Re: [新聞] 拔14牙10歲童送命 家屬求償敗訴

[IMANi (ㄚ尼)]

抱歉 我不是專業的人士 只是站在旁觀者與家屬的立場
看到 感受到姑姑內心的煎熬與痛苦 又看到大家的評論才忍不住跳出來講

1.健保局就可以查到這個孩子之前有到哪幾家醫院(沒有)
  因為他一開始只是陪哥哥與妹妹去三總看牙齒 並不是他有喊牙痛而去看的
  爸爸只是想說順便讓他做個檢查 哪裡知道醫生就開始說多嚴重多嚴重
2.他是心臟病的小孩 所以很容易因為牙齒狀況而引起心內膜炎
  所以家人在照顧時都會要求他早晚要刷牙 這是家有心臟病童該有的基本常識
3.家裡有保存9年的牙齒(當時拔的) 我也有看到 有6顆是完整沒蛀牙的!
  其他有1、２顆只有小黑點
4.當時醫生也沒有說要拔那麼多顆牙齒! 而且又說要分四次完成 更何況他又是三總的
  第一個案例(當時家屬並不知道) 不是應當更要小心謹慎嗎? 後來院長有回函到地方
  法院證實是第一個案例 我姑姑他們才知道的!
  為什麼手術前沒有任何會議與有關心臟方面的檢查??
  有誰會忍心把自己的孩子當做實驗品 白老鼠? 當時姑姑家照顧他的時候 都是很細心的
  連上學都是哥哥或媽媽背他上下學(因為教室在樓上)
  甚至為了他 全家從南部搬到北部 單純因為想說北部的醫療資源比較充足

我只是想說大家只看新聞媒體的片面之詞(說不定還是醫院方面給媒體的)而胡亂批評
有沒有想過家屬內心的煎熬???
還有拔管的醫生只是住院兩年的醫生 他可以獨自面對處理心臟病小孩的突發狀況嗎??
何況當發現小孩有突發狀況的時候 要重新插管 還失誤連連 最後插管還是別的醫生完成的
氣胸也是四十分鐘之後才被別的醫生發現 這也太誇張了吧!!!!?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.161.53.135
→ Miaol:你的指控滿嚴重的，但證據？？
推 librainsky:R2不會插管? ACLS考假的喔..
→ Miaol:光是你說的拔下來的牙齒不需要拔，醫師就幾乎必輸了
→ Miaol:不過抱歉我不太相信你單方面的說法啦
→ kurt1980:現在都變成各說各話了 當初的牙醫師/麻醉醫師也都不在三
→ kurt1980:總了
→ Miaol:不會啊....這篇不是說牙齒還有保存嗎？應該可以鑑定
→ dreamflying:最後三句其實跟他是R幾根本沒關係.....
→ kurt1980:新聞媒體片面之詞不都一面倒地指責三總嗎...
→ dreamflying:應該說就算是當了十年的醫師還是有機會發生類似的事
→ dreamflying:不過單憑幾句話還是跟實際狀況有很大落差就是了:Q
→ IMANi:他會插管 但為什麼面對我表弟卻這樣失誤連連呢?
噓 lordguyboy:是阿 都你的毛
→ IMANi:一切都有證據
→ Philcat:你說到重點了  「醫師可以失誤  但不准發生在我家人身上」
→ Philcat:身為一個鍵盤鄉民  只能說這真是天意
→ nothingjust:我爬文medstudent版爬到 是含牙根14顆 不是十四顆牙齒
→ IMANi:如果家屬說的有誤~那當初那醫生和R2醫生...等等不出來說明清
→ IMANi:楚~而是畏罪潛逃到國外~如果不是本身做虧心事何必怕呢?
→ nothingjust:所以是14是指拔掉的牙齒?還是含牙根總共14?
→ IMANi:說真的  ACLS是不是考假的~也只有他本人知道.....
→ IMANi:事實也證明~他失誤連連~最後氣胸都不知道~還是其他醫生發現
→ IMANi:幫忙~ 這就是所謂考過ACLS的專業嗎?真叫人恥笑
→ nothingjust:樓上知道ACLS考什麼嗎?
→ IMANi:最後醫院還希望我們簽保密條款~哈(打發~)若沒做錯事何必拿出
→ IMANi:所謂保密條款來叫家屬簽呢?說說看啊!
