Re: [轉錄]台灣版的文化戰爭 作者 陳其南

[peddler (V)]

我想對flysonics做幾點簡單的回應：

※ 引述《flysonics (阿華)》之銘言：
: ※ 引述《ungerecht (椰子奶酪)》之銘言：
: 不好意思 我說說我的想法
: 有意見的話大家可以討論看看


: 我不明白的是  中產階級為什麼就只能像是這土地上的異鄉人 而非土地的良心??
: 如果真要這樣說的話  那所謂的那些民國38年後撤退來台而無土地者
: 那些人及其"在台灣出生"的子孫是不是永遠也無法成為土地的良心?
: 如果作者真的這樣想的話  這些人不是比作者提的缺少"文化資本"的人還不幸??
: 他們缺乏的是 連彌補亦無法可以後天彌補的"血統資本" 如果以這篇文的邏輯而言
你這樣的說法恐怕嚴重誤會及誤導陳教授的意思
今天這些在本土民眾眼中的中產異鄉人
正是在媒體霸權形塑、教育與呼應的過程中，獲得較多文化資本的一群人
他們缺乏的是貼近土地聲息的態度
與血統無關，也並非無法彌補！

: 可以理解這段話的意思  但是我想問的是
: 目前的執政黨 就是原作者所謂的"底層"所選出來的
: 在這樣的情況下  為什麼不向執政黨要求發聲的機會???
: 在文化宣傳的方面
: 政府並非如原作者想像的如此無能
政府的確很無能，而且是無能為力
台灣、本土意識在這幾年當中的確發揮不少的社會擴散力
可是在這個時代，在這個黨政軍退出媒體、NCC獨立行使監管權力的時代
在這個媒體一面倒向在野傾斜的時代
在這個動輒侵害新聞自由的時代
政府有多少能力？ 我不知道你所言何物？

: 這邊根本就有問題  原作者所定義的台灣人真的是"比較沒有文化"的嗎??
: 如果真的沒有  那為什麼會有人喜愛看布袋戲?看鐵獅玉玲瓏?聽台語老歌?
: 原作者所定義的文化到底是什麼??
: 如果真的要這樣從段落後面"父親姓名"與家學淵源解釋的話
: 原作者覺得現在小孩所受的所有國教算不算是讓所有國民在出發點就平衡的作法??
: 請不要用"文化資本落差"來做為媒體霸權的原因
: 如果今天官方語言換成了福佬語 客家語 甚至是原住民語
: 對其他不懂這些語言的族群來講 算不算是"文化資本落差"???
: 何況  就另一方面來講
: 現今的社會  貧富差距的因素會不會比什麼"文化資本"影響還大?
你所說的鐵師玉玲瓏的例子，正好為陳老師的論述做了補強
正是因為鐵師玉玲瓏在文化上具有本土文化的親近性（雖然也有很多中國的歷史小說）
加上利用後現代的冷笑話手法將傳統文化重新解構，利於融入青少年文化
於是在充斥中產文化的媒體氛圍中殺出收視率來

文化資本的落差不是造成媒體霸權的「原因」，而是互為因果！

官方語言並不需要更換，台灣需要的不是反霸權的革命
而是文化融合的謙虛與包容


: 國民黨時代所做的"愛說國語"文化暴力政策  相信大家都知道 不用我再多說
: 可是真的嚴重到像原作者講的這樣"其文化資本和能力已被命定" 完全無法翻身了嗎???
: 反過來說  "其效應普遍反映在文化、藝術、資訊和媒體的職業競爭"
: 原作者真的認為所謂的"文化資本優勢"是影響職業競爭的重要關鍵??
: 我只能說  那可真是侮辱了某些佼佼者的專業能力

正是因為所謂目前的「佼佼者」在文化資本的獲得上具有處於優勢地位
進而在以美學、語言、符號、意識型態為主的傳播領域中可以奪取較佳的競爭位置
對專業能力不是侮辱，這是結構的問題，與個案也無關

: 就因為"這次倒扁陣營中的記者、編輯、廣告人、演藝界、文化界代表人物"
: 不是原作者之前所定義的"土地良心"
: 所以就應當將他們的聲音全部當做"文化資本優勢"下的狂妄之言??
: 從這個角度看來  原作者是不是以自身的"血統資本優勢"
: 極為暴力的全部否定了那些人對於自己領域的努力程度
: 進而暴力的認定他們的發言全都是媒體亂象??

