Re: [轉錄][震怒] 抓到了 "自由之家"居然和中國時댠…

[chinhao (霧裡的愛樂人)]

※ 引述《wetteland ( )》之銘言：
: ※ 引述《roxinnccu (觸身球專家)》之銘言：
: : http://video.chinatimes.com/video-cate-cnt.aspx?cid=1&nid=30714
: : 美國人權組織「自由之家」（Freedom House）所製作的年度新聞自由報告最後定稿尚未
: : 出爐，但沒想到草稿內容卻被自由時報引用，甚至拿來作為鬥爭中國時報的工具，對此「
: : 自由之家」的撰稿人卡樂卡在被中天專訪時表示，她對自由時報的做法感到很困擾。
: 這種採訪模式，根本就是先設定方向，再去誤導受訪者的。
: 引用自由之家的有自由與蘋果，
: http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/apr/30/today-t2.htm
: http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/32476821/IssueID/20100430
: 蘋果甚至還在今天用社論批判此事
: http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/32480056/IssueID/20100501

這種引用別人的報告所寫的新聞，如果是等到報告出爐公布之後才寫
根本不會有任何問題，因為白紙黑字一翻兩瞪眼

不過在自由之家的網站至少在今天為止都找不到這篇文章，
所以表示至少他們官方目前為止沒有這篇報告
所以應該去問自由是怎麼弄來這份報告的


: 好了，來看看旺旺如何回應：
: 旺旺中時媒體集團聲明
: 一、針對自由時報引用美國「自由之家」的「年度世界各國新聞自由度調查報告」
: ，有關旺旺中時媒體集團、年代電視台、中央社和公共電視等相關報導與言論立場
: ，本報無法接受。旺旺中時媒體集團捍衛新聞自由、維護言論自由的立場，永遠不
: 會改變。
: 二、本集團呼籲自由時報不要藉此模糊焦點，不要再迴避問題，請該報就社會各界
: 對其四月二十六日頭版有關ＥＣＦＡ民調數據所提出的質疑，認真面對，立即公布
: 其民調原始資料及電訪錄音檔，供公正的第三方查核，以昭社會公信。
: ------------------------------------------------------------------------
: 第一，
: 今周刊在622期「蔡衍明下達擁馬三指令」一文中指出，
: 旺旺董事長蔡衍明在11月16日，召集中時一級主管吃飯，下達三道指令。
: 全力擁護馬英九總統、化解兩岸人民誤會、所有新聞皆無關統獨。
: 為什麼中時從來沒澄清過此事？
: 旺旺月刊還刊登蔡衍明買下中時後，
: 主動見中國國台辦主任王毅，表明買中時的目的之一是為促進兩岸關係。
: 這不就是自由之家所質疑的嗎？
: 第二，
: 如果說自由做這個是「模糊焦點」，那蘋果呢？
: 為什麼中時不敢回應？
: 贓國華這個新聞，也是在這麼基調下進行。
: 他先設定自由拿自由之家的資料來惡鬥中時，
: 跑去問自由之家，
: 自由之家所有資訊都是這位聲明卓著的贓國華所告知，
: 他們哪知道中時之前咬過自由多次，
: 他們哪知道這個新聞不只自由有，蘋果也用。
: 他們當然就僅能在有限的資訊，
: 而且還是被質疑的旺旺集團所提供之片面資訊下回答。
: 任何NGO組織都不希望自己的資料被拿來當鬥爭工具，
: 他這樣回答也沒錯，
: 不過，蘋果也拿這份草稿質疑中時，
: 為什麼中天這則新聞不敢給自由之家充分的訊息？
: 再者，INGO的很多資訊都是研究員作的，
: 他們通常沒這個人力與資源去一一訪視，
: 但是國際上的正派國家，
: 卻沒有人因此去質疑自由之家、無疆界記者、AI的資訊，
: 如果要拿這點來說自由或蘋果見獵心喜、沒做查證，
: 那也是心虛下的吹毛求疵。

如果一個新聞找不到新聞來源，那我們要怎麼去相信這篇新聞?
自由時報引用了自由之家的報告，但卻是一篇沒人知道在哪邊的資料
那你能相信這篇嗎?

