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※ 引述《naivechu (小愛:))》之銘言: : 我是今年指考生,由於分數只能填到高醫、輔大、中國、中山等校的醫學系 : 例如學校風氣、社團、周邊生活圈等等的問題,還有畢業後的出路(指校友力量等) 因為小弟目前正就讀輔大醬料 發現版上輔大的文章真的還蠻少的 我自己就佔了一篇 囧 所以想說講一下目前輔大我所看到的情形 就從你先舉出的三個部份來講 第一:學校風氣 人稱的正妹大學 走在路上隨處可見正妹...只可惜都不是我的妹.... 而且其實活動還蠻多的 像耶誕舞會之類的 不過如果你講的是全校讀書風氣的話 這個就是輔大比較弱的地方了 日前因為學校取消了一間在地下室的讀書中心 所以大家都是在圖書館讀書 但是 舉凡是每到考試期間就會有人放一兩紙在桌上佔位子的情形 或是醫學圖書館樓下天天會有人在那邊練舞、跳啦啦隊 有時音樂之大聲 圖書館都聽得到 諸如此類的情形一再的發生 我也不想批評學校的讀書風氣怎樣 只是舉些例子讓你知道 第二:社團 我只能說 很抱歉 小弟我光系上的事情就已經分身乏術... 沒空去參加 所以不知道... 第三:周邊生活圈 除了學校男宿後面是塊田 四周工廠林立 有時候會聽到公雞叫你起床 或是旁邊一堆做黑的店以外 輔大還蠻不錯的啦 至少吃的東西從麥當勞到小吃都有 學校裡吃的也還可以 不過這邊最令人詬病的就是住宿問題 實在是有點貴 跟在台北市的價位差不多 甚至還有超過的...簡直是莫名其妙 所以我整整住了4年的學校宿舍XD 另外 捷運也快通了(照官方說法?) 公車也很多 過個橋 可以到板橋 三重 或者是西門町 以上是我對輔大的體驗 接下來就要講一下我們系上了 首先呢 你要先知道 輔大醫學系跟其他的醫學系有很大的差別 或許你會覺得 只要是醫學系會有甚麼差別 NONONO~ 這你就錯了! 第一:輔大目前本身沒有自己的醫院 而是和國泰、新光以及耕莘教學合作 所以也較代表著..你如果要去醫院上課 就得自己想辦法 像是我們大四的時候會有臨床技術課 或是大四下的實驗診斷學 是全班分在三家醫院上課的 另外我們還有大一 大二 大三暑假的醫院參訪以及衛生所參訪之類的活動 所以交通是一個問題 雖然今年系上總算幫我們安排交通車上臨床技術課 但不代表他不會取消....... 第二:輔大在教學上跟其他醫學系差別最大的就是在大三大四全部採用PBL 我也不想去批評PBL是甚麼鬼制度 因為每個人都有各自的體驗 我就先講一下我們大三大四的課程安排 首先我們每個學期會有三個單元 也就是你大三大四整個上完 你基本上會上到4x3共12個單元 另外 我們也是有大堂課的 不過這個後面再講 然後PBL的精神就是小組討論 所以每個班員全班就會分成8個小組 而一個單元的話 就是以一個topic最為一個單元 像是我們可能呼吸系統就一個單元 心臟一個單元 血液一個單元 然後每個單元會有大概多個教案 甚麼是教案呢? 就是系上會給你一個完整的CASE然後分為好幾頁 然後你要依照頁數去推理這個病 所以我們每次上課 就都會有開教案 然後開完教案後 下次上課就會來討論議題 舉個簡單的例子來講開教案好了 有時我們的第一頁教案可能只有短短的一句話 "frank, a high school student, fever for tow days" 然後你就要去思考有那些可能性會造成fever 然後大家就會在白板上寫下hypothesis有哪些 其實就很類似你今天看到一個病人過來 你要判斷出他得甚麼病 或許有的人會覺得很有趣 可是如果是當事人 會覺得一點都不有趣 尤其是每個單元的第一個教案 因為每個單元都是獨立的 所以你上一個單元讀的 到這個單元不一定有用 而且要你馬上想出這個教案的CASE得了甚麼病 根本就是一個難題 尤其是在你還是大三大四的時候.... 所以有時候開教案講到後來 甚至會發生到討論完了 才知道CASE得了甚麼病 第三:上面講到甚麼是PBL 接下來我要講的是PBL隱憂之一 就是tutor 系上總是跟我們說 一個小組都會配上一個基礎老師一個臨床老師 俗話常說 一個好的tutor帶你上天堂 壞的tutor帶你住套房 因為每次PBL的時候 tutor其實佔了很重要的一個腳色 可是因為tutor都不一樣 所以每個tutor都有屬於他自己帶PBL的方式 或是每個tutor都有他堅持的點 所以造成每個小組學的東西可能不盡相同 甚至是要討論的東西也不一樣 有時就會造成考試上的不公平.. 第四:接著我想講的是大堂課的問題十分嚴重 就像我前面所講的 我們系上是以PBL為主 所以大堂課的時數就十分的少 像是我們要在兩個小時內上完腸胃的生理之類的 講白一點 怎麼可能!!!! 