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※ 引述《laechan (眼鏡男)》之銘言: : ※ 引述《doyna (doyna)》之銘言: : 投書部份先不管,基本上自由已經很久很久,都是金恆偉、 : 羅榮光、和信醫院某兩位(現在掛名北社)、... : 基本上就是該看的看,不該看的 view 一下前面幾行,判斷 : 一下就行了。 : : 社論方面 : : 不管民進黨國民黨阿扁也好阿騙也罷 : : 只要做了對中國好的政策 : : 自由一定開罵而且罵的很兇 : : 只要是對台灣不利的事情 : : 不管是誰做的 : : 自由也一定罵 : : (例如紅杉軍造成台灣局勢動盪) : : 他的立場一向是挺台灣反中國 : : 並不是挺綠 : : (自由以前可是挺國民黨的李登輝跟連戰) : 因為自由本來就是挺台灣。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 挺不挺台灣由誰定義? 台獨派的挺台灣才是挺? 統一論的挺台灣就不是挺? 台灣不是統一論者的也不是獨立論者的 藍綠相對而言是有個較清楚的分界 至少支持國民黨的不會是挺綠的 而民進黨台聯的支持者不會是泛藍 至於誰挺台灣這種政治語言就算了吧 : 我很不明白的一點就是,為什麼那麼多人,那麼多,版友, : 都認為自由挺綠。 : 自由不會挺綠,有個非常明顯的證據,就是自由從來沒有─ : 至少我看自由的頻率還蠻高的─從來沒有要阿扁不要下台, : 從來沒有說過,「阿扁倒,就是台灣倒」。 : (聯合我就看過叫阿扁趕快下台別再戀棧權位的相關記者文) : 還好還有明理的版友。 : 平心而論,自由為找出可戳破馬英九「良好形象」的面具之處 : 一直不遺餘力。 : 所以自由的報導也不是全部都能看的,它也有偏頗,也有「偏 : 出台灣之外的言論」。 : 這就是我的重點,我一直在說的,看報紙不要只看一家,各家 : 報紙「都有它的可看之處」,所以我偶爾也會看聯合,看中國 : ,看蘋果。 : 要看它的可看之處。 : PS但是以社論來說,蘋果的「蘋論」我幾乎不看就是了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.212.195
aoishingo: 12/11 23:39
Kafu:受不了了。討論媒體各有來往都好,你這篇該PO去政黑吧.. 12/11 23:54
Dansoul:這篇沒說錯啊,「挺台灣」本來就是政治言語 12/11 23:57
Dansoul:而且這篇是討論自由時報的立場,放在這邊也沒什麼不對 12/12 00:00
Kafu:樓上要討論政治語言請滾去政黑 不送 12/12 00:00
Dansoul:好吧,這樣講或許不妥,那請問您自由時報的立場究竟為何? 12/12 00:13
forhealth:那樓上的雷震又是什麼立場? 12/12 00:16
forhealth:媒亂自有他承載的主體 當牽涉到其他議題時 尊重媒亂人 12/12 00:19
forhealth:不是應該的嗎? 12/12 00:19
Kafu:討論媒體立場我沒意見,這是媒亂。問題是這篇是嗎?你問我自 12/12 00:26
Kafu:由立場為何?是不是應該先問這篇的原po畢竟我沒針對此主題發文 12/12 00:27
iamsychen:你們可以挺台灣 聯中二報就不能挺中國?? 厚道點比較好 12/12 00:31
Dansoul:"挺台灣"還是"挺本土"..我覺得自由立場應該是「偏台獨」 12/12 00:33
Dansoul:有版友說以前自由是挺李登輝,那是因為李登輝是獨派走向 12/12 00:36
forhealth:我問句的意思是立場及決定的後果本來就是不確定的 誰 12/12 00:45
forhealth:能說雷老是綠的 又有誰能說雷老不是綠的? 媒亂的現象本 12/12 00:45
forhealth:跟意識型態 政經立場有所關聯 但版明既然掛媒亂 討 12/12 00:45
forhealth:論的至少要有媒體的現象或事件作根據 這篇則似嫌太過 12/12 00:45
Dansoul:單看這篇是太過沒錯,不過這篇是回應前一篇討論自由的立場 12/12 00:56
Dansoul:如果對前篇的說法不認同而加以討論,也不能就叫人"滾"吧 12/12 00:57
forhealth:斷作出較多的政治性闡述及結論 我能理解k兄的情緒 12/12 01:03
forhealth:個人感覺這篇討論自由立場的成分不多 倒是針對版友的判 12/12 01:04
forhealth:倒是要人厚道的 自己去看看有否標題中有民視的批判文 12/12 01:05
Dansoul:我想i兄的意思是請某些版友不要看到親中立場的言論就猛批 12/12 01:09
Kafu:toi,誰挺什麼都可以!問題是這該在這討論嗎?講什麼厚道,你 12/12 01:13
Kafu:在媒亂叫人厚道?問題是你的推文跟媒亂什麼關係? 12/12 01:14
Kafu:to D,請你不要二分法,重點在誰要在媒亂討論政治語言的,請搞 12/12 01:15
Kafu:清楚這是媒亂不是政黑,不認同就說是批判?請你不要二分法! 12/12 01:16
forhealth:D兄說的 看來也是如此 但是為何如此 卻也是耐人尋味的 12/12 01:24
