推 going70:不過電視是好的.但如果上班9/16~25號哪群人要盤據台北車站 09/12 01:21
→ going70:唉~~就繼續亂吧,反正阿扁的錯... 09/12 01:22
推 mething:如果台灣變成菲律賓 我們能叫媒體下臺嗎 >< 09/12 01:23
推 nwc732:推要拉一位民意代表下台,其實比總統還難 09/12 01:25
推 lostt:拍拍~公視是你的好朋友 50+的新聞就別看了 09/12 01:27
推 xainbo:好想哭........這是時代的悲哀,過度的自由 09/12 01:29
推 Carlsberg:真的很悲哀 另人越來越絕望!唉... 09/12 01:31
推 freehighway:推 現在只看公視新聞了 09/12 01:41
推 goodhao1:推 09/12 01:45
推 mocblp:推 這就是台灣的悲哀 09/12 01:47
推 peddler:現在說要大罷工,有人說如果政治記者罷工三天,天下太平:p 09/12 01:49
※ 編輯: peddler 來自: 218.168.85.208 (09/12 01:50)
※ 編輯: peddler 來自: 218.168.85.208 (09/12 01:53)
推 Asuma:其實現在最怕阿扁真的下台的是媒體 09/12 01:57
→ Asuma:阿扁真的下台,一堆人會失去人生的目標和意義 09/12 01:59
推 tsaw:不過就是強盜們搧動無知鄉民去抗議發票報不實的人 09/12 01:57
推 Landius:媒體想隻手遮天總是會摸到鐵板的. XD 09/12 02:04
推 tonyselina:這篇一堆亂入者也不敢推 XD 09/12 02:20
推 lostt:樓上不好意思了,我剛好要來亂入一下.. 以下會偏政治偏很多 09/12 02:37
→ lostt:原po你說"司法還沒有判決之前就定罪為「貪腐」"是媒體未審先 09/12 02:38
→ lostt:判,阿扁有沒有法律責任還有待司調查,但沒有犯法不代表沒有 09/12 02:40
→ lostt:犯錯。法律講究「無罪推定」,而且罪及一身,禁止連坐,但政 09/12 02:40
→ lostt:治不是。政治是「有責推定」,而且是責任連帶,這是政治倫理 09/12 02:40
→ lostt:與責任政治的真諦。任何一位政治領袖都必須面對高於法律的政 09/12 02:40
→ lostt:治責任,當領導人物的言行,引發大眾的懷疑、不信任、厭惡、 09/12 02:40
→ lostt:甚至抵制時,政治秩序必然因之大受影響,這時,領導人物已經 09/12 02:41
→ lostt:沒有足夠的威信來實踐他/她的政策,施政品質必然大受影響, 09/12 02:41
→ lostt:公共福利也因此受到嚴重威脅。因此,要求負政治責任是一個民 09/12 02:41
→ lostt:主憲政秩序健全運作的必要條件,而不僅僅只有你說的法律辦到 09/12 02:41
→ lostt:哪,才能要阿扁負責到哪。 09/12 02:41
推 Asuma:所以媒體討厭誰,操弄一下輿論,就可以叫誰下台? 09/12 02:50
→ Asuma:那還用選舉制度幹什麼? 媒體欽定就好了 09/12 02:54
推 lostt:樓上,我這一段論述完全沒提到媒體這個角色,與媒體喜好無關 09/12 02:54
推 Asuma:大眾懷疑不信任厭惡抵制...都是可以輕易為媒體所操作 09/12 02:57
→ Asuma:這幾天的新聞不就是例子? 09/12 02:58
→ Asuma:群眾有西瓜偎大邊的性格,媒體可以放大少數人的意見 09/12 02:58
→ Asuma:也可以壓縮多數人的意見,輿論的方向就可以掌握了 09/12 02:59
推 lostt:聽起來媒體影響力真是大到無遠弗屆,沒人能和媒體抗衡了 09/12 03:01
→ lostt:束手就擒吧 09/12 03:03
推 Asuma:還有,責任政治是對代議機關代表的民意負責 09/12 03:09
→ Asuma:不是"媒體說","大家說","隔壁老王說","示威群眾說" 09/12 03:10
→ Asuma:就必須下台 09/12 03:10
→ lostt:誰說的不重要,重要的是說的有沒有道理 09/12 03:19
推 tarcy2767:看公視,看ESPN,看NHK幫台灣三劍客加油沒煩惱,50台以後 09/12 03:28
→ tarcy2767:無須再看了!讓自己耳根清靜一下...請不要再問我有沒有去 09/12 03:29
→ tarcy2767:參加倒扁了!很煩耶!還是體育節目好.... 09/12 03:31
推 lostt:樓上去看公視吧,公視新聞在政治經濟體育之間的平衡做得很好 09/12 03:33
推 chungrew:大推,好文,我也這麼想 09/12 05:23
