Re: [新聞] 四大皆空卻1/4醫師做醫美 林芳郁抨健保

[matsui55 (盡其在我)]

不得不稱讚Tosca兄的認真
一起來討論一下吧！！

※ 引述《Tosca (hi)》之銘言：
: 今天又繼續翻了一下"全民健保總體檢"
: 分享一些內容給大家
: 我覺得其實這本真的是很有心的報告
: 監委也確實指明健保很多不對的地方
: (書中多次使用健保"違法"這個字眼 可見這份報告是玩真的...)

說真的  說違法跟玩真的是兩碼事....
第一，監委沒有權力認定有否違法。
第二，監委可以對有行政違失的部門如衛生署或健保局提出糾正，
      對相關人移付懲戒或彈劾。
第三，經調查發現不法可以檢舉，或移送檢調。

該做的沒做之前，監委等於是用公帑蒐集大量數據的鄉民
尤其我批評過了，這報告透露不少現實缺失，但也有很多（刻意？）扭曲的解釋。

: 1.關於洗腎費用成長飛快部份
: 多位醫界人士指出有很多問題都有待處裡 例如:
: 透析液 人工腎臟等長期被少數廠商壟斷把持
: 但健保局從來不處理 相對於藥價三不五時就在調 洗腎耗材幾乎很少調整價錢
這又是一個有心扭曲的陳述。洗腎耗材成本有下降，單價沒有即時調降？的確是。
意思是洗腎賺的比前更多囉？！有嗎？為什麼沒有賺更多？
因為我說了，洗腎給付已經包裹了耗材，人事，藥品（epo，鈣片，D3，有的沒的口服藥
甚至是慢性病，抗生素，以及各項檢查），也就是洗腎費用從10年前4100（且當時不包
藥品，單給付洗腎）降到5年前3700再到現在3200多，包含的品項更多，支出更多。

整個包裹都減了差不多30％，你說還拿單項價格做文章是不是有惡意醜化之嫌？
10年內其他成本的成長呢？我始終覺得這種選擇式爆料非常惡劣。

再者，真要解決壟斷問題（反正這也不是醫師賺的到），
應該要求健保局統標各家洗腎耗材，並且獨立給付，這樣大家就感受的到
耗材降價的直接反應。
或者，請工研院開始抽纖維國造人工腎臟跟他項耗材藥水等，
以後獨立給付，只給付國產品，外商貨都自費。
這樣產值都留在國內增加就業跟景氣而非被老外賺走，我也樂見。

監委，健保局，你們敢說/做嗎？？不敢挑戰既得利益者，
只敢落井下石跟醜化醫界，算了吧！政治就是政治，少來。

: 國內約有25%的洗腎單位是廠商設立 醫師掛牌經營
: 這個也都沒在管沒在處理
: 這也是我擔憂的情況一步步發生中
: 為什麼洗腎支出這麼大 但腎臟科醫師卻覺得自己根本沒有賺很多
: 答案揭曉 都被商人賺走了
: 商人不只壟斷洗腎耗材 甚至進一步設立診所 直接主導醫療體系

首先，沒有法律禁止財團投資洗腎或其他醫療（呼吸器，長照，醫美，牙科等）
要怎麼管，怎麼處理也得有個法律依據吧？！

另外，洗腎被外商某種程度的席捲，並不是台灣醫師罪過，
試想，以前洗腎好經營，診所都是醫師自己或持有相當大股份，合乎醫療法規精神，
現在還不是因為健保砍的人家流血流滴，要賺錢的洗腎診所門檻拉的很高，
使的個體戶為求生存，紛紛轉型給財團接管。不然自己開就很好賺的生意，
誰要單著負責人的責任卻只是領固定薪水？？

與其看著現在被壟斷的結果千夫所指。
卻沒有追根究柢把根源分析清楚。
健保，監委都只是政治工具，
想到把醫療推向財團的就是健保自己，
現在又出了監委出來指著財團外包的結果指責洗腎，甚至用銅臭抹黑，
可笑也可恨。

