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標題[轉錄]Re: [討論] 不滿檢驗過嚴　大陸官方：大閘蟹今後不 …
時間Wed Sep 26 02:00:38 2007
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板] 作者: DarrenTao (鄉民) 看板: Gossiping 標題: Re: [討論] 不滿檢驗過嚴　大陸官方：大閘蟹今後不 … 時間: Wed Sep 26 01:07:04 2007 ※ 引述《takuto (PIPPO GOAL)》之銘言： 這個，太湖藍藻的事件發生，我人正好在第一線的無錫市，就插嘴說說吧... （文章很長。但大都是第一手資料，想引想轉可以直接無妨。） 我的專業是中國大陸地方政治經濟體制，研究許多比較尖銳敏感的基層問題。 去過大陸二十多個城市，迄今半年內在大陸已經待了超過三個月。 （這個，我有自信說，對於中國大陸社會第一線實況，比許多兩岸憤青更瞭解。） 五月中進駐無錫市區，平日常到20公里外的農村，調查研究訪談農村城市化問題。 五月底某一天，放自己一天假，去逛東林書院，然後賞自己一個Pizza吃， 洗手的時候發現就發現手超臭，我以為是洗手乳的問題，沒想太多。 晚上回到住處，照例要在樓下的可的便利店買兩瓶礦泉水， （我在大陸不直接煮水喝，從來都是買便利店或家樂福裡的雀巢或康師傅純淨水。） 居然一瓶都沒有！跑了好幾家都沒有！ 聽店員在聊天說市裡水不能使用， 趕回家看當地網路論壇，才知道出大事了。 工業污染促使太湖藍藻爆發，全市自來水臭不可聞。 不要說喝，連洗澡洗手都沒有辦法忍受。 5/30當天，無錫至少四家大賣場、全市便利商店，全都買不到水。 平常談民主自由人權太遙遠，但現在用水問題一天都無法忍受。 民眾開始發生騷動，外地上班族開始紛紛請一週假要逃離無錫。 不能逃的市民，搶水到了一種很緊張的程度，外縣市的水開始運往市內 我在某天的凌晨三點等到便利店進貨，一下搶了八瓶，總算稍微安心。 家家戶戶這樣屯水，有一種看不見未來的感覺。 開始有人串連要求政府賠償。 有鄉民真寫信去了，然後公布官員的官腔回應： 「回復單位：無錫市市政公用事業局 　　 　回復內容：您好：你提到賠償應該算在破壞環保的那些企業和人的身上，謝謝。」 這下鄉民火大了。更多耳語開始在網上在市區流傳。 置身於無錫本地市民鄉民之中，我就直接聽到許多傳聞，譬如說： 「ＸＸ水販開始蘊釀漲價，是讓不讓人活了？」 「聽說市級幹部們都有車子從外地運了純淨水給他們用！揪出來！」 「聽說之前整治太湖的經費都被官員貪污掉了！！？」 「罪魁禍首是太湖邊的工廠！官員都收了他們回扣然後任他們浮濫設廠！」 要官員負責下台的聲浪開始出現。也有人說要集結去抗爭， 中央可能看地方事情太大了，派人來關注，然後放出全國新聞， 幾個我收集的當時新聞網頁： http://env.people.com.cn/GB/8220/84923/index.html http://env.people.com.cn/GB/5811675.html　 http://news.sina.com.cn/z/wuxiswr/index.shtml　 http://news.xinhuanet.com/local/2007-06/01/content_6185159.htm 我在無錫旁觀兼親身感受這一切。每天冷氣開23度關在房裡，可以三天不洗澡 後來實在受不了，每兩天就去蘇州住，晚上洗一次澡，隔天早上再洗一次。 當然車站都人擠人跟逃難潮一樣，比平常更誇張。 政府一批批人派進無錫調查，只得到鄉民間流傳的譏諷： 「　出了這種事看看我們中國怎麼處理的. 　　中國: 　　首先各個媒體被要求保持沉默,民眾都在網上發表感言, 　　網監部門立刻行動.立刻把關鍵字,"臭水" "水" "藍藻"等等加入金盾工程.被過濾掉 　　各個當地門戶網被要求不得散佈"謠言",通知到各大版主,一旦帖子出現立刻K掉. 然後組成專家組,都不知道是哪里請來的磚家,先坐飛機趕到無錫,下榻賓館, 　　市長書記統統到達,為其接風.吃喝一頓安排客房. 　　第二天,磚家組開始在賓館會議室裏,邊喝茶邊開會討論治理太湖藍藻. 　　然後一天過去一份200多頁的報告出來了.結果治理無效,專家開始推卸責任, 　　然後水廠開始推卸責任,環保局推卸責任.然後氣象站出來打圓場,把責任推到氣象上. 　　然後內部相關公務人員知道可能最近水不會好,然後開始搶購.不管老百姓死活. 　　然後也不知道是不是責任人的人出來說:沒事 大家煮沸了喝吧 死不了的! 　 　　你看我們不都是喝得太湖水麼. 　　然後提不出任何解決方案,一個字:"等",因為"天氣原因"只能等. 　　