推 yamatai:整外要拿年收千萬的機率，比非ENT開業成功機率高很多 10/04 10:11
→ Tosca:年入千萬大概月入80 其實對健保開業醫師來講並非遙不可及 10/04 10:13
→ Tosca:相對的 你們都不知道整外醫師常常退費 賠錢 互寄存證信函XD 10/04 10:13
→ Tosca:美容手術如果有complication 一般是會退費的 10/04 10:14
→ Tosca:你在醫院開那麼多刀出過那麼多complication 醫院有退過錢嗎? 10/04 10:14
→ Tosca:各行業都有自己的辛酸 整外醫師一天到晚收存證信函你知道嗎? 10/04 10:15
推 louis123321:...我覺得這篇講得真好 科技業好處是被告風險小 但產 10/04 10:16
※ 編輯: Tosca 來自: 114.40.187.250 (10/04 10:17)
→ louis123321:業變遷快 必須要時常勇猛精進 不然等產業主流一換... 10/04 10:17
→ louis123321:就等著烙賽 ...XDD 10/04 10:18
推 fionalee:錢打得這麼清楚是想要鄉民眼紅是嗎? 10/04 10:19
→ fionalee:我相信你也知道全台灣的診所的每月平均張數 10/04 10:20
→ fionalee:把3000-4000張，年入千萬說得輕輕鬆鬆，這樣好嗎 10/04 10:21
→ Tosca:我當然知道 所以我知道醫師要賺大錢很難 要餓死更難 10/04 10:21
→ Tosca:年入千萬當然不輕鬆 但是當勵志的目標不可以嗎? 10/04 10:22
→ fionalee:讓把這些打出來是讓人家覺得你很懂? 有其他的意義嗎 10/04 10:22
→ fionalee:這裡是公開版面，有些事低調就好 10/04 10:22
→ Tosca:有人立志paper要上NEJM 我立志要開業年入千萬 為何不可?? 10/04 10:23
→ Tosca:我從不認為低調 隱瞞 避而不談 會是醫界和鄉民溝通的好方式 10/04 10:23
→ Tosca:醫師習慣把哄病人那套 拿來對付社會大眾 以為低調 隱瞞就好 10/04 10:24
→ Tosca:這才是醫界長期不被外界信任的主因 10/04 10:24
推 louis123321:...為什麼不能讓人知道阿...是都只願意跟外界講壞的不 10/04 10:25
→ louis123321:講好的嗎...? 10/04 10:25
推 fionalee:請便吧...這樣的論述以偏概全，讓人家以為少數業績好的 10/04 10:25
→ Tosca:老實說我覺得醫界小氣的可憐 每個月賺個幾十萬就怕被人知道 10/04 10:25
→ fionalee:的診所是醫界的全貌，我覺得不好 10/04 10:26
→ Tosca:醫美商人 每個月幾百幾千在賺的 醫生在怎樣怎麼能像商人? 10/04 10:26
→ fionalee:你要立志，要讓別人有遠大的夢想，跟你的學弟妹用mail講 10/04 10:26
→ fionalee:就好，不用上來這裡用大聲公放送 10/04 10:26
→ fionalee:你舉的例子在鄉民眼中根本就是賺死的例子，不是餓不死的 10/04 10:28
→ fionalee:例子，要說明醫界餓不死不是舉你的那些例子 10/04 10:29
→ Tosca:我認為劃清誤解才是醫界一起走下去的辦法 10/04 10:29
→ Tosca:醫院醫師對開業醫誤解 其他科醫師對整外皮專誤解 10/04 10:29
→ Tosca:看看推文 醫界自己都對整外誤解這麼深了 你期望一起進步? 10/04 10:29
推 yenyen0403:可以去調一下 我記得全台診所每月<1000張的有五成以上 10/04 10:33
→ yenyen0403:不用在千萬來千萬去了 開業領的比藥師少的不在少數 10/04 10:34
→ Tosca:健保局統計全台灣診所平均一個月是800張 10/04 10:34
→ Tosca:也就是有一半的診所是低於一個月800個人次XD 10/04 10:34
推 JJLi:我覺的要證明醫師餓不死…用平均數來說就好了。 10/04 10:34
→ JJLi:用極值來說並不會解決誤解的問題 -- 這篇文的確可能令人誤解 10/04 10:35
推 fionalee:樓上說的有EBM,拿平均值3-4倍以上的診所來舉例，好嗎? 10/04 10:35
→ Tosca:之前健保總體檢那本書有提到 台灣醫院醫師平均月薪約30 10/04 10:35
