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※ 引述《CKYA (precipitation)》之銘言: : 標題: 醫療法第82條修正案 : 時間: Tue Jul 24 15:13:25 2012 : : 蔡正元提案 : 醫療法第82條修正案,已連署完成,正式立案 ! : : 『醫療業務之施行,應善盡醫療上必要之注意。 : 醫療機構及其醫事人員因執行業務致生損害於病人,以故意或過失為限,負損害賠償責任 : ,且損害賠償責任應與醫療費用保持適當比例。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 重點一 : 醫事人員因執行業務非故意致生損害於病人,犯刑法之罪者,不罰。』 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 重點二 : : 提案人:蔡正元 : 連署人:林明溱、王進士、黃志雄、李鴻鈞、簡東明、陳學聖 : 徐欣瑩、張慶忠、江啟臣、孫大千、楊應雄、陳鎮湘 : 鄭天財、林郁方、李貴敏、廖正井、費鴻泰、陳淑慧 : 曾巨威、陳碧涵、邱文彥、江惠貞、詹凱臣 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 163.25.109.28 : → CKYA:所以...他這樣的提案只是一個禮砲光響不攻囉? 07/26 15:59 : → Marsoctopus:朝向醫事刑事除罪,我也認同,可是這粗濫的立法…… 07/26 16:06 : → Marsoctopus:刑事除罪後,仍然有民事訟累,反而導致大量訟爭流向民 07/26 16:10 : → Marsoctopus:事,對於減輕醫療訴訟,不過是杯水車薪。 07/26 16:11 你對現況了解嗎? 提刑事再加上舉證責任倒置 真的是煩死人 只有民事最差也不會比現在差 因為民事部分沒變 更重要的是委員提案""且損害賠償責任應與醫療費用保持適當比例 很大的機會代表以後麻醉科跟神經外科不會再出現千萬級判決 不用負責到他老死 : → CKYA:這樣說也是...沒有以刑逼民,單有民事,似乎也不會比較輕鬆。 07/26 18:08 : → CKYA:不過現況已經是大量的民事訴訟了。Orz 07/26 18:12 : → purewen:民事訴訟跑不掉..連美國也有這種情形 07/27 04:16 : → Marsoctopus:倘這法案過了,舉個具體一點例子,護士使用高壓滅菌爐 07/27 06:31 : → Marsoctopus:不慎加入酒精,產生爆炸,醫事人員業務過失免責,合理 07/27 06:34 你沒仔細看法案喔! : → Marsoctopus:嗎?又或者醫院網管人員因資訊漏洞洩漏醫事秘密,免責 07/27 06:36 : → Marsoctopus:這法案就好像應付大眾急迫期待,隨意拼側的拼裝車,輕 07/27 06:38 : → Marsoctopus:易上路只會造成更嚴重的社會問題。 07/27 06:39 : → purewen:法案如果不合理..最後只有走上釋憲吧 07/27 07:39 : → CKYA:Mar兄所言甚是,一開始看到偉園提出這麼大方的法案我也是心頭 07/27 08:17 : → CKYA:一驚;現在經Mar兄說明,這條修正案提案只怕真的是虛晃一招, 07/27 08:17 : → CKYA:譁眾取寵而已。但是醫界也為此欣喜若狂,就知道大家怕被告怕 07/27 08:18 甚麼嘩眾取寵? 別人幫你發聲你非但不支持還潑冷水? 就我所知 這個議題有幾個立法委員最關心 (沒列出來不代表不關心 只是我不知道) 1. 蔡正元 2. 賴士葆 3. 李應元 4. 蘇清泉(不分區) 林郁方 蔡正元跟賴士葆算蠻積極的 至少一兩年前甚至更久以前就有再找醫師及機構請益 蔡委員的提案也都是每個字都搔到癢處 算是真的有深入了解問題點 真的只打算提案嘩眾取寵的 我想是做不到這個程度 另外這次賴士葆跟李應元都有提案 不過李委員的還是比較苛刻一點 賴李林三位都有子女是醫師 蘇清泉自己是醫師 會關心這個不意外 至於蔡正元委員為何會那麼積極? 只有問他才知道了~ 總之 他準備一陣子 從內容看起來也都有搔到癢處 選民意代表就是要支持願意提對自己有利的代表 至於黨派藍綠意識形態....我覺得都是騙人的啦.... 根本不重要 請大家不吝於支持蔡委員 給這件事一點掌聲 想想看 就算阿扁回鍋總統 這個法案過 各位醫師還是會很開心 不是嗎? 就算馬冏連任五屆 這個法案過 各位醫師還是會很開心 不是嗎? 那藍綠實質有什麼差呢? 我想還是要支持為自己發聲的人 至少要有掌聲 不然以後誰還要為你說話??? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.161.38.7
