推 naivechu:學長謝謝你,我很有收穫:) 07/22 02:30
推 naivechu:我覺得你可以改個標題耶! 輔大介紹之類 讓別人好搜尋:) 07/22 02:43
→ poopoopipi:學長你忘了提一提我們那令人科科的精美師資 07/22 03:12
→ frank1033:那...恐怕得去Hate版發文了XDD 07/22 03:15
推 polarme:課程設計跟陽明好像阿,PBL真是不知道目的為何 07/22 03:24
→ polarme:進到臨床之後才是學習的核心,PBL充其量可以訓練找資料 07/22 03:25
→ polarme:另外,輔大有共筆嗎 07/22 03:25
這我一定要說一下 陽明是上課完P上課的內容...
但我們是上課時儘量避免教到要P的內容 免得到時候P的時候 大家都講上課的
所以我們的學習又更片段了QQ~
共筆的部分 唉 共筆是甚麼 它長甚麼樣子我連看都沒看過....
推 med1213:學長只能推了~ 07/22 03:29
※ 編輯: frank1033 來自: 118.167.56.188 (07/22 03:46)
推 tsumame:PBL是不錯,但應該像點心,少量就可,大堂課之後的統整用 07/22 07:06
→ tsumame:帶PBL的導師很重要,應該積極的讓我們領略整個推論的過程 07/22 07:07
→ tsumame:但見過的都是2HR讓同學自己扯,整堂課講話不到五分鐘 07/22 07:07
→ tsumame:還有前兩年空白也是很無言,已經很難念了還把時間壓縮一半 07/22 07:07
推 tsumame:推完文才想到我們學校帶PBL的導師幾乎都不是醫生 07/22 07:12
→ tsumame:要他們講整個思考的過程也難為他們吧 07/22 07:13
推 cookiecandy:其實陽明的PBL也不是P上完的內容....\ 07/22 08:14
→ cookiecandy:上課和PBL同時並進,雖說老師不會特別避開上課的內容 07/22 08:14
→ cookiecandy:但通常第一二幕時,根本就還沒教到,等到教到了 07/22 08:15
→ cookiecandy:其實也早就猜到了....所以其實沒啥差別.... 07/22 08:15
推 holyleonidas:版主你自己快把這篇文章M起來 07/22 09:55
→ l17:等一下會有瓷器的介紹嗎XD 07/22 10:56
推 Howard2:樓上你想聽嗎 我慈濟的 07/22 11:18
推 Zakka:很棒的分享~ 感覺各校都應該分享給未來的學弟妹知道一下~ 07/22 13:06
推 Adonis00:其實 這種制度下只有非常混的才會被當...(沒有針對原po 07/22 13:41
→ Adonis00:因為學校會一直給你補考.....到過為止 (不知輔大是否也是 07/22 13:42
補考 那甚麼東西 能吃嗎?? 在我們系上 被當就是被當 沒有補考
一學期當超過七學分 直接留級 沒有任何補救
找不到暑修 留級 系上也不會管你死活
推 xxray:單元沒過的,就被叫去Triple Jump(一個人P),然後也會過 07/22 13:46
※ 編輯: frank1033 來自: 118.167.56.188 (07/22 14:19)
推 nigelnac:PBL真的是很爛的學習方式 不如念Lange出的一套case files 07/22 14:35
推 charles96:只能說救人一命 勝造七級浮屠了 07/22 16:36
推 sls090:輔大不是補習率快100%嗎? 07/22 17:19
推 dingoo:116病生一科pbl就已經夠糟了 全部pbl簡直是惡夢 07/22 17:55
推 rsf556:回樓樓上 我們當初是大家都補習 不過在勸導之後現在大家 07/22 18:02
→ rsf556:都沒什麼再補了,靠前幾屆留下來的講義應該也夠了 07/22 18:02
推 detkier:PBL濫用果然會成效不彰 07/22 18:41
→ safran:PBL到底是哪位嘴砲大老發明的啊? 07/22 18:48
推 xxray:加拿大醫學教育。最早是經濟企管之類的商學院所使用的教學@@ 07/22 19:02
→ xxray:不過,在全班調分的情形下,要當掉或留級的狀況其實很少。 07/22 19:04
推 marisaac:一位叫做關超然,只是化學相關科系畢業的「大老」推的 07/22 19:52
推 confis:還好關超然在我校被授聘前 我就畢業 07/22 20:04
→ confis:我記得以前2週才一次 每次2小時 很像辦同學會 07/22 20:05
→ confis:平常不太出席大堂課的同學 都會來透透氣 07/22 20:06
推 rambler:PBL真的是被濫用了,本意不錯但需要先累積大量知識... 07/23 00:03
→ rambler:到了進臨床才發現基礎穩固的重要,太早看paper見樹不見林 07/23 00:05
→ yangthang:如果走內科,pbl那一套就太猛了!基礎再念就好,推理思 07/23 00:48
