噓 sendol:誤導??即便是80個鄉鎮每一個都3千多人..請問你警察會分身嗎 10/13 08:26
→ sendol:再用你的方式4000/80計算..是不是每3000人就只有50個警察應 10/13 08:27
→ sendol:付..哪裡會誤導呢...本來就是警察比較少但可以應付群眾啊.. 10/13 08:28
→ sendol:你這麼喜歡台北亂下去嗎?..回歸體制吧... 10/13 08:29
拜託你 我也知道警察不會分身啊 全國舉行示威怎跟只在一個城市示威比啊
全國警力怎跟一市的警力比啊 我用平均整除才能比較每一鄉鎮所容納的示威人數勒
你先搞清楚再來噓好嗎?
→ waynedd:"台北市警方公佈遊行數字為50萬"??北市警方啥時公佈這個數 10/13 08:35
→ waynedd:字了??要不要先查清楚北市警方的官方數字..別被只有某一報 10/13 08:36
→ waynedd:虎爛的數據給誤導了..我大概可以猜到你引用的哪一報的說法 10/13 08:37
→ waynedd:因為我有看到這則..標題豪洨..看內文就可看破這豪洨手腳了 10/13 08:38
→ waynedd:法國警方是"被動的制止示威出現脫序"..台北連這都沒做到.. 10/13 08:41
之前搞錯了 官方只公佈中午人數最頂峰時達１２多萬人 不過還是立論正確
不是我豪洨 找到官方資料已修正 要說防止脫序 法國跟台灣都沒有完全做到
法國還有用橡膠彈和催淚彈才能維持秩序 台灣不是和平的多嗎？
噓 occupy:真有趣的文章 10/13 08:52
噓 Cosmoswalker:看到50萬那段我就直接END了 10/13 09:01
推 dannyxx:搞錯了 已經更正 警方只說最高峰人數為十二萬！ 10/13 09:12
※ 編輯: dannyxx 來自: 221.127.151.183 (10/13 09:35)
※ 編輯: dannyxx 來自: 221.127.151.183 (10/13 09:43)
噓 myallmind:看到50萬那段我就直接END了~我也是 10/13 09:45
推 dannyxx:樓上 早就修正了 別來搞笑 不爽就直接說 別找藉口 10/13 09:52
→ waynedd:全國示威VS一個城市示威??哪邊是全國哪邊是一個城市?? 10/13 09:50
推 dannyxx:"二十五萬名學生在全法八十個城鎮發動大規模示威" 你說 10/13 09:54
→ dannyxx:跟台北市十二萬人示威要怎樣類比？ 10/13 09:54
→ waynedd:而且法國70萬那場..是約一個警察對兩百個民眾..台灣是約一 10/13 09:56
→ waynedd:個警察對25個民眾..這個數字的比例有注意過嗎?? 10/13 09:57
→ waynedd:"全法八十個城鎮發動大規模示威"..這不就跟之前遍地開花行 10/13 09:59
→ waynedd:動一樣嗎..集中於一地反而應該較容易處理..不然各地都起.. 10/13 10:00
推 dannyxx:首先 自由的數據一樣沒有來源 全國100萬人示威 是不是 10/13 10:00
→ dannyxx:有70萬人都擠到巴黎是一疑問 10/13 10:02
→ dannyxx:其二 台灣警方是以中午十二時為止的統計數據 事實上 10/13 10:02
→ dannyxx:天下為攻 至翌日零晨四時才正式被驅散 十二萬的人數說 10/13 10:03
→ waynedd:警力其實更容易捉襟見肘.. 10/13 10:02
→ dannyxx:實在並不正確啊 算少了很多 10/13 10:04
→ dannyxx:那要怎麼證明 台北市有足夠警力驅散人群 才是重點 10/13 10:07
→ dannyxx:現在各說各話 我只是說出自由例子引用失當 根本沒證明 10/13 10:07
→ dannyxx:什麼 10/13 10:09
→ waynedd:所以要拿凌晨四點的人數計算才正確嗎??自己人數看到虎爛報 10/13 10:10
→ waynedd:的說法..還在內文誤導說是警方的公佈的..現在內文是改了.. 10/13 10:11
噓 u9161031:抵銷無恥自推 10/13 10:12
→ dannyxx:no!是統計方法不同 警方用的是同一時間內 聚集的最高人 10/13 10:12
