Re: 聯合報是文盲還是故意的?

[flysonics ()]

※ 引述《Pash77 (陸奧而立 ０.３３)》之銘言：

本文僅以版上現有之聯合 民視兩新聞做比對
若是有其它版友願意補遺 十分歡迎

: 光是「媒體所說的」這句話，問題就很大了，
: 請問哪個記體、媒體真的去看提案了？還不就國民黨的說法拿來抄一抄。
: 別說哪一視的政黨傾向怎樣，記者文章一大抄也早已不是新聞了，
: 你抄我，我說你寫，我猜你也猜，大家一起亂猜更不是新聞。
: 強制處分？拘提或通緝？這是確定提案裡面「確定」有的嗎？
: 還是從記者猜的、國民黨的稿，然後自己就做了一篇「假」新聞啦？
: 後來，提案人自己出來說明的根本是天差地別。
: 哪裡要誅連九族？

先來講這個部份

228究責草案明審查 藍營：株連九族
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/4121347.shtml

在報導內介紹法案的部份(二三大段) 沒有提及"株連九族"的說法
所以很明顯這裡是引用藍營的說法

要說這個部份是媒亂
似乎就像是說南線專案因為是假的 所以報它的自由是媒亂一樣無稽?

我認為聯合報真正的媒亂在於並未取得另一造的說法解釋

: 連要蔣家二代負起賠償都沒有，又怎麼會有「概括承受」？
: 「概括承受」是我國民法債篇中的一個專有名詞。
: 不知道這裡又被拿來亂套用是怎麼一回事？

現在來講這個部份

228究責 三等親須概括承受？
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/071202/11/p8hb.html

報導中同樣有提及"藍軍聽了痛批這是「株連九族條款」"
但是從報導內完全找不到"概括承受"四字

最多可以猜測的
是意近的內文"....配偶、直系或旁系三親等內血親有代為承受訴訟的義務..."

所以在邏輯上猜測
是記者因此衍生而出的誤用民法之用詞

當然 似乎一樣沒有作對另一造的訪問?

: 也許又有人對「保障」跟「負擔」兩詞混洨了！
: 提案是保障原兇的三親等可以為其辯護，

要論媒亂前 得先把事情講清楚對吧?
我們來看看這點

這點就很值得玩味了
請去查查這個草案條文第四條的第五點說明
其中一段是這樣寫的：

"...(被告若死亡)也無法履行訴訟上之義務 如:忍受義務 到場義務 對質義務....."
"...實有必要由配偶 直系 或旁系三等等內血親續行訴訟
並代為前述訴訟法之權利與義務..."

到場義務 對質義務都是證人與被告之義務
而忍受義務僅是被告之義務

我想請問一下
三等親內若是只有當事人所說的"保障原兇的三親等可以為其辯護"
又何來要盡忍受義務?



而三等親在法庭上的角色又是為何?
以當事人所說的"保障原兇的三親等可以為其辯護"來看 似乎是辯護人?

但是我去查了一下 關於辯護人的解釋

http://www.rclaw.com.tw/SwTextDetail.asp?Gid=6322
選任辨護人簡單解釋，即是選任權人
（被告或犯罪嫌疑人、配偶、法定代理人、直系或三親等內旁系血親或家長、家屬）
得選任律師或經過審判長的同意得選任無律師為辯護人，
為被告或犯罪嫌疑人行使訴訟上的權利，及觀查刑事訴訟程序是否有合法進行

請注意 辯護人"沒有要承受訴訟上的義務"
起碼辯護人絕對沒有必要盡忍受義務



那我可以再請問一下
草案說明內特地指出"代為前述訴訟法之權利與義務"
真的是單純將三等親當作辯護人來看嗎?




以到目前的邏輯來看

我只看到當事人及同意當事人言論者  只揀了權利的部份來講
卻看不到有關義務部份的說明?

而媒體是報導了藍營所誇大之義務的部份 再斷章取義來報


可以說是互有隱匿?

: 其三親等不為其負任何刑事、民事上的責任，何來「概括承受」？
: 所謂的表現真實，可能僅限於「記者的認知(誤解)」下而已呢！
: 「誅連九族」這種誇大不實的標題，是錯誤的。
: 連「概括承受」也是錯的。



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◆ From: 140.116.118.183
※ 編輯: flysonics       來自: 140.116.118.183      (12/04 05:07)
推 mstar:推 媒體記者有你一半認真就好囉
推 weikywu:推
→ weikywu:章孝嚴在媒體上強烈反抗的表現，大家一定
→ weikywu:可以體會，要他出庭為蔣介石辯護是多麼難
→ weikywu:堪~簡直是要他的老命一樣~
→ weikywu:真不知他內心是以蔣介石為榮還是為恥~
推 magecandy:這法案如果過了 以後小安安就要替外婆
→ magecandy:出庭了. 真是滑天下之大稽.
→ magecandy:又M了 可見媒體稱他是"誅九族條款"是有
→ magecandy:所本的 拘泥於文字遊戲來說是媒亂
→ magecandy:根本只是為了替荒謬的法案護航
推 weikywu:會嗎？這個法案好的很！一定要過才行~
推 weikywu:誰敢說「誅九族」的說法不是媒亂？
→ weikywu:恐怕只有某亂源本身而以~
推 weikywu:小安安跟他外婆 與228案子 有啥關係？
推 magecandy:有啊  立個法 他外婆不出庭就叫他出庭
→ magecandy:以免他外婆因病不出廷而喪失"權利"
→ magecandy:這是為了保障被告權利不是誅九族喔 科科
推 weikywu:好啊~立啊~小安安會迫不及待出庭辯護~
推 weikywu:為什麼章孝嚴不敢捏？難道是太可恥嗎？
推 iamsvchen:為什麼無鼠針不敢出庭只敢裝病 難道是太
推 iamsvchen:可恥嗎? 雖然鼠針大概也不知道恥是啥...
推 iamsvchen:跟支持扁扁的綠綠一樣 知恥程度可見一般
推 toast520520:分身亂板者，人人得而誅之！
推 mstar:科科 罵人扯政治，結果最喜歡扯的還是自己
→ mstar:iamsvchen:偷渡政治向來都是政府打手媒體在
噓 kuter:哀 每篇推文都要看到傷眼的id 就覺得好可憐
→ kuter:某網友真是屹立不搖 堅持完成"份內工作"
推 jack8759:因病不出庭跟往生者的不能為自己辯護可以
→ jack8759:扯在一起,邏輯真差
→ iamsvchen:請kuter不要罵到ms  這樣不好喔
推 toast520520:分身亂板者，人人得而誅之！