→ Tosca:一個月800張診所 其實收入算一算也不到30 10/04 10:36
→ JJLi:平均診所一個月800張 = 平均收入800x350= 280000/月 10/04 10:36
→ Tosca:但診所優勢在哪?在稅 診所稅負很低 不像醫院 10/04 10:36
→ JJLi:當然這沒有算潛在自費，也漏算了藥費調劑(33元) 10/04 10:36
→ Tosca:所以要把稅的因素考量進去 10/04 10:37
推 fionalee:這不就像是自己開店當老闆和當員工領死薪水一樣嗎 10/04 10:37
→ yenyen0403:八百張活的很辛苦 人事店租成本扣下去 藥師薪水比你高X 10/04 10:37
→ JJLi:看來我該去算算牙醫的數據了XDDDD 10/04 10:37
→ fionalee:高風險高報酬，眼紅的人自己下來做看看就知道 10/04 10:38
→ Tosca:沒錯啊 所以為什麼越來越多醫師寧願受雇也不自己開店阿 10/04 10:38
→ fionalee:牙醫自費太多，你算不出來的，健保只是順便賺 10/04 10:38
→ Tosca:你沒有開店的本事 薪水當然會比員工低阿 那你不如當別人員工 10/04 10:38
→ JJLi:其實以800張這數字看來，一間診所要有兩位醫師才活的下去… 10/04 10:39
→ JJLi:牙醫自費健保比平均是1：1（城鄉有差距） 10/04 10:39
→ amaranth:40歲有車沒問題,有房?想太美囉, 10/04 10:40
→ JJLi:所以用健保來算其實還是可以估出『平均』的狀況。 10/04 10:40
→ Tosca:離開天龍國買房不難阿 我的房子每個月房貸才一萬五XD 10/04 10:41
→ JJLi:PS：每位次病人的耗用值平均落在1500點左右 10/04 10:41
推 fionalee:看是那裡的房吧，中南部的人比天龍人好過太多了 10/04 10:41
→ fionalee:健保自費比1:1有數據來源嗎? 10/04 10:42
→ JJLi:以牙醫來說，自費比最高之處就是天龍、新竹、台中了。 10/04 10:42
→ JJLi:之前看台灣牙醫界，期數還真的忘了，要再翻翻… 10/04 10:43
→ fionalee:科技業top的人才跟醫生收入相差不多，約150w-400w/yr 10/04 10:49
→ fionalee:差別是在比較不穩定，沒人保證可以做多久 10/04 10:50
推 waterspinach:這篇滿中肯的啊 天底下沒有白吃的午餐 那些年收千萬 10/04 10:54
→ waterspinach:的人也不是躺著賺啊 都是努力看診,用力開刀得來的 10/04 10:54
→ gates:十幾年前最紅的就是聯發科了 不是DRAM和面板 10/04 11:03
推 louis123321:ICS一直難得是強權，但當初也紅透半邊天的光電... 10/04 11:19
噓 Abyss:我完全不了解po這篇的意義在哪裡?? 炫燿文? 10/04 11:20
→ louis123321:而且雖然聯發科真的紅 但Dram和面板當時也超紅阿 10/04 11:20
→ louis123321:這行產業就是變得快阿 這要否認是蠻困難的... 10/04 11:20
→ Abyss:看來醫生的薪水還是太高, 難怪有時間上來發發文~ 10/04 11:20
→ Abyss:想八卦就去po八卦版吧!! 鄉民會給予最好的待遇~ 10/04 11:21
推 yamatai:醫美業績是靠品牌吃下來的 10/04 11:23
→ yamatai:不是受雇業績好就一定可以自己開也那麼好 10/04 11:23
→ Tosca:不懂為何你要說是炫耀文 我和我大部分同學這輩子都是靠自己 10/04 11:23
推 fionalee:炫耀文無誤 10/04 11:24
→ Tosca:以自己的努力考上醫學系 選科 當R 用專業能力看診開刀 10/04 11:24
→ Tosca:大部分醫師這輩子每一分賺的錢都是扎扎實實靠實力賺來的 10/04 11:25
→ Tosca:又不是靠爸族 為何要被說炫耀? 10/04 11:25
→ Tosca:是的有些醫師月入百萬 請問月入百萬裡面有一分錢是不該得的? 10/04 11:25
→ Tosca:你應該告訴我們 醫師哪一毛錢拿的不公不義 而不是嫌收入太高 10/04 11:26
→ Tosca:郭台銘資產上百億 沒人說他炫耀 他靠商業實力 不偷不搶 10/04 11:28
→ Tosca:醫師們靠實力月入幾十幾百 不偷不搶 卻要被冠上炫耀??? 10/04 11:29
推 Idiopathic:keke你到底何時要回家? 10/04 11:35