像是病理 藥理也一樣 兩個小時 也因為我們平常採用PBL的方式 又大堂課上的如此的趕 所以我們許多同學都感到在病理 藥理方面 簡直是薄弱到了極致 最主要的原因在於病理 藥理在PBL的時候本來就是很難去講得很清楚 因為大家都是讀書上所寫的 讀書時間又很短 內容又多 再加上大家都是片段片段讀 大堂課又時數不足 甚至是病理課有些請來的臨床醫生根本不會教 只不過是用兩個小時來放映200多張PPT 如此罷了 造成我們根本很難有機會通盤學過 因此大家最後都只好去找趙大神拜拜... 第五: PBL課程安排非常趕 雖然現在已經改成了每個禮拜P兩次 星期二一次 星期五一次 但我那時候大三是每個禮拜P三次 周一 周三 周五 給你一天的空檔讀 你必須要在一天的時間內 看為生理 病理 組織 藥理 解頗..等等 真的非常趕 有沒有讀懂 我怎麼知道 反正我就只能努力吞就對了 而且 又因為PBL是採報告方式 所以很多時候為了要有東西講 你看的東西就要跟別人有所不同 否則別人都講完了 你還能講甚麼? 我只記得那時候生理看Vander、Ganong竟然被tutor說我看的書太簡單了 讓我覺得很無奈 尤其當同組的同學拿著最新一期的期刊在講的時候 你會覺得非常的無言... 第六:認真的乖小孩應該可以忽視這點 因為這點我要講的是暑修的問題 我們系上根本不會開暑修 所以也就代表著你如果被當的話 請自行想辦法 修不到課 是你自己的問題 請多留一年 多付學校15萬的學費 也因此 小弟我暑修的足跡 快踏遍全台灣...從中國醫 到高醫都有 囧 第七:除了PBL以外 我們大三大四還有一個重點 就是解剖課 我們解剖課程分為三部分 大三上:背骨骼、肌肉 不動手 主要看模型以及學長姐切過的大體為主 大三下:神才能理解的神解 主要已背結構為主 考試放投影片 考結構名稱 大四上:真正動手的時候~ 在解剖課程我們最大的問題在於大體老師的數量沒有別的學校來的多 大概是10到12個人一具大體老師 所以可以自己動手的時間就相對來的少 第八:講了這麼多大三大四的課程 講一下大一大二的課程好了 其實每個學校大一大二的課程都差不多 最辛苦的時候應該在大二下的時候 那時候有生化和胚胎學兩個重科 所以比較累 另外因為現在強調品德教育 所以我們很多人文方面的課 像是溝通技巧 或是社會學等等 聽起來好像很不錯 但很不幸的 都不是醫生來上 而是其他系的老師 所以個人覺得對我在和病人溝通上一點幫助都沒有... 第九:打到最後才想到我忘記說大五大六的課程 我們大五大六的課程也就像我前面所講的 也是三家醫院再分 所以就會有不同的路線可供選擇 像是我就選擇了大五上待在國泰外科 大五下待在耕莘內科 而大六一整年在新光run其他一些科 這恐怕也是跟其他醫學系不大一樣的地方 洋洋灑灑打了這麼多 只是希望能夠提供一些我們學校以及系上的資訊給原PO 希望能夠幫助到你 當然 我很難避免的在我打字得時候加入一些情緒字眼進去 我已經儘量在修飾了 可是有時候我又想不出其他更好的替代用詞 所以希望若看到我的用語覺得不舒服的請多多包涵 -- ╭─────────────────────────── ●§ ↑ 有一天忽然我完全明白 和他 我們在各自的不同的象限▲ │ ───╨─┼────→ 孤單的 無限的 │ ● ψchamomile050 ╰──────永遠永遠 不能夠交會────陳珊妮《乘著噴射機離去》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.56.188 ※ 編輯: frank1033 來自: 118.167.56.188 (07/22 02:14) ※ 編輯: frank1033 來自: 118.167.56.188 (07/22 02:29)
naivechu:學長謝謝你,我很有收穫:) 07/22 02:30
naivechu:我覺得你可以改個標題耶! 輔大介紹之類 讓別人好搜尋:) 07/22 02:43
poopoopipi:學長你忘了提一提我們那令人科科的精美師資 07/22 03:12
frank1033:那...恐怕得去Hate版發文了XDD 07/22 03:15
polarme:課程設計跟陽明好像阿,PBL真是不知道目的為何 07/22 03:24
polarme:進到臨床之後才是學習的核心,PBL充其量可以訓練找資料 07/22 03:25
polarme:另外,輔大有共筆嗎 07/22 03:25
這我一定要說一下 陽明是上課完P上課的內容... 但我們是上課時儘量避免教到要P的內容 免得到時候P的時候 大家都講上課的 所以我們的學習又更片段了QQ~ 共筆的部分 唉 共筆是甚麼 它長甚麼樣子我連看都沒看過....