首先，還是與血統無關，不要亂入
努力是成功的必要條件，但並非充分條件
我們沒有忽略「那些人」對於自己領域的努力程度
可是如果沒有充分的文化養分和社經條件
文化與傳播工作的成就，並不是努力就可以達成的
可直接的說，靠聯考翻身的窮人，很少是美術、文化、傳播領域的佼佼者
因為那更是需要靠學校體制外額外經濟付出的自我學習




: 你可以質疑他們為什麼濫用自己的影響力來談論這個其實都不是他們專長的問題
: 甚至將媒體的亂象解釋成城鄉差距南北歧視或是有心財團與泛藍政營的經營
: (雖然  我認為有心人士針對媒體的操作  以及媒體本身過於討好極端派的觀眾
: 可能會是更適合的答案)
: 但是  從什麼"文化資本優越"來質疑
: 同樣生為南部人  我並沒有辦法認同這種看法
: 南部並不是如原文所說的"比較沒有文化"的


: 台灣的問題太過複雜 原作者說不是問題癥結者恰恰都是原因之一
: 在報導中所插入的意識形態也是身為閱聽人的我們所應認真與報導本身所區隔開來的
: 有意識型態的亂源媒體就應抨擊之  跟前面提了那麼多的"文化資本差距"真的有關係嗎???
: 還是原作者只是很兩元化的將
: "媒體人/前面所提的中產階級/資本家、封建主義、黨派與族群階級意識的集結"
: 與
: "閱聽者/邊緣的鄉村民眾/土地的良心"
: 做了個極為粗糙的切割
: 然候將媒體亂象都認定是所謂的"異鄉人"或是"中產階級"所造成???
: 我覺得這裡還有很多可討論的空間
: 站在原作者所謂的"異鄉人"的角度看  這篇社論是不是本身亦有極為明顯的偏頗?

你所認為的粗糙切割
在我看來是窄化與簡化了整個文章的情境脈絡（或許礙於報紙版面，恐怕無法完整論述）
更忽略了全文想要反省的重點
對於異鄉人的看法，你可以參考我上一篇發表的

: 是啊  最後一段我完全贊成
: 甚至不必等到公平性失去 當採訪者的新聞自由侵犯到被採訪者的自由時
: 新聞自由就算無用了
: : http://www.libertytimes.com.tw/2006/new/sep/22/today-o1.htm
: : 轉自自由時報 06/9/22 自由廣場
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: 文中所提到的南部或鄉村的聲音不被重視的問題的確是嚴重的事實
: 但是以此提出什麼文化資本的原因來解釋所謂的南北或城鄉差距  我覺得並不適當

你可以參考布迪厄有關經濟資本與文化資本的論述
經濟能力會影響文化資本的取得，而文化資本又可以被用來延續一個人的經濟資本
彼此循環不已

如果今天文化資本強勢的人，明天成為經濟資本強勢的人的機會就相對比較大！

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◆ From: 218.168.103.18
推 flysonics:如果以P大如此精密的解釋的話  我會覺得這是篇好文 ^^"
→ flysonics:也許真的是礙於報紙版面而無法完整的論述吧
推 kidjohn:我也覺得原文是有美中不足 但大體來說是事實
→ lovede:媒體不是向在野傾斜 不要忽略了中資的問題啊!!
→ kaikai1112:從原po對布袋戲與鐵師玉玲瓏的態度
→ kaikai1112:正恰好說明了所謂菁英份子對台灣本土文化的輕蔑
推 littleplant:台灣的各種聲音很少能被細緻的對待！
→ littleplant:台灣的文化包容性仍不足～即使反對的聲音仍該被聽見！
推 lamontlui:好文