我也不喜歡錢被老外賺走，台灣醫師卻要忍受污名跟政客的口水，
要嘛，立法禁止投資醫療業（可能嗎？），要嘛限制比例（很難，轉投資即可）

至於____支出這麼大，___醫師卻覺得自己沒賺這麼多，

商人不只壟斷___耗材（跟院所各項軟硬體），甚至進一步設立診所（或併吞
地方大小醫院，或成立新院所）

這些造樣造句適用於所有資本密集的科別或財團法人的診所與醫院。
（前文說的五鬼搬運術就是明顯例子）

整個醫療跟健保體系就是一個大畸形。
意有所指的針對洗腎跟呼吸器就顯得有既定立場，打著大義型掠奪之實。

: 2.地區醫院倒光光
: 今天詳細看了一下數據 還真的觸目驚心
: 健保開創初期 全台灣地區醫院約500多間
: 十四年後 倒的只剩下約三百間
: 同一時間內 醫學中心約倍增(約20間) 區域醫院是好幾倍增(到目前約六七十間)
: 但是 更猛的事實是 地區醫院中 扣掉精神專科醫院 RCW等特殊性質的醫院
: 真正綜合醫院性質的地區醫院 只有約200間
: 台灣本島20個縣市 分一分一個縣市大約只剩下十間地區醫院XD
: 而同一時間內 西醫診所增加約1900間 牙醫和中醫診所也都各增加了約一千多間
: 台灣的醫療真的走向兩極化
: 不是基層診所 就是幾百幾千床的超大醫院
: 這是很匪夷所思的事情
: 診所其實只能處理很基本的問題 但有些時候病人的病況並沒有複雜到非去center不可
: 例如一個tonsillitis 或是foot cellulitis 可能住院打抗生素幾天就好了
: 這種情況地區醫院就很有用 不一定非要去台大北榮排隊住院不可
: 但問題是 地區醫院已經倒光了XD
: 因此 當現在政府和健保說要落實轉診制度
: 避免病人都壅向大醫院 造成大醫院急診永遠在塞車
: 看完這份報告不禁令人感嘆
: 現在根本沒辦法在講什麼轉診制度了 你不能怪民眾為何都往大醫院跑
: 那是因為除了大醫院以外 剩下的醫院都倒光了~~
: 我們已經沒辦法在怪為何民眾都選大醫院看
: 因為未來的情況 是除了大醫院以外 民眾別無選擇

看完報告我也很感嘆，這些已經講到爛掉的事實，政府沒能力解決，
還要聽監委花公帑再說一次，然後還是沒解決。

要分流病患，就是把大醫院價格拉高，落實強制轉診，
區域教學以上醫院不能未經診所或地區醫院轉診就去看或住，
價格跟規則，
兩個做不到就是政客打嘴砲。

問題是，民眾不爽變更就醫習慣，
大醫院更不爽生意沒得做，
政府有沒有心不是看監委噴什麼汁，
是看有沒有魄力克服障礙，解決問題，開創新局。

不過台灣政府.....算了吧。
於是，講了還是白講。
這些概念不用花公帑養監委，版上的鄉民都隨時都可以當鍵盤監委。

: 3.醫院醫療費用方面
: 醫學中心約佔醫院總額的40% 區域醫院40% 地區醫院20%
: 長庚醫療體系加起來 大概佔全民健保總額的7% 最大戶當之無誤
: 4.這本書有介紹一下台灣醫院的發展歷史
: 台灣最早的醫院其實是教會設立的 台南新樓 台北馬偕等
: 之後才是公立醫院
: 光復早期還是公立醫院和教會醫院為主的時代
: 之後民國60年代長庚國泰開始設醫院 因為做的很成功 帶動其他財團也開始設立醫院
: 其他的像是退輔會體系的軍醫院
: 還有衛生署體系的署立醫院等
: 這兩者都在整併 消失中
: 未來的醫院體系 應該還是公立醫院 財團醫院 宗教醫院(馬偕 慈濟)等三分天下

一樣，這些都不用等監委講的跟什麼新論述大新聞似的。除了數據跟細微過程，
所有的現象版上鄉民都可以一邊挖鼻孔一邊說的入木三分。

您最後這句：未來的醫療是.......三分天下，很合理的推論，
但是這不就是你頭兩段引用監委的批盼，把洗腎被壟斷說的震天價響，天怒人怨，
然後整個醫界都被瓜分了卻不加以深入批判，也不針砭政府具體檢討，
只是當成醫療史講古？批判整個醫界的演化，力道卻遠不及個別科？？
上了電視或平面，不提地區醫院如何振興，如何讓醫院社區化，
落實轉診，遏止教學醫院大賣場化等制度性論述，卻總是抹黑，打壓特定科別。

這麼偏頗不符比例原則的報告跟申論，
讓我始終認為這群監委有既定立場，並非真心檢討改革。

感謝Tosca兄，不過與其看監委說三到四，不期不待。
我比較希望把監察院廢除，省下稅金卡實在。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.130.239.235
※ 編輯: matsui55        來自: 220.130.239.235      (02/25 10:54)
※ 編輯: matsui55        來自: 220.130.239.235      (02/25 11:00)
推 ftyu:"大醫院價格拉高，落實強制轉診"很難啦 民眾願不願意是一個問
→ ftyu:題 長庚願不願意是一個問題...這樣搞 醫學中心看診人數大幅下
→ ftyu:降...已經投這麼多錢 蓋這麼多精美的大型豪華院區 沒病人要
→ matsui55:就是很難  所以我還是認為目前都只是打嘴砲搞對立的程度
→ matsui55:所以我不認為監委是什麼玩真的 要玩就是挑硬的 出嘴不算
推 ftyu:給誰住..塑膠集團可以"請託"的立委數量 我想整個醫界也無法抗
※ 編輯: matsui55        來自: 220.130.239.235      (02/25 11:05)
→ matsui55:所以說嘴砲攻訐洗腎呼吸器是真  檢討改革是假.....
※ 編輯: matsui55        來自: 220.130.239.235      (02/25 11:15)
※ 編輯: matsui55        來自: 220.130.239.235      (02/25 15:51)
推 oneders:推
→ oneders:ftyu大大有點難以溝通的感覺 ><"
推 fishandcody:這篇才是內行人的文章。