med1213:學長只能推了~ 07/22 03:29
※ 編輯: frank1033 來自: 118.167.56.188 (07/22 03:46)
tsumame:PBL是不錯,但應該像點心,少量就可,大堂課之後的統整用 07/22 07:06
tsumame:帶PBL的導師很重要,應該積極的讓我們領略整個推論的過程 07/22 07:07
tsumame:但見過的都是2HR讓同學自己扯,整堂課講話不到五分鐘 07/22 07:07
tsumame:還有前兩年空白也是很無言,已經很難念了還把時間壓縮一半 07/22 07:07
tsumame:推完文才想到我們學校帶PBL的導師幾乎都不是醫生 07/22 07:12
tsumame:要他們講整個思考的過程也難為他們吧 07/22 07:13
cookiecandy:其實陽明的PBL也不是P上完的內容....\ 07/22 08:14
cookiecandy:上課和PBL同時並進,雖說老師不會特別避開上課的內容 07/22 08:14
cookiecandy:但通常第一二幕時,根本就還沒教到,等到教到了 07/22 08:15
cookiecandy:其實也早就猜到了....所以其實沒啥差別.... 07/22 08:15
holyleonidas:版主你自己快把這篇文章M起來 07/22 09:55
l17:等一下會有瓷器的介紹嗎XD 07/22 10:56
Howard2:樓上你想聽嗎 我慈濟的 07/22 11:18
Zakka:很棒的分享~ 感覺各校都應該分享給未來的學弟妹知道一下~ 07/22 13:06
Adonis00:其實 這種制度下只有非常混的才會被當...(沒有針對原po 07/22 13:41
Adonis00:因為學校會一直給你補考.....到過為止 (不知輔大是否也是 07/22 13:42
補考 那甚麼東西 能吃嗎?? 在我們系上 被當就是被當 沒有補考 一學期當超過七學分 直接留級 沒有任何補救 找不到暑修 留級 系上也不會管你死活
xxray:單元沒過的,就被叫去Triple Jump(一個人P),然後也會過 07/22 13:46
※ 編輯: frank1033 來自: 118.167.56.188 (07/22 14:19)
nigelnac:PBL真的是很爛的學習方式 不如念Lange出的一套case files 07/22 14:35
nigelnac:偷打廣告 個人是覺得外國的PBL較成熟http://0rz.tw/R4Mf2 07/22 14:38
charles96:只能說救人一命 勝造七級浮屠了 07/22 16:36
sls090:輔大不是補習率快100%嗎? 07/22 17:19
dingoo:116病生一科pbl就已經夠糟了 全部pbl簡直是惡夢 07/22 17:55
rsf556:回樓樓上 我們當初是大家都補習 不過在勸導之後現在大家 07/22 18:02
rsf556:都沒什麼再補了,靠前幾屆留下來的講義應該也夠了 07/22 18:02
detkier:PBL濫用果然會成效不彰 07/22 18:41
safran:PBL到底是哪位嘴砲大老發明的啊? 07/22 18:48
xxray:加拿大醫學教育。最早是經濟企管之類的商學院所使用的教學@@ 07/22 19:02
xxray:不過,在全班調分的情形下,要當掉或留級的狀況其實很少。 07/22 19:04
marisaac:一位叫做關超然,只是化學相關科系畢業的「大老」推的 07/22 19:52
confis:還好關超然在我校被授聘前 我就畢業 07/22 20:04
confis:我記得以前2週才一次 每次2小時 很像辦同學會 07/22 20:05
confis:平常不太出席大堂課的同學 都會來透透氣 07/22 20:06
rambler:PBL真的是被濫用了,本意不錯但需要先累積大量知識... 07/23 00:03
rambler:到了進臨床才發現基礎穩固的重要,太早看paper見樹不見林 07/23 00:05
yangthang:如果走內科,pbl那一套就太猛了!基礎再念就好,推理思 07/23 00:48
yangthang:的能力,不是一朝一夕就能擁有! 07/23 00:49
DMW:什麼基礎也沒有 你推半天也不會推出東西來 07/23 00:53
DMW:有認識的醫師去輔大幫學生上PBL過 評價.....不太好 07/23 00:53
yangthang:新進R1就能把VS想不到的問題診斷出來,就可看出PBL威力 07/23 00:54
