerryMe:因為這決定並不是他們做的 12/30 23:06
如果大家都是這樣想的時候，
我真的開始不難理解，
為何我的患者都告訴我「以前的治療師都沒有這樣跟我講解跟提醒欸！」
反正大多數的民眾都是這樣認為，不是嘛！？
※ 編輯: icefeeling 來自: 111.240.53.158 (12/30 23:18)
→ Orj:這要開特別門診,不是交給婦產科醫生.或許該看的是精神科開導 12/31 00:06
→ Orj:不要重男輕女.上頭下指令,但有給醫生那麼多時間.相信醫生也是 12/31 00:07
→ Orj:有看診額度的壓力.換成我是患者我不想看個診要好幾個小時 12/31 00:08
→ Orj:你的正例倒覺得是個人的信仰,有人勸生有人勸不生 12/31 00:12
→ Orj:患者對醫生講這話,算是讚美恭維.就自己跟身邊的老人家好了 12/31 00:13
→ Orj:生病該做什麼不該做什麼,真的不知道.是知道了還是按個人喜好做 12/31 00:13
推 Guamvacation:個人淺見,醫師應當負責"解說"的部分是小孩是否健康 12/31 00:21
→ Guamvacation:母體是否健康,如果墮胎對母體是否有後遺症,手術的執 12/31 00:22
→ Guamvacation:行方式是什麼,母體需要做什麼預前預後準備,手術本身 12/31 00:23
→ Guamvacation:有什麼風險.至於應該不該,道不道德,和醫師的專業沒 12/31 00:23
→ Guamvacation:什麼關係,而應該屬於宗教的範圍.進行道德勸說,是牧師 12/31 00:24
→ Guamvacation:法師,還有傳道授業解惑的老師,以及應該做家庭教育的 12/31 00:25
→ Guamvacation:家長,把責任推到醫師身上很奇怪. 而關於你所說的希望 12/31 00:25
→ Guamvacation:醫師關懷糖尿病病人的部分,其實醫師也只是溫柔地叫病 12/31 00:26
→ Guamvacation:要吃什麼免得病情惡化,那是和病情控制相關.但是墮胎? 12/31 00:26
→ Guamvacation:加上態度面,應該很溫柔地說,手術會痛喔,要多久才能好 12/31 00:27
→ Guamvacation:對以後懷孕有什麼影響,這樣也就夠了吧! 12/31 00:27
→ Guamvacation:想要聽醫師的道德演講,台南皮膚科林炳煌倒是個名人 12/31 00:28
推 Guamvacation:BTW,道德勸說的內容到底是什麼?道德的標準只有一套? 12/31 00:30
→ Guamvacation:如果不只一套,那又是誰說的算? 12/31 00:31
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Guamvacation (218.35.167.158), 時間: 12/31/2011 00:33:51
推 cypres:奇文共賞 12/31 00:46
→ Philcat:什麼都推給醫生就對啦 12/31 00:49
推 mark89:說不定連小孩的老爸都要賴給醫生 12/31 01:37
噓 Elleria:連這個也要戰醫生...你知道有很多醫生是不幫人堕胎的嗎 12/31 02:02
噓 yenyen0403:這關醫生什麼事? 你的觀念沒教好民眾 也該怪你囉! 12/31 02:32
推 wannabethin:關醫生什麼事 死老百姓的重男輕女觀念還要醫生負責喔 12/31 10:32
推 ganodermatu:突然覺得四大皆空不是沒有道理的 12/31 11:33
推 heb:墮胎限定醫院施行需考慮是否會將墮胎引入地下化 12/31 12:33
噓 baldeagle:喔 12/31 15:42
噓 YANGGUOl:關醫生啥事...還道德勸說勒..你以為醫生是神嗎 12/31 19:19
推 yamatai:這個 icefeeling 好像是 PT 的樣子 12/31 19:22
推 Howard2:為什麼婦產科醫師要負責墮胎?? 誰規定的 12/31 22:18
→ Howard2:以後設個墮胎科好嗎 不然跟ACLS一樣考個照就能做 12/31 22:19
→ Howard2:反正這個技術又不難 不要讓婦產科背這種道德罪好嗎 12/31 22:20
推 sheepin:墮胎哪需要那麼麻煩找婦產科診所 12/31 23:34
噓 walelay:奇聞共賞啊 了不起 12/31 23:37
噓 flyiii:oh .. 01/01 20:38
噓 ROTFL:民眾沒文化也怪到醫護頭上,為了選票是非都分不清楚了,要專家 01/01 23:49
→ ROTFL:何用? 01/01 23:49
噓 yusukuo:醫生只是劊子手，不是法部部長，也不是法官，執行而已... 01/02 16:46
→ antiyahoo:WoW 01/03 07:00
噓 tonyian:為何醫生要做道德把關 你怎不去站在門口把關 01/03 17:25
→ Pochung0713:請G大留電話 有遇到需要的病人第一時間通知您! 01/04 17:19
→ Pochung0713:希望所有人都能有善終 01/04 17:20
推 Howard2:G大好像只是轉文章... = = 01/04 22:20
推 lordguyboy:..... 01/12 14:55