Howard2:只能給推 醫界也要團結起來啊 07/31 20:33
Abyss:好說 07/31 21:25
sayaca:說得太好了,有立委願意站在同一陣線本就該謝天謝地 07/31 21:30
SSn:推 這篇中肯 07/31 21:51
edcrfvm45:遇到利害關係,藍綠當然就踢到一邊去 07/31 22:03
tmcharvard:同意,只有實惠才重要 07/31 22:39
apaladin:推蔡委員~ 07/31 22:58
xu3wu0fu6:只要哪個立委支持這個法案,我就投他 07/31 23:25
xu3wu0fu6:哪個政黨的不分區立委支持這個法案,我就投那個政黨 07/31 23:25
BG:說得太好了!推! 07/31 23:43
alenju:我推有做事不分藍綠~ 台灣被藍綠害太慘了~慘到都輸南韓了.. 08/01 00:10
ljii:中肯!!!! 08/01 00:52
DrBear:推 08/01 07:31
atntogn:推,有遠見 08/01 07:34
allnovels:我覺得還應該提個濫訟防治法,敗訴的原告要負擔被告律師 08/01 10:02
gentlwind:意識形態跟專業領域要分開 08/01 10:13
sevenly:同意 不管是哪一黨的 只要支持這個法案 我就投他 08/01 10:38
polymorph:不以人廢言 該支持的法案就要支持 08/01 14:51
uilee:但是重點一,為何沒有考慮病患所受損害? 08/01 16:35
uilee:重點二,為何沒有考慮醫師違反醫療常規的過失與行為? 08/01 16:38
uilee:給蔡正元委員,你的草案也未免太鬆散了吧 08/01 16:40
uilee:一個好的立法,是不是也要照顧到病患的權益 08/01 16:43
uilee:只能說它是一個很鬆散的草案 08/01 16:48
cyp001:樓上真的連看都看不懂嗎? 中文真的有那麼難嗎? 08/01 16:49
uilee:只想要得到醫師的支持,卻忽略了病患的權益 08/01 16:50
uilee:不知道一般人會不會支持這些連署的委員 08/01 16:52
Howard2:樓上 短時間可能不會 但這對長遠來講是有正面的 08/01 17:01
uilee:如果你們只為自己著想的話,是應該支持這個鬆散草案與鬆腦委 08/01 17:02
Howard2:就看台灣民眾是不是這麼短視近利了 08/01 17:02
uilee:們的 08/01 17:02
uilee:如果你們只為自己著想的話,是應該支持這個鬆散草案與鬆腦委 08/01 17:02
uilee:們的 08/01 17:02
Howard2:其實 誰活在世上 不是?自己著想呢 08/01 17:02
uilee:員們的 08/01 17:03
Howard2:誰不是為自己著想呢 我也不是上帝化身來拯救大眾的 08/01 17:03
Howard2:我也不會為了洗清眾人的罪 去被釘在十字架上 08/01 17:04
Howard2:我也有家庭 也有我的人生 誰會希望生活在恐懼中 08/01 17:04
uilee:但是每一個人都有可能成為病患吧?如果生老病死是人所必經 08/01 17:04
Howard2:其實我們可以好好聊聊 uilee 08/01 17:05
Howard2:連醫生都擔心以後老了沒人幫他開刀了 事情真的很嚴重 08/01 17:05
Howard2:現在在接生 在開大刀的 都是老一輩的 08/01 17:06
Howard2:年輕的真的都不願投入這一個領域了 08/01 17:07
cyp001:當然要顧及病患權益一定的 但現實層面醫師比病患弱勢多了 08/01 17:10
cyp001:事實就是五大科沒人要走了 這絕對是法律和健保的問題 08/01 17:13