→ dannyxx:數 但民間亦有以全天總共多人少參與的方式算的 當然會有 10/13 10:14
→ dannyxx:落差 10/13 10:15
→ waynedd:但是還是相信虎爛報的50萬人之說.. 10/13 10:12
→ dannyxx:有人那麼不爽嗎？我回答問題當然是自推呀 難道用噓的 奇 10/13 10:16
→ dannyxx:怪 10/13 10:17
→ dannyxx:現在不是也用了官方資料了嗎？不過要自由也要引用官方資料 10/13 10:17
→ dannyxx:才公平 但這就不由的我控制（嘆） 10/13 10:18
→ waynedd:"以全天總共多人少參與的方式"..這個該如何計算出??而且別 10/13 10:17
→ waynedd:忘了..當初還拿這個數字誤導成警方公佈的..如果不以官方數 10/13 10:20
→ waynedd:據討論..更相信民間數字的話..那就請改成民間統計發佈的.. 10/13 10:20
→ waynedd:免得自己改的心不甘情不願..讓自己認知協調一下會比較好.. 10/13 10:22
推 dannyxx:官方數字會少報 民間會多報 有人認為是兩者除二 10/13 10:21
→ dannyxx:像法國 官方公佈全國只有１００萬人參與 但民間卻報 10/13 10:23
→ dannyxx:３００萬 10/13 10:23
推 laechan:台北市警方連發射催淚彈的勇氣都沒有 10/13 10:23
→ dannyxx:是兩者相加除二 10/13 10:24
→ dannyxx:現在我是搞不懂自由是用官方資料還是民間 而且自由沒有列 10/13 10:25
→ dannyxx:出資料來源 以自由的立場 會選有利的資料多報也是很合理 10/13 10:25
→ dannyxx:的呀 10/13 10:26
→ dannyxx:la大 不是有沒有勇氣的問題吧 是有沒有需要 你看法國 10/13 10:28
→ dannyxx:用催淚彈並不是要全數驅散民眾 是因為有部份人出現嚴重 10/13 10:29
→ dannyxx:脫序行為 汽油彈都丟了 是驅散搞事的這一小群 10/13 10:29
→ dannyxx:但台北沒有那麼嚴重的暴力事件呀 零星的衝突 茲事份子 10/13 10:30
→ dannyxx:拖走 就可以恢復秩序 10/13 10:31
※ 編輯: dannyxx 來自: 221.127.151.183 (10/13 10:32)
→ waynedd:如果對於媒體的數據有疑問..相信都能查到法國官方的全國人 10/13 10:38
→ dannyxx:請板友 有風度一點 要噓也說個理由嘛 我連回答問題自推 10/13 10:37
→ waynedd:數統計了..查到巴黎示威民眾的官方統計應該也不難才對..既 10/13 10:38
→ dannyxx:都要說我無恥自推 有沒有誇張一點？ 10/13 10:39
→ waynedd:然都說"姑且相信"..那當然目前就是以這個數字討論..所以法 10/13 10:39
→ waynedd:以警民1:200可以做到部份驅離.北市警民1:25卻是市區趴趴造 10/13 10:40
→ dannyxx:有找過 台灣的報導不多呀 對岸的倒是不少但不想採用 10/13 10:41
→ waynedd:而且台北當天踢首長..阻撓外賓座車與警備車..打立委把食物 10/13 10:42
→ dannyxx:上面我有說過 警察使用武力是有沒有需要的問題 法國人不 10/13 10:43
→ waynedd:丟到立委座車的滋事份子有當場拖走嗎?? 10/13 10:44
→ dannyxx:打警察 不丟汽油彈也不會驅散他們 10/13 10:45
→ waynedd:對岸媒體若是報導的是法國官方數字..有不能引用的嗎??不會 10/13 10:45
→ waynedd:對岸媒體會把官方數據亂報吧??(有黑心到這種地步嗎) 10/13 10:46
→ dannyxx:你說那個跟群眾比挺扁手勢的那個立委嗎 我覺得被拖走的 10/13 10:46
→ dannyxx:應該是他耶 10/13 10:47
→ dannyxx:我是不知道對岸新聞拿來這裡有沒有公信力啦 這才是重點 10/13 10:48
