看板 media-chaos 關於我們 聯絡資訊
e 的說法誤用了 Popper 的 falsifiability 的意義: http://en.wikipedia.org/wiki/Falsifiability 「可證偽性」這個判準的目的,在於界定科學與非科學:一個命題要有證偽的可能 才能稱為 science,若「人力」無法提出任何可能的證偽方法,就不是 Popper 定 義下的 science。 所以 e的說法有兩個問題: 一、falsifiability 是擺在「人類/人力是否能證明」下去理解的,某些人「沒有 能力證偽」不代表該命題「無法證偽」;以本案(驗證新聞 )為例,很明顯的 寫報導的記者本人可以證偽,跟消息來源(如果有的話 )相關的人也可以證偽 ,這裡是當事人的意願問題,而非命題本身「無法證偽」。 二、滿足 falsifiability 的定義的命題,是「不科學」,不是「偽」。 ※ 引述《einstean (台北捷運世界一流)》之銘言: : 我的邏輯判斷方式是科學上最普遍使用的判斷方式:無法去檢驗其真偽的東西為假。 : 當我們讀過這兩篇新聞之後,我們會發現幾乎沒辦法檢驗這兩篇新聞的真偽,因為 : 被指控的人不是否認,不然就是連指控的人是誰都不知道,偏偏文章的內容大部分 : 又都是消息來源轉述被指控的人所做的行為或是所講的話,然後消息來源是誰新聞 : 又不寫,所以我們根本沒辦法去查證。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.105.254.142 ※ 編輯: JeffyLiaw 來自: 59.105.254.142 (05/23 02:05)
einstean:總算有人懂我在講什麼XD 05/23 02:07
mstar:既然如此,樓上你還沒發現自己的謬誤處嗎? 05/23 02:10
einstean:身為一個無能力檢驗其真偽的讀者,我也只能視它為「偽」 05/23 02:10
einstean:或是根本當它是垃圾不去理它... 05/23 02:12
mstar:那麼,你就不該在板上宣稱其為「假新聞」,因那是你主觀認定 05/23 02:13
einstean:視它為「偽」不代表我斷定它是「偽」... 05/23 02:13
mstar:除非你能提出可以說服人的佐證,不能用有謬誤的邏輯為理由 05/23 02:13
einstean:每個人的發文不都是寫出自己的主觀認定嗎? 05/23 02:14
JeffyLiaw:啊有人不是要從「科學」出發,怎麼又從「自己」出發? 05/23 02:14
JeffyLiaw:不要偷換命題啊... 05/23 02:15
mstar:那麼,能否解釋你在 2075 篇中的「假新聞」說法 05/23 02:15
mstar:你要說你個人對「假新聞」的認定和我們不一樣嗎? 05/23 02:16
einstean:沒錯,的確是不一樣XD 我之前就這麼說了... 05/23 02:18
mstar:那麼,你就不該使用「假新聞」一詞,因為此詞早被大眾熟知 05/23 02:20
mstar:有其固定意思。 就像你跟人說 9kg,人家自然認為是 9000g, 05/23 02:20
mstar:若你卻說你認定的 1kg 是 800g,這是什麼道理? 05/23 02:21
einstean:老實說我滿失望的,因為這種讀者無法檢驗的東西大家應該 05/23 02:23
einstean:把它視為是假的或是當作垃圾,沒想到還有一堆人覺得可能 05/23 02:25
mstar:請看 2089 篇,裏面是好看法 就像某留大記者,我們也不敢 05/23 02:28
mstar:貿然稱其報導為「假新聞」,而必須參以其他佐證來判斷 (不過 05/23 02:28
mstar:他前科已太多,心證起來很差);沒辦法佐證的只能等時間發展 05/23 02:29
einstean:我想M大您應該是學法律的,而J大應該是學哲學的吧?XD 05/23 02:32
einstean:我個人是學科學的XD 05/23 02:33
advr:其實不用為這位根本不懂邏輯的人硬凹=.= 05/23 11:45
chouhen:e不用再硬ㄠ了,很難看ㄟ。 05/23 13:04
mstar:科學的基礎在邏輯,但 e 板友您的邏輯似乎必須再更精進 05/23 13:34
mstar:自然科學、社會科學、應用科學都一樣 05/23 13:36
JeffyLiaw:我也不覺得有什麼「我用的是科學的邏輯,所以比較嚴謹」 05/23 13:44
JeffyLiaw:這種東西,邏輯本來就是思維方式的具體化,哪有強區分 05/23 13:44
JeffyLiaw:科學邏輯、法律邏輯、哲學邏輯的道理?嚴謹度更不應該 05/23 13:45
JeffyLiaw:有差異。 05/23 13:46
petrus:什麼科學?我看是偽科學吧 05/23 23:40