當然，自由時報的那篇報導，如果拿中文版給自由之家他們大概很難看的懂
不過可以去看台北時報，或是自由時報的英文版
http://www.taipeitimes.com/News/front/archives/2010/05/01/2003471934
上面是寫的清清楚楚，

如果有去看自由之家的網站，你會發現你找不到自由時報引用的那份2010年的報告
你可以找到最接近的是 http://freedomhouse.org/template.cfm?page=533

在這份報告中，至少到今天為止你絕對找不到自由時報或台北時報引用的部份

你也可以在自由之家的網站中去打taiwan來找他們的內容，至少到現在為止，
應該還是找不到這篇自由引述的報告

如果你去找2009以前的報告，那就可以很清楚看到自由之家的報告中對台灣的評論


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no music, no life.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 24.186.201.41
※ 編輯: chinhao         來自: 24.186.201.41        (05/02 05:10)
推 wetteland   :報告尚未放上網與報告尚未出爐是不一樣的
→ wetteland   :這份報告當然是出爐了,所以自由、蘋果、中央社都用了
→ wetteland   :如果凡事都要等官網放上才算數,那媒體還需要存在嗎??
推 wetteland   :對了,這只要花錢買就有了~~~有任何疑問嗎???
→ chinhao     :我沒有疑問，我等著他們放在網路上的免費版本就可以
Hi wetteland,

自由之家要怎麼批評台灣的新聞自由，要怎麼批評哪家報紙我都沒有意見

沒錯，自由，蘋果，中央社都提到了這份報告，也都引用了這份報告的內容。
在你前面的文章也有附相關的連結。

既然引用了報告，那我應該可以在報告中找到新聞中提到的資訊。
我可以找到的就是台灣的名次是第47名。這點我沒有問題，也不會懷疑。

至於台灣名次下滑的原因，我說過，我在自由之家的網頁上找不到
我沒看到所以我會"存疑"。

這份報告的確是出爐了，不過在我的定義下，只有網站上看的到的才是他們公開的資料
沒有公開的部份我就存疑，就是這麼簡單。

或許我找的不確實，或許我找資料的方法不好，
不過如果你可以在自由之家的網站上找到自由時報/taipei times引用的段落
希望你可以提供分享

報導新聞的確是不需要等到官網放上才能報導。不過對想要確認新聞正確性的讀者來說
我只會相信到我能確認的部份。

我看到，我就相信
※ 編輯: chinhao         來自: 24.186.201.41        (05/02 07:09)
→ shaffer     :其實中天的採訪內容很明顯證明自由的報導內容屬實
→ xxyxx       :這時候某些人眼中中天中央蘋果都會消失 只看到自由
→ waynedd     :中天的報導不是證實了有這篇報告..只是尚未定稿..
推 Asclepius   :可是我看完中天的報導後覺得這篇報告確實存在啊，只
→ Asclepius   :是目前尚在草稿階段，只能說自由太急反將中時了
推 eilanwang   :這時候某些人就會氣急敗壞的護航自由XD
→ wetteland   :有些人不知道是中文有問題還是腦袋有問題,這又不止
→ wetteland   :自由引用,卻老是認為自由要針對中時~~!
→ wetteland   :說真的,中時算哪根蔥?現在業界,也只有自由蘋果講話
→ wetteland   :的餘地,聯合中時都拼命作政府業配了,根本沒人把他們
→ wetteland   :放眼裡~~
→ wetteland   :結果還是有人改不了跳針的優良傳統
推 cyp001      :說真的, 如果中時連蘋果一起罵, 問題就不大
→ cyp001      :同一件事兩家都報, 卻只針對自由回批, 這才是鬥爭吧