最後,民眾極其不滿意,但是市長和相關責任人照樣官運亨通, 　 　　日子過的越來越舒服. 　　平步青雲去了省猥,到了中秧.過了那麼多年這事早忘的一乾二淨.　　」 大約一週後，眼看幾乎要發生集體抗爭行動的前夕， 政府忽然說長江水引來了，請市民打開龍頭放掉舊水。 過了幾天果然不臭了。至少洗澡不會越洗越臭。 這下鬧抗爭的激情總算稍微平息。 民眾不準備鬧事了，但在嘴裡在網路上還是碎碎念： 「肯定是加了更毒的東西才沒味兒的。」 「能喝嗎？市委書記出來喝給我們看啊！」 「到底是能不能喝啊？政府講話誰信啊」 到底能不能喝，到現在還是沒有人知道。 但是只要聞不出味道，看不出顏色，中國大陸的民眾就不會發生立即的反彈。 他們心裡都還是懷疑困惑的： 懷疑政府到底做了什麼，拿了工廠多少錢，事發後在水裡加了什麼東西， 困惑這麼一個五百萬人大城，平常生活環境不會輸給一般先進國家太多，竟然會出這種事 看著這一切事件騷動發生與消弭， 歐美新聞都報了，但台灣輕輕一筆帶過。 我則認為這種事簡直就是中國大陸社會的典型： 「你看到的好，不是好；你看到的壞，不算壞； 　可怕的都是你看不到的；同樣地，獲利機會也是表象看不到的。」 同樣地，你看到的金茂大廈、東方明珠，光鮮亮麗的一面，同樣也不重要。 你在那邊投資，不能管那些俗豔浮華的東西，而必須正視現實中的官商勾結。 光鮮亮麗的城市是如何形成的？背後有太多體制的問題。 包括基層一慣的向上粉飾向下施壓，到處不擇手段的形象工程。 相較之下，一般人民的生活習慣根本就不是個問題。 我前一次去大陸，已經不止一次看到排隊以及公交車上讓座的舉動， 我每一次走進農村，無論是江蘇河南還是西北地區，都聽到對政府破口大罵。 但這只是讓人很心疼。 一大群對政府普遍不滿、努力賺取生活、權利與道德意識已經慢慢打開的人民... 竟然在自認受到傷害的時候，對政府完全沒有制衡的能力。 少數既得利益高唱大國崛起，一般大陸民眾看了只會偷笑， 然而台灣人一般卻以為一般民眾被洗腦，把他們與政府畫在一起，然後敵視「中國人」。 只是剛好講到太湖事件，就多嘴一下。更多親身經驗的真實面就不說了。 心得文太多，我猜不會有人看到這裡吧。 最後補個八卦。我認識陽澄湖大閘蟹和太湖蟹在無錫最大的經銷商負責人， 去年檢測不過，他就說藥是大家都在加的，是大陸常用藥， 各個國家標準不一樣。台灣標準是100多項（去年標準），日本是260項， 日本的向來很難進去。台灣的從去年才開始進不來， 不過還是有去美國的。（螃蟹生命力超強綁起來能活很久） 反正藥照樣加，量不多是真的，敢不敢吃就看自己啦。 我去找那朋友聊天，他都會拿一堆自己的大閘蟹請我吃，我們都還是一起吃一堆啊.... 套句鄉民常說的話：真要在意，啥都不能吃了.... : 因為水只是從原本的臭味變成刺鼻的化學藥水味而已 : 今天進口大閘蟹的廠商說「太湖這麼大，我們的螃蟹不是在污染源養的，沒問題啦」 : 光是藍藻造成的災害，我還勉強可以相信沒問題 : 但是加入了高劑量的化學藥水...... : 我不知道誰敢吃從太湖養的大閘蟹啦，至少我不敢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.188.69
推 Kamelie:推 09/26 01:11
推 orzisme:推 09/26 01:11
推 smallb:推~~好八卦 09/26 01:11
推 qooggyy:推 09/26 01:11
推 linhsiuwei:推內文，很生動，簡直是惡靈古堡第四集XD 09/26 01:11
推 zcwa:推 09/26 01:11
推 myq:推 09/26 01:12
推 gelee:推！大大的文通常那個版可以看到啊? 09/26 01:12
→ AirWinters:好文！！ 09/26 01:12
推 linlin110:因為在網路上，發聲的大陸人往往都..... 09/26 01:12
推 orzisme:真的很詳細 大推~!! 09/26 01:13
→ linlin110:然後台灣鄉民就印象很深刻了。 09/26 01:13
推 mahament:只有網軍才可以跑來開戰 09/26 01:13
→ linlin110:話說也遇過很親切的大陸人，很有人情味 09/26 01:13
推 goldhusky:看完推一個 09/26 01:13
推 jessy000:推 09/26 01:14
推 LosAlamos:因為在網路上，發聲的大陸人往往都..對岸也是有黨工的 09/26 01:14
推 FreeFallin:GJ 09/26 01:16
推 Assyla:我頂 09/26 01:16
推 rosana:推~~ 09/26 01:16
推 habai:好文推' 09/26 01:17