推 Asuma:說得有沒有道理是誰定義的? 還是媒體! 09/12 08:00
→ Asuma:簡單地說,台開案->阿扁有錯, 北纜案->馬英九沒錯 09/12 08:01
→ Asuma:你還會說媒體無法控制整個社會的道德標準嗎? 09/12 08:02
推 guilehsu:很喜歡這篇文章,給原po一個推 09/12 08:16
推 ancient0001:只有大推了。 09/12 08:25
推 fmfranky:只有大推了~~ 09/12 08:27
推 ktblast:完全大推...西方人的思想的確比我們要開化很多..唉~~ 09/12 08:34
推 jedimull:推 台灣到底怎麼了 很無力 09/12 08:35
推 nosweating:推 原po完完全全道出我的想法 >< 真的很心寒 09/12 08:41
→ nosweating:不過 主持人竟然下那樣的結論 整段訪問真是白做了 09/12 08:42
推 nonuser:您說出我的心聲了!重點不在阿扁下台,而是我們的未來! 09/12 08:41
推 juanmao:push 09/12 09:09
推 no1s8927037:推....台灣真悲哀 09/12 09:13
推 DawnSunrise:同感 09/12 09:21
推 hengyen:論...抹綠原PO的可能性...哀...太多腦殘的鄉民了 09/12 09:23
推 occupy:推 好文 09/12 09:35
推 NYKnicks:推!!! 說出很多人的心聲 09/12 09:44
推 shoue:推 我不能同意你更多 09/12 09:48
推 enteryou:推! 09/12 09:49
推 u9161031:推 好文 09/12 09:50
推 ss60115:推好文 09/12 09:56
推 Jerome18: 09/12 09:59
推 alexcoco:推 誰上來都一樣 重點是制度 別再亂了 09/12 10:03
推 yvane:推 09/12 10:19
推 cpur2001:寫的真好 有股淡淡的哀傷~ 09/12 10:20
推 graciehunter:大推 09/12 10:24
推 ps2378:確切寫出了許多人的心聲!!推!! 09/12 10:03
推 creepy:推! 09/12 10:36
推 cyp001:好文必推 09/12 10:54
推 engle:推! 09/12 10:55
推 hnjsh:好文大推~ 09/12 11:06
推 lostt:to Asuma:追求真相不能只能看表面簡化過的二分法 09/12 11:12
推 hypocrisy:推 寫的真是好 那是我們的心聲!! 09/12 11:14
→ lostt: 惡質媒體可以不盡責地給予社會事件簡化的"判決" 09/12 11:13
推 hotpc:推 人性可畏阿..... 09/12 11:15
→ lostt: 但身為關心社會的公民卻不應該如此,你說媒體掌控 09/12 11:15
推 henrytsai:這篇講得很好...推一個~ 09/12 11:16
→ lostt: 了所有的價值觀,但就在你不在意的地方、甚至是習 09/12 11:16
→ lostt: 以為常的環境中,廣電基金會、媒體改造學社、閱聽 09/12 11:20
→ lostt: 人監督媒體聯盟,生活中的消基會,沒有利益背景的 09/12 11:21
→ lostt: NGOs,都在追求二分法之外的真相。 09/12 11:23
→ lostt:選擇屈服媒體的淫威之下還是加入追求真相的行列是個人選擇 09/12 11:28
→ lostt:就算你選擇被媒體支配我也管不著...但很抱歉,我抵死不從 09/12 11:31
推 biaw:引人深思!! 09/12 11:43
推 lostt:還是給Asuma:我在倒扁、政治方面的論調上,完全基於"法律上 09/12 11:49
→ lostt: 的結果"(阿扁的親信與家人,陸續遭指控涉入各 09/12 11:52
→ lostt: ,他的副秘書長及女婿已先後遭羈押、去職、甚 09/12 11:52
→ lostt: 至被起訴。他本人也在SOGO案的前後發言中,有 09/12 11:53
→ lostt: 諸多遮掩,甚至有說謊之嫌),這些都是可越過媒 09/12 11:54
推 qoomiky:大推啊 09/12 11:55
→ lostt: 體的"過濾"而得到的資訊。這依然還是媒體所能 09/12 11:55
→ lostt: 支配的價值觀? 說到過濾,你會過濾媒體給的資 09/12 11:57
→ lostt: 訊還是全盤接受? 在你的推文中,我看見了你認 09/12 11:58
→ lostt: 為你自已已能跳脫媒體的掌握,但對其他人閱聽 09/12 11:58