噓 JJBEAR:因為不是專業人士 所以僅給個2
推 RealWill:既然是家屬的身份 說自己站在旁觀者的立場很難讓人信服
噓 cooltyus:只能說死好 反正牙科醫師也不是我親戚 死者也不是我親戚
→ cooltyus:我就是沒醫德 咬我啊^.<
噓 Bioee:作者推文太機車，開噓
噓 Miaol:指控愈來愈嚴厲，畏罪潛逃，保密條款....有證據應該拿出來?
噓 c20001222:......
噓 beavergal:推cooltyus板友...以後oecgoat當實習醫師的時候
→ beavergal:記得不要拿病人練習插管喔>_^
噓 aaahhh:2沒有壞,你當初有看到現場且看懂急救再來評論
→ IMANi:原來現在醫學院學生都這麼公開沒醫德阿!cooltyus~自己說的
噓 amanoakira:又一個把醫德無限上綱的
噓 histidine:醫德能吃嗎 有哪種病人 就用哪種態度
噓 Miaol:我倒想看看整天唱歌的哥哥，以後當醫生會當得怎樣
→ Miaol:5年後再來看看這位帥哥醫師是走哪科吧.....
噓 nothingjust:唉~ 舉例沒力又跳開問題 最後僅抓一點可指責而回
→ IMANi:將心比心~沒做錯事何必怕...是吧!
推 ericmary:我自問沒做錯事,可是我不知為何分分秒秒都很怕家屬？？
→ ericmary:可能我得到一種不害怕家屬就會死的病吧～
→ nothingjust:我猜某人看到路上野狗亂咬人 也會說 一定是被咬的人平
→ nothingjust:常做了很多壞事才會被野狗咬
噓 Miaol:http://goo.gl/D6Xf6    一審判賠的裁判書
→ IMANi:sD醫德又不是我先說的~(良心唷)
→ Miaol:裁判書也註明病患拔牙前已經問過三總、振興、國泰等兒心醫師
→ Miaol:均已告知此種病患麻醉風險很高
→ Miaol:光這一點就跟你寫的1不符合
噓 FMbigmama:囉哩囉嗦，一切的錯都在醫療人員就對了！
噓 bunnys:三總金雖小
→ FMbigmama:但同意書是誰簽的？決定權明明就是在家屬！
→ FMbigmama:你們可以選擇拒絕治療牙齒，沒人逼你們好嗎！
噓 bunnys:要醫德,病德先拿出來,我來看看病德長什麼樣子
→ FMbigmama:醫療事件要檢討的是過程，而不是人！
→ FMbigmama:死者無辜，而且還是個孩子，大家都同情，也難過
噓 Philcat:保密條款書拿出來po網路啊
→ Philcat:話都你在講
噓 Miaol:這篇應該是亂寫的，看完判決書以後發現根本與事實差很多
→ FMbigmama:但一味地怪罪，不賤的醫療人員也覺得自己很賤
→ IMANi:感謝~也麻煩看仔細~是醫院醫生去詢問~不是家屬去詢問好嗎= =
→ Philcat:保密條款到底是要保什麼密  能不能稍微仔細一點回答一下?
→ IMANi:那就有本事的人~請當時那些人出來說明清楚~好交代 是吧?
→ nothingjust:全文只有一個"國泰" 那一段就說原告也有帶小孩去振興
→ nothingjust:國泰了 妳真的有看完整個判決書嗎? 還是都是聽家屬說?
噓 daviking:你就是扼殺良醫的其中一份子,
→ IMANi:當然是保密醫療疏失啊!~以後若遇到~切記勿簽啊!
→ daviking:醫療不是你"幻想"的那樣
→ cypres:"不能洩漏我有罪"這種東西??你拿出去給法官看不就是穩贏了
噓 bunnys:你不是挺有本事,這麼能講
→ cypres:真有人會在打官司的時候叫對方簽這種保密條款?
→ maze777:這啥爛協定？ 在法院拿出這張被害者就穩贏的醫院會叫你簽
噓 vict:零分!!!
→ IMANi:那是還沒打官司前好嗎~當然不能簽~簽了還能打阿!(常識~)
噓 daviking:謝謝IMANi的教導,我以後絕不收恐怖病人
噓 vict:可以po上傳說中的醫療疏失保密條款嗎? 百聞不如一見
→ Miaol:拿出牙齒就贏了啊！？不是有保留嗎....