sarada:討論方向已經離媒體主題過遠了.... 12/12 01:27
s8338127:靠北 12/12 04:46
s8338127:幹 噓回來 12/12 04:50
Dansoul:如果是因為立場相異而不認同,就不該出現在這版上 12/12 05:27
Dansoul:看不出來有那邊二分法了 12/12 05:31
Kafu:你該重修邏輯了。你說「對前篇的說法不認同」,請問你從哪看 12/12 17:07
Kafu:到哪聽到的?還有該滾的是在媒亂討論「政治語言」的,你想討 12/12 17:08
Kafu:論,不該滾嗎?你不僅替別人預設立場,還混淆說法,夠了沒啊 12/12 17:09
Dansoul:原來你還知道「邏輯」這兩個字啊,真是難得 12/12 17:43
Dansoul:清清楚楚寫在那邊看不懂嗎?那還能說些什麼 12/12 17:44
Dansoul:修正一下我的用語好了.... 12/12 18:16
Dansoul:前篇文章說自由的立場是「挺台灣」,這篇對此不認同而提出 12/12 18:16
Dansoul:你可以說是在討論政治用語,但開始用這名三字的是前一篇 12/12 18:17
Dansoul:而且這與自由時報的立場有關,要討論就必然會有所牽涉 12/12 18:18
Dansoul:有些事情本來就不是那麼的能夠完全清楚劃分,硬要強制的去 12/12 18:19
Dansoul:說哪些可以討論哪些不能討論,這才真的是二分法 12/12 18:20
Dansoul:而且是過於偏執的觀念 12/12 18:20
Dansoul:至少這篇是因為討論媒體立場而牽涉到政治用語 12/12 18:21
Dansoul:而不是為討論政治用語而討論 12/12 18:21
Dansoul:你當然可以不認同,也可以提出來說,但是又噓又滾的還叫人 12/12 18:22
Dansoul:重修什麼的也太過份了吧 12/12 18:23
Kafu:笑話,這篇哪裡在討論「媒體亂象」,請你先告訴媒亂的版眾。 12/12 23:30
Kafu:挺台灣是不是政治語言關媒亂什麼事情,請你告訴大家。上一篇 12/12 23:32
Kafu:人講啥是上一篇的問題,但這篇通篇哪裡在討論媒體亂象了?! 12/12 23:32
Kafu:還有你邏輯不通就不要硬凹,講什麼哪些可以討論哪些不行,你 12/12 23:33
Dansoul:所以說....還沒搞清楚是不是政治言語,就可以拿來用 12/12 23:33
Kafu:身在那個版就講那個版的事,這種事情還要人家告訴你嗎?更何 12/12 23:34
Dansoul:而且不准討論....這樣是吧....(威武~~) 12/12 23:34
Kafu:況,你推文這麼多次在這個不適當的文章,第一噓是噓本文,後 12/12 23:34
Dansoul:只能說你是個偏執狂,不然還能怎麼說? 12/12 23:35
Kafu:面我都沒噓,倒是你推了這麼多。你想推就說,不需先告狀 12/12 23:35
Dansoul:那就當作您說的都對好了,反我者死....好樣的 12/12 23:35
Kafu:是你鮮明的立場偏執了你的觀點,在什麼地方作什麼事情,連這 12/12 23:36
Kafu:都不知道,要怎麼樣告訴你才懂呢? 12/12 23:36
Kafu:你的第一推就告訴大家你認為是政治語言了,你又要硬凹什麼? 12/12 23:37
Kafu:後面的噓文是用來抵銷某些推文,這文章在政黑,我完全沒意見 12/12 23:39
Dansoul:是是是!您說的都對,一言堂嘛! 12/12 23:39
Kafu:但是,媒亂不需要這些文章,因為媒體亂象才是該被討論的! 12/12 23:40
Kafu: 是是是!你說的都錯,不理性嘛!要討論就回應我問題 12/12 23:42
Dansoul:那請您先回應這一推吧→ 12/12 23:33 12/12 23:43
Kafu:早就回應了,倒是我的問題你有回應嗎?你沒回應還叫人回應? 12/12 23:44
Dansoul:拾人牙慧有什麼好玩 12/12 23:45
Dansoul:我只看到情緒言詞,沒看到回應耶 12/12 23:46
Kafu:12/12 23:37 想假裝要討論,至少你也作的像一點.. 12/12 23:46
Dansoul:帶有色眼鏡看人 唉 12/12 23:48
Kafu:你也知道你帶有色眼鏡看板了!終於有點進展! 12/12 23:49
Dansoul:才剛說完,又來了....真是無可救藥 12/12 23:51
Kafu:你分明沒有要討論嘛~到底是誰無可救藥?先講不會先贏喔! 12/12 23:51
Dansoul:我有沒有叫人滾,當人不像您這樣「討論」 12/12 23:53
Kafu:要討論政治語言的你~在不適當的地方講不適當的話,滾算便宜 12/12 23:54
Kafu:回應呢?你連本文都不敢守護,你還一直推.真的不知道你想作啥 12/12 23:55
Dansoul:喔喔!好兇喔....人家好害怕喔 12/12 23:55
Dansoul:有意見就說,有啥守不守護的,不知你在想啥 12/12 23:57
sneak : 我只看到情緒言詞,沒看 http://yofuk.com 01/07 03:58