→ lostt: 人深陷媒體製造業的禁鑾感到無能為力。 09/12 12:01
→ lostt: 你這樣是不是太看得起自已、小看了這裡所在站 09/12 12:03
→ lostt: 在媒亂版反對惡質媒體的版友、小看了其他在電 09/12 12:05
→ lostt:視機前的閱聽人? (若有冒犯請見諒) 09/12 12:05
推 forink:瘟疫 09/12 12:18
推 baobei:媒體是台灣最大亂源..唉 09/12 12:42
推 murraya:寫的真好 淚推(借轉謝謝) 09/12 12:51
推 agroupee:大推!!!中肯.... 09/12 12:53
推 hubbell:唉...政客+媒體,台灣二大亂原,推本篇文章。 09/12 13:00
推 murraya:回應lostt:如您說的用高政治道德標準要求台灣政治人物 09/12 13:04
→ murraya:包括馬英九先生在內 您以為會有幾個人及格? 媒體已經不是 09/12 13:05
→ murraya:在用您所謂高政治道德標準要求陳總統 只不過是批鬥他而已 09/12 13:06
推 Rice1128:淚推本篇文章Q.Q 09/12 13:17
推 ninetales:推 藍綠都沒有媒體恐怖...為什麼要這樣呢... 唉 09/12 13:19
推 neuroforbes:媒體有天會得到報應的 09/12 13:31
推 byase:寫的真好,推~ 09/12 13:47
推 insusu:推外國記者說的 他們相信的是「制度」 而不是民意 09/12 13:50
推 kiliasnake:中肯!倒扁根本就是對人不對事.. 09/12 13:52
推 james251:推 09/12 14:22
推 idyllic:我覺得媒體不該的是把陳水扁塑造成一代暴君狂魔 09/12 15:15
→ idyllic:他只是第一個非國民黨政權統治的總統罷了呀...(攤手) 09/12 15:15
推 Simakui:推 但這種現象不知道要持續到什麼時候?唉~ 09/12 15:42
推 lostt:回murraya:我一開始就說是偏政治而與媒體關係較小了,我已 09/12 16:22
→ lostt: 經盡量避開藍綠的比較,而偏重政治學上政治責任和 09/12 16:22
→ lostt: 法律責任上的不同,這是我對原文唯一不贊同的地方 09/12 16:24
→ lostt: 要比特定政治人物比如馬英九的特支費等等當然可以 09/12 16:26
→ lostt: 但在這裡我儘量只用學理上角度,以便在一片見政治 09/12 16:27
→ lostt: 就反感冷感、媒體過多加料的環境中,還能用說理的 09/12 16:29
→ lostt: 方式來對原po中的論點提出反駁。 09/12 16:33
→ lostt: 至於嗜血好批鬥的媒體.. 就是因為媒體是另一個對立 09/12 16:39
→ lostt: 製造者和膚淺化倒扁議題的始作庸者,所以才更需要 09/12 16:43
→ lostt: 在更互相尊重的環境中就事論事(多謝Asuma的包容) 09/12 16:44
→ lostt: 至於我個人,我只看公視而不看50+的新聞台,我很難 09/12 16:44
→ lostt: 感覺到嗜血媒體對我的傷害,若有,大部份也是從這 09/12 16:45
→ lostt: 裡的版友分享才間接得知的。 09/12 16:46
推 liru:好文!!!深得我心!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 09/12 16:52
推 weikywu:好文 09/12 17:16
推 kvankam:好文 09/12 20:16
推 oqq:推 好文 09/12 20:18
推 godzilla0918:推!好文! 09/12 20:20
推 bordergogo:朋友,看看公視吧 別難過了(淚推) 09/12 20:40
推 fatedice:大推,真是太中肯了! 09/12 23:47
推 minoru244:推 09/13 00:00
推 wutungpo:那外國記者 其實是給我們一個強心劑啊 09/13 00:00
→ wutungpo:他的話應該要讓大家都能感受的到 09/13 00:01
推 teee:推!深得我心 09/13 12:21
推 okiayu:推!! 09/13 12:52
推 alen3321:告知一下,我在ASK版#22003有引用本篇 09/13 14:16
推 yvane:推~~ 09/14 01:57
推 eyou:寫的真的好...淚光閃閃了 09/14 05:12
→ cycu0315:覺得這樣說有點怪 不怎麼推@@ 09/14 18:01
推 aung:何怪之有?說不出來吧! 09/20 01:15
推 poiuytrewq12:狂推! 10/30 21:13