→ Tosca:等診所請不到藥師就可以請假回家了XD 10/04 11:38
→ Tosca:哀 我只是感嘆 同樣靠實力賺大錢 商人被尊敬 醫師被鄙視 10/04 11:41
→ Tosca:更可悲的是醫師還是被同業鄙視 誤解何時能化開呢.. 10/04 11:41
推 Daedolon:樓上兄弟檔~ 10/04 11:43
→ Daedolon:我現在收入太低了 根本不會煩惱買房子的問題 10/04 11:43
→ Abyss:想當高調賺錢就去當商人吧!! 何時商人=尊敬??社會變了嗎?? 10/04 11:51
→ Abyss:這麼多地方可以討論,偏要po在這公開版,讓人不懂 10/04 11:51
推 JJLi:商人可以用錢來砸尊敬出來 - 但醫師不行，賺的不夠多。 10/04 11:53
→ louis123321:我比較好奇的是...為什麼不能給別人知道...? 10/04 11:53
→ louis123321:但是有醫糾 在八卦版卻也很快讓人知道阿... 10/04 11:53
→ JJLi:其實個人支持資訊透明化，不過前提是完全的透明化… 10/04 11:53
→ Abyss:醫生這麼好賺!!鄉民眼中只看到這個~ 10/04 11:53
→ JJLi:這篇只談極值，就容易令人誤解 -- 平均值與眾數都是很重要的 10/04 11:54
→ louis123321:我是鄉民 關心醫生的相關議題幾年了..也沒認為醫生就 10/04 11:55
→ Abyss:我看找記者朋友來抄好了, 媒體只會報導他們想報導的內容~ 10/04 11:56
→ louis123321:是賺得多啊...但同業相殘...難怪貴公會感覺一點也不 10/04 11:56
推 Daedolon:商人錢賺的多 自然就會有很多人尊敬 這是趨勢 10/04 11:56
→ louis123321:團結... 10/04 11:56
→ Abyss:相殘這話太重了~只是價值觀念的差異霸了~ 10/04 11:58
→ Daedolon:餅就這麼大啊 向外討不到錢就自己內鬥 10/04 11:59
→ Tosca:哀 現在哪間醫院不是在像商人經營? 績效 佔床率 周轉率 10/04 11:59
→ Tosca:公立醫院都這樣搞 何況財團醫院 10/04 12:00
→ Abyss:商人賺錢可是低調呢!!都是逼不得已才只好公佈財報~ 10/04 12:00
→ Abyss:何需高調呢? 10/04 12:00
→ Daedolon:我簽床的時候滿腦子都是95%占床率 什麼妖魔鬼怪都收了 10/04 12:00
→ Tosca:不是我想當商人 以現在的環境 醫師沒有商人的頭腦 怎麼生存? 10/04 12:01
→ Tosca:說到財報就好笑 哪間醫院的財報有會計師認證的? 10/04 12:01
→ Tosca:就像沒有醫師蓋章的診斷書你相信 醫院的財報看看就好 10/04 12:01
→ Abyss:醫院賺錢！不是還整天哀窮年終不漲!商人高明的呢~ 10/04 12:02
→ Tosca:我為什麼要波在公開版 因為我希望有一個可以說"實話"的地方 10/04 12:03
→ Abyss:低調點吧~真正賺錢的都是很低調~ 10/04 12:03
→ Tosca:你說還有哪些地方可以討論?醫聲論壇?你也知道都是謊言連篇 10/04 12:04
→ Tosca:可是我一點都不覺得我們賺錢啊XD 你跟商人怎麼比 10/04 12:04
→ Daedolon:恩 我覺得我沒機會擺一套mbl Reference line在家裡了.. 10/04 12:05
→ Daedolon:我賺錢的速度還輸音響漲價的速度... 10/04 12:06
→ Tosca:找二手就好啦 BMW滿街跑 你如果不開進口車只玩音響 絕對夠XD 10/04 12:06
→ Daedolon:我對音響有__女情節....我要買新叭來run才爽 10/04 12:07
推 JJLi:我突然發現我牙醫的弄好應該要再發一篇…這篇推太長了XDDDD 10/04 12:11
推 c0922949774:完全支持原PO 沒必要隱瞞甚麼 醫糾就報得很大聲 有賺 10/04 12:13
→ c0922949774:的就要低調 10/04 12:14
推 fionalee:我比較同意JJLi說的，偏偏有人看到年收千萬就高潮了，科 10/04 15:03
→ Miaol:鄉下很多地方都只有掛號費50的(另外50可是部分負擔)..... 10/04 15:08
→ Miaol:另外都市也不見得好，大戶是有到200的，但做不起來收到比鄉 10/04 15:09