推 AirWinters:我得到推了～ 09/26 01:17
推 aprendes:難道以後中國人要區分會上ptt跟不會上ptt的嗎...XD 09/26 01:17
推 akainorei:好文就該推! 09/26 01:18
推 nick39:推 對岸是保護傘公司嗎= =" 09/26 01:19
推 milien:推薦這個主題 09/26 01:19
推 isaacchen:精采好聞 推~ 09/26 01:20
推 blackcat:好文推... 09/26 01:20
推 u2gogowin:推.. 09/26 01:21
推 njph93m4:好八卦！！！ 09/26 01:21
推 Kazimir:推 09/26 01:21
推 Atzivan:推好文!! 09/26 01:21
推 VCLee10:推 專業的鄉民!! 09/26 01:22
推 karater:無錫喔 一堆染場 難怪污染嚴重 09/26 01:22
推 brianhuang15:推 值得M 09/26 01:23
推 kidjohn:會上ptt的大陸人 說金盾沒那麼強的 個個都是來戰的 ~"~ 09/26 01:22
推 adkue:推 09/26 01:24
推 danny9051706:好文推~ 09/26 01:23
推 deathwomen:超屌的 09/26 01:24
推 kuweilun:好文幫推 毛主席勒? 09/26 01:24
推 ipwm: 09/26 01:25
推 ninay:推 09/26 01:25
推 xex999:好文推 整個社會的本質比表象重要 09/26 01:24
推 Smile365Day:好文推 希望鄉民都能好好看這篇 09/26 01:25
推 balllee:推~ 09/26 01:26
推 codcape:本人代表PTT黨委向各位中國同胞表示最親切的慰問和最衷心 09/26 01:25
推 searoar:祝原po平安 09/26 01:26
推 funkycatmao:推！”看不到的東西” 09/26 01:25
推 ysliao:推薦這篇文章 09/26 01:26
→ codcape:的歡迎。 09/26 01:26
推 bzbread:專業的八卦!! 09/26 01:27
推 holabear:這個該推 版主 該M了～ 09/26 01:27
推 zeze:推 09/26 01:27
推 neowfish:恭迎china來釋疑一下吧 不要只會噓勒 09/26 01:27
推 funkycatmao:陸研的一手資料 非常寫實 09/26 01:28
推 errantknight:推 說真的台商要成功就是去那裡耍狠的 09/26 01:29
推 fenella:推~，希望原po寫更多系列文章~! 09/26 01:29
推 YOYOGIVEME:分析的好 09/26 01:29
推 Asucks:推好文 09/26 01:30
噓 China:噓金盾那段，好狡。 09/26 01:28
推 fireflyyen:china果然只會推這句…這次虛掉了 09/26 01:30
推 penwar:推回來 看來有人不知道金盾的厲害 09/26 01:31
推 kidjohn:果然China人來了 那只是鄉民的"譏諷"阿 這麼敏感喔~"~ 09/26 01:30
推 livtyler0828:有八卦！！該M了！！ 09/26 01:31
推 ghostl40809:==+===+===+===+===+===+柵欄!柵欄!===+===+===+===+= 09/26 01:31
推 codcape:作為PTT鄉民的代表，本書記向China板友表示最親切的慰問。 09/26 01:31
→ China:金盾那段太假了，，感覺是他的臆測 09/26 01:31
推 librasky:好文 推! 09/26 01:32
→ codcape:你這趟來寶島台灣，一切都好麼？ 09/26 01:31
→ ghostl40809:===+==+==+==+==+==+==+==+==+==+==+==+==+==+==+==+= 09/26 01:32
推 zeze:囧 說出現就出現...太恐怖了 09/26 01:32
推 Synchrotron:幫樓上推回來.. 09/26 01:32
推 abasqoo:推一個 ben7ichian出來吠一下囉　哈哈 09/26 01:32
推 brigand:大推 09/26 01:32
推 fireflyyen:有請china來解釋金盾為何做不到~ 09/26 01:32
推 miko740909:好八卦 09/26 01:33
推 xxxcc:推個 法輪大法好 china試一下金盾的功力吧 09/26 01:32