噓 bioden:其實我很想要看一下保存的那九顆牙齒..14跟9，數目差很大
→ IMANi:公說公有理~婆說婆有理~良心啊!
→ Miaol:不是9顆，是保存九年....差很多
→ maze777:那醫院在打官司前拿出這張簽了醫院就會輸官司的意義在？
推 bbaroma:用酸的只會讓人覺得像小孩子吵架
→ bioden:抱歉，我打錯了..XD  可分享那保存九年的牙齒照片嗎？謝謝
→ enos:我們有帶小孩至三總、振興醫院小兒心臟科門診，並有打
→ enos:電話給國泰醫院、小兒心臟基金會
→ IMANi:有簽還能告嗎?書都讀到哪了~= =真叫人傻眼.牙齒會有機會看
→ enos:文字是從判決書中節錄出來
→ enos:小孩本身無法完成清潔時 家屬要輔助
→ IMANi:所以~說得是心臟~不是牙齒好嗎
噓 vict:不是簽不簽的問題吧 是根本沒這個協定
→ enos:所以心臟科都沒提爛牙對身體的負擔? 麻醉的風險?
→ vict:有哪個一院主管會承認自己有疏失再逼受害者千個保密條款
噓 Miaol:不用給鍵盤醫師們看了...是叫家屬拿牙齒打官司
→ maze777:有簽當然還能告 合約這東西跟行政命令的位階差不多
→ Miaol:只要證實有不需要拔卻被誤拔的牙齒，絕對可以要到更多錢
噓 daviking:錢錢錢錢錢錢!?!?!!!!!!!!!!!???????????
→ Miaol:不過因為整篇應該都是捏造的，所以當然打輸官司
噓 vict:推捏造
→ maze777:命令小於法律有學過吧  我記得公民有學到 記憶很模糊
→ enos:判決書中 我節錄的那段 當中有很多敘述 跟這篇有些出入
→ IMANi:Miaol~這麼有本事~請你請當時那些醫生出來說清楚~讓人心服口
噓 TohmaMiyuki:看戲的就跟鄉民一樣站遠一點吧，別當方堂鏡
→ Miaol:我沒有本事，我只是教你訴訟的技巧而已
→ Miaol:既然你姑姑有保留牙齒，是不是需要拔應該很容易鑑定
→ Miaol:如果不需要拔卻拔很多顆，這案子穩贏啊....
→ Miaol:可是看起來案子爭執點不在麻醉或拔牙部分，反而是拔管後
噓 daviking:看完判決書一整個火大,幹嘛答應家屬開,真的是自找麻煩
→ IMANi:感謝~感恩~大家早點睡~晚安
→ cypres:也不必火大...引以為鑑就是了~
推 lordguyboy:死了也不得安寧 可憐可笑
→ Miaol:也是啦...反正當事的醫師、牙醫都離開大醫院了
→ Miaol:為了一件家屬執意提告的案子，九年多的壓力..醫師真慘
→ dolo:很多你的質疑都只是你自己想像中[醫院該怎麼做的]
→ dolo:但事實上醫院的常規並不是這樣 也不需要這樣
→ Miaol:我真正有興趣的只是楊帥哥醫師五年後的選科.....哈哈....
→ dolo:反正以後大家都防衛性醫療 不開就不會死
噓 yehliyu:你曉不曉得牙齒不會痛的那種通常比較嚴重?
推 dolo:推Miaol
→ black214:請鼓勵您的表弟畢業以後走內外婦兒急，不要給我躲去小科!
噓 yehliyu:把牙齒的照片拿出來給大家檢驗阿 看到底需不需要拔
→ yehliyu:不過你大概會拿假的照片吧 呵呵~~
推 maze777:蛀牙蛀到不會痛 已經爛到神經跟下面血管 細菌正蓄勢待發
→ maze777:病童又有心臟疾病 更容易受到細菌攻擊　不拔？
噓 HoterLin:開噓
推 wanderful:那是乳齒, 不能用恆齒的觀點看要不要拔
噓 jwzkp:
噓 varicosis:
噓 hd:上來網路想討聲援 判決書一公布就龜縮了
→ hd:我告訴你 會讓大科缺人的重要因素這個案子有一定的歷史定位
噓 antiyahoo:
噓 c464500302:看完判決書 連撫養費也要請求... 說不為了錢
→ c464500302:我不相信
→ c464500302:以後真的只能採取防衛性醫療了
→ c464500302:要不然好心沒好報 真是不值
→ c464500302:IMANi 你以後都要祈禱自己不要遇到這種事ㄟ
噓 Aragorn97:大家都沒看出端倪嗎？！ iMani就是愛money啊...