→ Miaol:下還要低的診所也是不少 10/04 15:09
推 yenyen0403:醫師娘表示:為什麼上街抗議健保不能帶柏金包? 你的想法 10/04 16:05
→ yenyen0403:跟她們雷同... 訴求是什麼?表現出來的又不是那樣需要 10/04 16:05
→ yenyen0403:不是不能高調 但容易被轉移了焦點 10/04 16:08
噓 HoterLin:戰整外? 10/04 16:18
→ AOLSHARFE:如果希望讓一般民眾也能了解困境 全然訴諸理性有用的話 10/04 16:24
→ AOLSHARFE:我們也不會落到今天這步田地 這篇也許反而讓拉近的距離 10/04 16:24
→ AOLSHARFE:又被推遠了一點 嘛 反正我本來就是絕望派的 也沒差就是 10/04 16:25
推 xxxlong:推 若PO在醫聲論壇 還沒有執照的人就看不到了 10/04 17:39
→ xxxlong:希望能多點這種文章 讓我們後輩能多了解各科現況 10/04 17:40
→ amaranth:醫聲論壇只以秘密花園區需要認證,公開區不需要 10/04 20:34
→ amaranth:LV包包不會比iphone貴多少,只是會被有心人拿來做文章 10/04 20:34
→ rambler:在鬼島目前的氛圍底下，我也支持低調才能明哲保身。畢竟你 10/04 22:55
→ rambler:說的坦蕩蕩，但別人可是看的酸溜溜，很容易變成箭靶。商管 10/04 22:56
→ rambler:領域講所謂的"宣傳"，說的也是如何創造群眾"印象"，而醫師 10/04 22:57
→ rambler:=過好日子=買樓買地這種宣傳，上一輩做的不會少，我們這輩 10/04 22:58
→ rambler:子許多(平均值以下的)醫師卻因此吞下很多誤解。所謂商人被 10/04 23:00
→ rambler:尊敬的說法也讓人好奇，歐美就算了，鬼島的報章雜誌啥時有 10/04 23:01
→ rambler:這種例子阿XD 君不見那滿山滿谷的名人八卦... 10/04 23:01
→ gentlwind:自己當老闆 賠也是100% 10/04 23:57
→ HoterLin:真有人天真的以為在網路發發文就能改變大家的印象? 10/05 01:13
→ HoterLin:還不是讓人覺得得了便宜又賣乖? 過的爽偷偷躲起來爽就好 10/05 01:14
→ HoterLin:醫生這個行業有時候是最見不得別人好的一個族群 你看有些 10/05 01:15
→ HoterLin:人都想把牙醫拖下水了 不用再說是自己努力來的那套理論 10/05 01:16
→ HoterLin:誰當醫生不是自己努力 這種論點講的好像別人進不去是不努 10/05 01:17
→ HoterLin:力 只是讓別人更酸而已... 10/05 01:17
推 louis123321:專業的不團結...炮口一致時 寧願打牙醫 不願面對政府. 10/05 08:39
推 flybirdtmc:本文作者內容屬實，推一個！本人ENT的，自費健保各一間 10/05 11:16
→ flybirdtmc:健保三張ENT五張藥師牌，健保收入如上差異不大。 10/05 11:17
→ flybirdtmc:自費診所真的是品牌通路最重要，跟醫師沒太大關係。 10/05 11:19
→ flybirdtmc:所以自費和健保千萬不可放在同一間，感覺像在夜市買LV 10/05 11:20
推 yamatai:樓上前輩果然是高手，簡單幾句話是有很深刻的實戰經驗 10/05 11:28
推 ling43235: 我朋友的表弟是ENT，他媽炫耀說他兒子月收入百萬呢!!! 10/06 09:50
→ ling43235:然後又說以這樣的收入在台北還買不起房子(哪句是真?) 10/06 09:51
→ ling43235:還有他表弟的太太是法官喔! 10/06 09:52
→ ling43235:幸好我沒當場聽到 不然會戳破她的牛皮~~ 10/06 09:53
推 mystaunch:這篇真的很中肯,而且把數字都估計出來有合理的佐證 10/06 13:20
→ mystaunch:前兩句到破一切真相,唯有知足,才能長樂 10/06 13:22
→ amaranth:這篇舉的也是極端值喔,平均值差非常多 10/06 21:38
→ Tosca:也是有人先舉電子業極端值來說嘴阿 電子業平均值才多少... 10/07 08:21
→ Tosca:更何況一個常見的論點是考進醫學系的 哪個不是聯考的極端值? 10/07 08:23
→ Tosca:我們的人生 本來就脫離平均值很遠很遠阿... 10/07 08:23