→ waynedd:受邀觀禮的立委要被拖走??打人的滋事份子不用??阻撓警備車 10/13 10:59
→ waynedd:不知算不算是對於警方的挑釁??也沒見警方驅散這種滋事份子 10/13 11:01
→ waynedd:對岸新聞若引用的是官方說法的話..會沒有公信力?? 10/13 11:04
→ dannyxx:那個立委看他去是挑釁的 又比手勢又開罵 拖他走是保護 10/13 11:04
→ dannyxx:他啊 至少其他情況 是有一些做不好啦 但大致上秩序還是 10/13 11:05
→ dannyxx:維持良好 沒有發生重大狀況 10/13 11:06
→ dannyxx:晚點去找資料看看 不過不難想像 找的到也沒多大用處 10/13 11:07
→ dannyxx:看這邊的人 要噓就會噓 理由引用失敗 要噓就噓的 有 10/13 11:08
→ dannyxx:什麼好說的 10/13 11:09
→ waynedd:堵在入場動線上..然後說進場者是"去"挑釁??(擺手) 10/13 11:09
→ dannyxx:我看的電視重播 只有看到他跟群眾對罵跟比手勢 若如你所 10/13 11:11
→ dannyxx:說 那就是警方處理失敗吧 10/13 11:12
→ waynedd:先去找資料吧..有資料才能辯證媒體是否報導有誤.. 10/13 11:12
中港台三地媒體都看過了 沒有一家引述的外電有列出當天巴黎的人數
我不知道自由的數據是那裡來的 或許他有獨家吧 有人找的出來 我會很佩服
→ taki220:你的論述也無法對當天警方的執法不力找到合理的藉口 10/13 11:56
→ taki220:重點在於南北對於非法集會的執法~輕重不一!! 10/13 11:58
→ taki220:要驅離早就該驅離了~~還等到凌晨4點?!你還給他拍拍手?! 10/13 12:00
推 honkwun:人家只是在說自由時報引喻失義罷了 10/13 13:10
→ honkwun:這裡是媒亂版 媒體報導方式才是討論重點吧 10/13 13:11
推 blade49:原PO主要說的是引用失當,的確自由這篇可能引用失當 10/13 13:13
→ blade49:但你分格線前一段是怎麼一回事呢?引用失當就可唱衰臺灣?? 10/13 13:14
→ blade49:我一點都不會為了一個"違法集會示範"感到榮耀 10/13 13:15
※ 編輯: dannyxx 來自: 221.127.151.183 (10/13 13:37)
推 super15:你可以說自由時報隱喻失當..但是無須加入自己對這個遊行 10/13 13:41
推 dannyxx:沒錯 重點是引用失當 唱衰台灣是個人觀感問題吧 10/13 13:37
→ super15:的個人見解..這樣不過就是暴露出自己的立場罷了 10/13 13:42
→ dannyxx:哎,也對啦 不應加入個人見解 歹勢>_< 10/13 13:42
→ blade49:所以我並不認同你的個人見解,就這樣 10/13 14:04
推 dannyxx:了解 說實在我這篇是在政治板轉來的 因為也跟媒體有關係 10/13 14:09
→ dannyxx:所以我轉來 但我忘了 這邊不適合有過多見解 10/13 14:10
※ 編輯: dannyxx 來自: 221.127.151.183 (10/13 14:12)
→ waynedd:這個就要找找看通訊社或是法國當地報紙了.. 10/13 14:15
→ dannyxx:法新的官網沒有搜尋新聞功能 路透官網搜尋功能我用不到 10/13 14:18
→ dannyxx:當地報紙 就超出我的能力範圍了 我只認識法新 也不會法 10/13 14:19
→ dannyxx:文..囧 10/13 14:20
推 going70:IA版找找 當初法國暴動有收入精華過..看板上也都還在... 10/13 15:14
→ dannyxx:IA也找過了 獨缺4月4日的巴黎人數統計 沒折了 巴黎有多ꐠ 10/13 16:45
→ dannyxx:少人示威 只能成為懸案..囧 10/13 16:46
※ 編輯: dannyxx 來自: 221.127.151.183 (10/13 16:48)
推 usemane:推 10/14 14:34
推 alcoholic:批到自由時報 定要噓一下 10/14 17:23
噓 Benj: 10/16 15:47