推 livtyler0828:推爆他 09/26 01:33
推 MerinoSheep:還有q123X 快點出來 09/26 01:33
推 codcape:由於祖國在計算機科技方面的技術還沒有這麼發達，所以還沒 09/26 01:34
→ DarrenTao:金盾那段不是我說的，是大陸鄉民..有興趣寫信給我拿網址 09/26 01:35
噓 China:台灣有練法輪功的嗎？？ 09/26 01:35
→ codcape:有辦法做到，不過相信在黨的領導下，很快可以達成。下一位 09/26 01:34
→ DarrenTao:雖然我不是很想公開那論壇，有憤青闖進去就會大亂　Orz 09/26 01:35
推 akainorei:XD大陸鄉民都自己說金盾了,沒想到還有人不相信 09/26 01:35
推 Atzivan: 黑心金盾 09/26 01:36
推 nick39:目前金盾僅適用於老祖宗的智慧->算盤計算器上 09/26 01:36
推 tacos:多寫一些阿...(拍桌) 09/26 01:36
推 linhsiuwei:法轮功 台独 藏独 疆独 江泽民 六四 天安门 法轮大法好 09/26 01:37
推 xxxcc:法輪大法好 對china沒效 再試 64 天安門 台獨 藏獨 09/26 01:36
→ linhsiuwei:做個實驗 09/26 01:37
→ ghostl40809:===+===+===+===+台灣有法輪功啊===+===+===+===+===+ 09/26 01:36
→ akainorei:我只知道國外大學有法輪功社,中國人開的 09/26 01:37
推 regasha:好文推～ 09/26 01:37
推 miko740909:怎麼沒人推六四 天安門 法輪功 藏獨 09/26 01:38
→ neowfish:金盾不擋網軍的啦 人家有領薪水的 09/26 01:37
→ akainorei:而且一堆腦殘中國人會在遠處罵,可是不敢上前 09/26 01:37
推 holabear:=+===+===+===+===+台灣什麼功都有啊===+===+===+===+=== 09/26 01:37
推 OhScum:台灣媒體為啥都不報? 09/26 01:38
→ akainorei:因為, 宗教自由喔XD, 絕對不會迫害人民的 09/26 01:38
→ OhScum:喔對了 板主為什麼不m一下 09/26 01:38
推 codcape:因為祖國無意提供給台灣方面的媒體這方面的消息。下一位。 09/26 01:38
推 xxxcc:miko兄我有推啊 好像沒效 到底推啥他才會out啊 09/26 01:38
推 Atzivan:China第22575篇的亂碼是不是金盾害的呀XD 09/26 01:39
→ holabear:台灣媒體中資(直接或間接)的至少佔80% 誰敢報…… 09/26 01:39
推 aboa:推 台灣人應該認識真正的中國 09/26 01:39
推 quarantine:推 09/26 01:40
推 cucubo:好文 09/26 01:40
推 DennisTang:推阿 09/26 01:41
推 miko740909:大陸是台灣不可分割的一部分 09/26 01:41
推 xxxcc:法輪大法好 64天安門 台獨 藏獨 09/26 01:41
→ miko740909:他不見了＠＠ 09/26 01:42
推 zeze:不是說 外資不能超過25% 還是多少? 不然違法? 09/26 01:41
推 madeB:推 09/26 01:42
推 neowfish:用港資的身分 謝謝 下一個 09/26 01:44
推 xxxcc:c某不見了最好 09/26 01:43
推 ericleft:好八卦 09/26 01:44
推 demitri:推! 好八卦啊 y 09/26 01:44
推 zeze:最好港資不是外資啦= = 09/26 01:44
推 cd2401:幫推 09/26 01:45
推 df1:好文 大推!! 09/26 01:45
推 ethanols:誰敢給PRC統治啊 ╮(￣︿￣)╭ 09/26 01:45
→ ethanols:沒水的那段 很寫實~ 09/26 01:46
推 krara:推…，台灣人應該敵視的是政府而不是人民… 09/26 01:46
推 atana: 大陸是台灣不可分割的一部分 09/26 01:46
推 xxxcc:爆 09/26 01:47
推 Assyla:給我爆吧 09/26 01:47
推 zeze:暴 09/26 01:47
→ cd2401:政府是人民組成的 政府代表人民 所以敵視政府=敵視人民 09/26 01:47