yangthang:看問題眼光要遠! 07/23 00:55
yangthang:R1從病人的資料推理,推出跟VS不同的意見,用事實去証明 07/23 01:00
yangthang:誰的推理最後最接近。PBL推理就是要做到一葉知秋! 07/23 01:03
dingoo:大三大四根本對臨床一知半解的能P出啥 R1有唸書可能比vs 07/23 01:07
dingoo:很久沒唸書只靠古早記憶的接近 但是絕對不是pbl的好處 07/23 01:07
barkleyc:PBL sucks 大家只是被拿來實驗的白老鼠罷了 07/23 01:11
yangthang:例如VS說病人最近I/O都負好幾千要補水。回說照病人狀況 07/23 01:14
yangthang:應該不用補!不知誰對!抽完血之後,不需要補! 07/23 01:17
yangthang:例病人這兩天HR都超過120,vs加B-block. R回病人可能 07/23 01:19
yangthang:要燒起來了!最後聽vs的加了只是沒效。第二天病人燒了 07/23 01:20
yangthang:BP想悼了,停B-BLOCK, 補水後HR回來了! 07/23 01:22
yangthang:例:出院前病人意識有點怪,R說可能病人感染了,VS: 07/23 01:25
yangthang:找神內,還把R罵了一下,因為R送了culture. 晚上病人 07/23 01:27
yangthang:燒了,值班上anti,第二天意識就回來了! 07/23 01:28
yangthang:例vs開兩天的輸血單,R開一天就好,病人回expired 07/23 01:30
yangthang:最後聽VS的開了兩天,病人3小時後就expired了! 07/23 01:32
powerandylin:樓上標準的以偏概全..... 07/23 01:51
yangthang:一個例子一個VS,只是回覆給上面的,念書跟推理不同! 07/23 01:55
dingoo:so? 我目前的V之前認為一位入院UTI 出事當天fever bp drop 07/23 08:03
dingoo:dyspnea 當天抽cardiac enzyme TnI 2.6 其他正常 EKG倒T 07/23 08:04
dingoo:vs說是cardiogenic shock 我覺得是septic shock 07/23 08:04
dingoo:最後下icu 三天後再次septic shock走了 我可不覺得跟 07/23 08:05
dingoo:pbl有什麼關係 07/23 08:05
dingoo:不過那位真的很慘 都用到tienam了還是septic shock 07/23 08:08
dingoo:現在細菌的抗藥性超誇張 這個月ESBL 一大堆 07/23 08:09
yangthang:心內vs有說不是AMI嗎? 07/23 09:12
dingoo:後來去看說是疑似 不過應該是之前的MI 他住很久了 07/23 09:15
dingoo:上個月入院EKG 有一點ST elevation 應該那時有MI 07/23 09:16
Alap:yangthang:那是那個VS弱的問題,不是因為PBL所以讓R1變強 = = 07/23 09:17
Alap:就算沒有PBL, 從前還是有出現過強R弱V..... 07/23 09:18
dingoo:我去問了不少其他醫師 他們覺得老人 Cr又高 TnI可能會高 07/23 09:18
dingoo:而且第一管抽的enzyme已經是shock後快10hr(值班醫師沒抽XD) 07/23 09:23
dingoo:接下來的follow up TnI也逐漸往下 07/23 09:24
yangthang:遇到的每一個VS都可以舉出不同的例子,不是弱的問題吧! 07/23 09:26
yangthang:如果是老人 Cr又高 TnI可能會高的話,不會那麼快逐漸往 07/23 09:28
yangthang:下。TnI 2.6也太高,EKG又有倒T。 07/23 09:32
yangthang:雖然偶有不同看法,vs還是教最多的老師! 07/23 10:32
dingoo:vs當然經驗多 不然他怎麼當vs 但是vs不一定是對的 07/23 13:58
dingoo:我沒有說排除ami 不然就不會抽enzyme 但是覺得比較像septic 07/23 13:59
herman90021:本篇中肯....大推~最好再請版主收入精華!!! 08/07 01:55
air860418:什麼!現在有麥當勞了! 08/30 22:33