→ yangthang:的能力,不是一朝一夕就能擁有! 07/23 00:49
推 DMW:什麼基礎也沒有 你推半天也不會推出東西來 07/23 00:53
→ DMW:有認識的醫師去輔大幫學生上PBL過 評價.....不太好 07/23 00:53
→ yangthang:新進R1就能把VS想不到的問題診斷出來,就可看出PBL威力 07/23 00:54
→ yangthang:看問題眼光要遠! 07/23 00:55
→ yangthang:R1從病人的資料推理,推出跟VS不同的意見,用事實去証明 07/23 01:00
→ yangthang:誰的推理最後最接近。PBL推理就是要做到一葉知秋! 07/23 01:03
→ dingoo:大三大四根本對臨床一知半解的能P出啥 R1有唸書可能比vs 07/23 01:07
→ dingoo:很久沒唸書只靠古早記憶的接近 但是絕對不是pbl的好處 07/23 01:07
推 barkleyc:PBL sucks 大家只是被拿來實驗的白老鼠罷了 07/23 01:11
→ yangthang:例如VS說病人最近I/O都負好幾千要補水。回說照病人狀況 07/23 01:14
→ yangthang:應該不用補!不知誰對!抽完血之後,不需要補! 07/23 01:17
→ yangthang:例病人這兩天HR都超過120,vs加B-block. R回病人可能 07/23 01:19
→ yangthang:要燒起來了!最後聽vs的加了只是沒效。第二天病人燒了 07/23 01:20
→ yangthang:BP想悼了,停B-BLOCK, 補水後HR回來了! 07/23 01:22
→ yangthang:例:出院前病人意識有點怪,R說可能病人感染了,VS: 07/23 01:25
→ yangthang:找神內,還把R罵了一下,因為R送了culture. 晚上病人 07/23 01:27
→ yangthang:燒了,值班上anti,第二天意識就回來了! 07/23 01:28
→ yangthang:例vs開兩天的輸血單,R開一天就好,病人回expired 07/23 01:30
→ yangthang:最後聽VS的開了兩天,病人3小時後就expired了! 07/23 01:32
推 powerandylin:樓上標準的以偏概全..... 07/23 01:51
推 yangthang:一個例子一個VS,只是回覆給上面的,念書跟推理不同! 07/23 01:55
→ dingoo:so? 我目前的V之前認為一位入院UTI 出事當天fever bp drop 07/23 08:03
→ dingoo:dyspnea 當天抽cardiac enzyme TnI 2.6 其他正常 EKG倒T 07/23 08:04
→ dingoo:vs說是cardiogenic shock 我覺得是septic shock 07/23 08:04
→ dingoo:最後下icu 三天後再次septic shock走了 我可不覺得跟 07/23 08:05
→ dingoo:pbl有什麼關係 07/23 08:05
→ dingoo:不過那位真的很慘 都用到tienam了還是septic shock 07/23 08:08
→ dingoo:現在細菌的抗藥性超誇張 這個月ESBL 一大堆 07/23 08:09
→ yangthang:心內vs有說不是AMI嗎? 07/23 09:12
→ dingoo:後來去看說是疑似 不過應該是之前的MI 他住很久了 07/23 09:15
→ dingoo:上個月入院EKG 有一點ST elevation 應該那時有MI 07/23 09:16
→ Alap:yangthang:那是那個VS弱的問題,不是因為PBL所以讓R1變強 = = 07/23 09:17
→ Alap:就算沒有PBL, 從前還是有出現過強R弱V..... 07/23 09:18
→ dingoo:我去問了不少其他醫師 他們覺得老人 Cr又高 TnI可能會高 07/23 09:18
→ dingoo:而且第一管抽的enzyme已經是shock後快10hr(值班醫師沒抽XD) 07/23 09:23
→ dingoo:接下來的follow up TnI也逐漸往下 07/23 09:24
→ yangthang:遇到的每一個VS都可以舉出不同的例子,不是弱的問題吧! 07/23 09:26
→ yangthang:如果是老人 Cr又高 TnI可能會高的話,不會那麼快逐漸往 07/23 09:28
→ yangthang:下。TnI 2.6也太高,EKG又有倒T。 07/23 09:32
→ yangthang:雖然偶有不同看法,vs還是教最多的老師! 07/23 10:32
→ dingoo:vs當然經驗多 不然他怎麼當vs 但是vs不一定是對的 07/23 13:58
→ dingoo:我沒有說排除ami 不然就不會抽enzyme 但是覺得比較像septic 07/23 13:59
推 herman90021:本篇中肯....大推~最好再請版主收入精華!!! 08/07 01:55
推 air860418:什麼!現在有麥當勞了! 08/30 22:33