推 mikezip:真的該推 09/26 01:48
推 lovefordidi:真的是惡靈古堡 好可怕的地方 很同情那裡善良的農民 09/26 01:48
噓 China:阿宅誰練過法輪功的？？效果如何？ 09/26 01:48
推 MiasiID:Good Job 09/26 01:48
推 ethanols:"台灣輕輕一筆帶過" 也蠻恐怖的 09/26 01:48
推 ryrp: 中 肯 m起來吧 09/26 01:49
推 krara:問題就是中國的政府並不代表人民的意志，只是一個爛到底的殼 09/26 01:49
推 Atzivan:有人沒梗了XD 09/26 01:50
推 flysonics:PRC政府早八輩子該翻了 不知對岸人民在等什麼? 09/26 01:50
推 zeze:台灣媒體喔.............跟陽澄湖一樣了吧= = 09/26 01:49
推 cilica:推，好八卦 09/26 01:50
推 ywne:真是太可怕,推一個 09/26 01:50
→ DarrenTao:政府代表人民...這是老江三個代表學得太紮實了嗎？囧 09/26 01:50
推 trikxd:聯合報中時中天陰森,全台最大狗屎TVBSHIT有的根本沒報 09/26 01:51
推 Sillabub:推推推 純為愛噓的消告 09/26 01:52
推 holabear:zeze 是太湖……你看八卦不專心喔…… 09/26 01:53
推 H7:C大反駁看看 09/26 01:53
→ innevertears:有瓷器一值吵的八卦嗎/ 09/26 01:53
推 aegis144: \（￣▽￣）/ 09/26 01:53
推 flysonics:少來了 冥視跟泣就有報的跟原PO講的一樣詳細嗎? 09/26 01:53
→ flysonics:媒體都不敢得罪有錢人 09/26 01:53
推 S0B:看到噓的人 就知道他噓的那一段是八卦了!! 09/26 01:53
推 pclj:china已經弱到只能一直提法輪功了...真虛... 09/26 01:53
推 fuzuki:文章好看 推文好好笑 09/26 01:54
→ flysonics:做實驗 法輪大法好 09/26 01:55
推 n080925:china不敢反駁了XD 09/26 01:55
推 rvd:支那人沒梗了 09/26 01:55
→ flysonics:可悲 寧願替無能政府講話 也不願為自己人民發聲 09/26 01:56
→ flysonics:被洗腦洗的太徹底了? 09/26 01:56
→ codcape:中華人民共和國人民政府代替全體中國國民實行人民民主專政 09/26 01:57
推 w3160828:獨裁政權已經不算人民組成了 是軍隊組成 囧 09/26 01:57
推 kcy7427p:好文 09/26 01:59
推 newest:china好遜XD 推這篇 09/26 02:00
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.218.104.73 ※ 編輯: qppq 來自: 124.218.104.73 (09/26 02:02)
推 stabber111:昨天在統X上看中視，果然還是不中肯= = 218.164.100.96 09/26 06:54
→ stabber111:內容只有說台灣不進口大夾蟹很遺憾 218.164.100.96 09/26 07:14
→ stabber111:完全沒提到藍藻... 218.164.100.96 09/26 07:15
推 sinkei0524:關於藍藻這件事聽說舉發的環保人士被抓 61.221.136.222 09/26 11:55
→ sinkei0524:起來關了,而無錫市長卻處理有功升官了ꤠ 61.221.136.222 09/26 11:57
→ alliao:我有看到是提倡環保當地人被關兩天就爆發 87.194.42.127 09/26 20:11
→ alliao:藍藻事件.. 87.194.42.127 09/26 20:12
推 lmlk33:應該郵寄幾隻污染蟹,然後請公正人士盯著寫 163.20.252.147 09/28 22:17
→ lmlk33:報導的記者自己吃下去來推薦給民眾 163.20.252.147 09/28 22:22
→ lmlk33: 再 163.20.252.147 09/28 22:24
推 hayabusa:應該還是有些人會直接跳過不看吧.. 123.194.42.151 09/29 03:23
→ hayabusa:以免美好的幻想就此破滅 123.194.42.151 09/29 03:23