噓 c464500302:樓上說得真是 XDD
噓 earthrise:妳真的不用擔心大家的醫德 至少我有自信當妳哪天到我的
→ earthrise:手上我還是會盡全力醫治 哪怕是人德有問題的人
→ IMANi:誰會為了錢犧牲自己細心呵護的孩子？或許你會這樣賣求錢 但
→ IMANi:而且在這裡po文本來就是我不對 畢是我姑姑家的事
噓 vict:SHOW ME THE MANI!!
噓 AOLSHARFE:叫你表弟不要龜去小科 +1
噓 Aragorn97:原本說愛money只是反諷，看完法院判決書後，才發現家屬
→ Aragorn97:們還真是一丘之貉(誰？誰搭腔就是說誰囉..)判決書寫的一
→ Aragorn97:二楚，為什麼愛money還有臉來這裡睜眼說瞎話 ？
噓 coingate:$$$$$$誠意$$$$$$$$
→ delta0521:看完判決書~ 法官比較認為問題出在拔管的時候 手術麻醉
→ delta0521:兩方都跟死因無直接關係~~  不過撫養費的計算好恐怖...
→ delta0521:用壽命去算(這件是病童不開心活過25歲<5%)算他25歲時父
→ delta0521:母都還不到需撫養年齡來當做請求無據的理由......反過來
→ delta0521:一個沒病史的小baby不明原因猝死 醫生可能得養它父母!!?
→ Philcat:你有沒有當時保密條款的影印或錄影證據之類的? 很想看
→ Philcat:都知道要找媒體了  應該不會想不到要錄影音吧?
噓 cooltyus:對阿 我沒醫德 請問醫德的定義是啥？
→ leedentist:那偽造文書的部分有關了嗎?
噓 leedentist:會要詐領保險金的會是怎樣的人呀?
噓 daviking:錢錢錢錢錢錢錢錢錢
噓 skyguilt:看不起住院醫師喔 那你認為資歷多久才有能力處理?
噓 okishima:..
噓 leedentist:會想詐領保險金的人,人格都有問題吧....這種人是垃圾
噓 maze777:細心呵護？  呵護到一口爛牙喔？ 真的都是這樣 嘴上講
→ maze777:的跟表現出來的都不能相符......
噓 leedentist:其實就是錢啦...都會想詐領保險金了...根本就是詐欺犯
→ leedentist:詐欺犯當然就是人格有問題...物以類聚...一丘之貉...
噓 leedentist:一個偽造文書詐領保險的母親加上一個即將當醫師的孩子
→ leedentist:哇靠...以後光保險就領不完了...早早就可以退休快活了
噓 JJBEAR:發現後續與非專業無關 再度開2 一句話 都你的毛
噓 JJBEAR:判決書看完 流程沒有問題 是你們想要的"誠意"問題
→ JJBEAR:$$$$$$$$$$$$$$$$$$ = 誠意
噓 JJBEAR:再補222222222222222 XXX你XXX的 噓爆你
噓 bunnys:其實他只是要個$$$$$$$$$$$$$$$$$$膠帶$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
噓 coingate:$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$誠意之島$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
噓 Howard2:$$$$$$$$$$$$$$$要的不是錢$$只是一個道歉$$$$$$$$$$$$$$$
噓 coingate:要的不是錢，是很多錢$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
噓 ericseak:要錢而已
→ leedentist:$$$$$$$誠意的道歉=不是要錢=是要很多的錢$$$$$$$$$$$$
推 Damolee:所以考到駕照(ACLS)的就不應該出車禍 倒車A到就要被撻伐
→ Damolee:說真的  ACLS是不是考假的~也只有他本人知道....
→ Damolee:事實也證明~他失誤連連~最後氣胸都不知道~還是其他醫生發
噓 jagdzaku:結果不好就叫失誤 全世界的醫生都很會失誤了
噓 yenyen0403:欠噓而已~
噓 tetracycline:等著看貴表弟的醫德，有種嗆人你表弟就不要插管失誤
→ tetracycline:一次，不要被告
→ wariochang:真的是通篇不知所云.....
噓 Philcat:如果他表弟被告  看要不要把這篇影印下來貼在花圈上送過去