cyp001:如果現在還不改革 以後真的會找不到人開刀接生... 08/01 17:14
cyp001:說真的 台灣的病患權益 在健保下已經是世界最好的了 08/01 17:16
uilee:我想我說的那些考慮是希望立法更合理...你們希望合理... 08/01 17:17
cyp001:我不清楚為什麼某U還不了解問題的所在 ?...? 08/01 17:17
uilee:病患就不能希望合理嗎 08/01 17:17
cyp001:有哪一國的病患 有像台灣人這麼爽的? 看病又快又便宜 08/01 17:18
cyp001:台灣人現在看病哪裡不合理了 你說說看啊? 08/01 17:18
cyp001:請隨便舉幾個例子吧 不要每次都像小朋友吵架一樣? 08/01 17:20
uilee:講句不中聽的 08/01 17:26
uilee:你們可以自由出走醫美...卻要求醫生人數總量管制 08/01 17:26
uilee:會不會使正規醫療體系裡的人愈來愈少 08/01 17:28
cyp001:所以你跟本沒搞清問題在哪裡吧 為什麼五大科沒人走? 08/01 18:06
cyp001:每次問你問題就來打混戰 可不可以來點會的啊? 08/01 18:07
cyp001:還有總量管制的意義在哪裡 你又真的清楚嗎? 08/01 18:08
cyp001:真的是越講越突顯你的無知和固執 08/01 18:09
hahawow:推 08/01 19:10
hahawow:開放總額就有用嗎? 單純從機率看,如果目前只招到1/10外科 08/01 19:11
hahawow:那得開放10倍的名額,每年13000名醫學生...... 08/01 19:11
hahawow:多的人沒地方去也許會暫時到高風險科去,不過恐怕撐不久 08/01 19:13
hahawow:最後只是一堆人不得不轉行而已 08/01 19:13
dierguarder:不要鳥她啦 自己在那邊跳腳..... 08/01 19:38
maze777:更不要說 某u 上次不是跟你說過 現在開放總額 然後勒? 08/01 19:58
maze777:這些新血要6-10年後才會加入醫院工作 可是人力需求是現在 08/01 19:58
maze777:你要拿7年後的人力補現在人力嗎? 更不要說開放總額 08/01 19:59
maze777:學習的人變多 資源分配變少 要適應到可以獨當一面 要更久 08/01 20:00
maze777:上次提了一次就有人解點了 你沒幾天後又提一次? 08/01 20:00
maze777:是怎樣 要請現在的病人多擔待一點 稱個七年 之後就有醫生 08/01 20:02
maze777:是這樣嗎? 08/01 20:02
cyp001:他剛講過的話可以自己忘記 就不要要求太多了 08/01 20:10
uilee:應該是要問你們是要自由?還是要管制? 08/01 20:21
uilee:要自由又要管制,就會發生問題 08/01 20:23
bce:不知某人是做啥的,醫界如何實在不勞您這麼費心啊~~ 08/01 21:59
enos: 來亂 08/02 02:40
CKYA:後學不知法律條文該怎麼解讀,也沒有管道加以查證,所以上板 08/02 19:51
CKYA:來跟先進們請教,若有用詞不當的地方,還請t學長海涵。Orz 08/02 19:51
tkr:不是用詞問題 我也不一定是你學長 只是我覺得你不應該因為 08/03 19:38
tkr:別人一句推文就隨便抹煞掉幫你發聲立委的努力 會很令人心寒 08/03 19:39
CKYA:我同意,因對法律問題全無概念所以有所冒犯,對非所知曉之事 08/03 20:30
CKYA:妄加批評是我的錯,還望海涵。 08/03 20:30
purewen:學法律不是只有賣弄文字..還有邏輯..以及背後的實質意義 08/04 04:58
purewen:法律人在學習過程中..要學習有不同見解的可能 08/04 04:59
purewen:所以對不同看法多會參考..而不是全盤否定 08/04 05:00
purewen:TO uilee...建議別太花時間在這裡...充實自我最重要了 08/04 05:04
purewen:某方面說..大家多有自己定見..要說服別人也太傷神了 08/04 05:05
amaranth:他是故意來跳針的,要他別花時間?(茶) 08/04 07:40