Re: [新聞] 台大移植愛滋器官 5人受害

[AAATP (我兒子超可愛！)]

※ 引述《wanderful (8-19-19-25!!)》之銘言：
: : 推 jasonmammal:不過不是有器官流到成大嗎  成大沒有種下去??          08/27 21:16
: 成大應該可以辯稱, 他們是完全信任台大檢驗結果之下種器官
: 應該可以安全下莊
: : 推 chink5566:不要讓自己出這種包也是自保範圍之內啊 小心駛得萬年船   08/27 21:19
: 結果應該會追究R1的責任, 罪名是沒有確實追蹤檢驗結果...
: 然後簽連的CR畢業回家吃自己, young V記過, 開記者會負起全責...
: 大老負責向社會道歉, 並全力督導譴責相關失職人員
: 反正臺大醫院的老闆, 不是衛生署... 是教育部
: 而教育部的人, 哪知道大學醫院這種巨獸怎麼管, 所以向來都沒人管
    我想問一下喔，版上非醫療還有非移植團隊科別的醫療人員，你們覺得這件事
  「外科部」有責任嗎？

    移植一向是團隊作業啦，當然外科部在記者會上都是接受鎂光燈的，所以大家都會
  想說完了完了，這些外科醫師死定了。不過我還是讓大家了解一下移植工作的進行方
  式吧。

    如果是elective手術，像是活體近親捐肝，術前捐贈者要經過一系列評估，包括精
  神科照會，社工照會，最重要的是跟移植小組聯繫，排除像是惡性腫瘤或傳染性疾病
  這些「絕對禁忌症」。如果說明知道有這些禁忌症還把病人叫進開刀房劃刀，這個外
  科醫師大概是嫌命長了。

    至於緊急器捐呢，外科醫師接到通知說今天某個地方有人跳樓/車禍/XXX，家屬同
  意器捐等腦判，然後總醫師趕快調人力，準備腦判過了就去摘器官。於是腦判過了，
  病人也被麻醉科搞得很穩，外科醫師刷完手殺進去，下刀的那一刻可能連病人的死因
  都不知道。

    看出問題了嗎？我不清楚移植的相關條例中有沒有規定器官摘除的人或是植入的人
  要確定器捐者沒有禁忌症的義務，不過實際上這個禁忌症在病人被麻醉科hold住，甚至
  進開刀房之前就應該被排除啊！除非我們一直都不符合規定，不然我可以跟你說，外科
  醫師只會殺過去把器官摘走傷口縫好，從來沒有人確定器捐者是不是「合格」的器捐
  者！

    也就是說，這次的烏龍出在整個移植團隊，有個地方出了問題，甚至是有人說的，
  健保沒有註記病人HIV(+)，他是列管病人結果當地主管機關居然還讓他器捐，那還列
  管個屁！

    說起來，除了那些受贈者，最可憐的就是這些外科醫師和麻醉科以及護理人員，病
  人有啥病都不知道就被叫上去開刀做侵入性治療，現在都算是高危險舖路要追蹤吃藥，
  還有人比他們可憐嗎？

    不過以台灣的醫療環境，外科醫師當替死鬼的機會最大，看來外科的未來越來越慘
  了....

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                   造化鍾奇構，崇岡湧沸泉；
                   怒雷翻地軸，毒霧撼山巔；
                   碧澗松長槁，丹山草欲燃；
                   蓬瀛遙在望，煮石迓神仙。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.125.68
推 stberry:衛生署早早就撇清責任了
推 Esperanto:以後選外科的都應該先去做精神評估。
推 cantus:好險我的學歷新加坡有承認
推 wlcaroline:長知識了，推！
推 magicagar:寶山想漂白應該要拖衛生署下水 不過高層大概沒這guts...
推 jasonmammal:極度保護患者隱私  甚至連線都沒有  就會變成這樣
推 rainsilver:看來就是之前該通報沒通報? 負責移植的就是雖小阿
    剛剛學長關心，才發現現在火線上的不只是臨床一線科，還有非臨床一線科正在
  挫著等....大家先互相加油禱告，晚安~~
※ 編輯: AAATP           來自: 140.112.125.68       (08/28 09:38)
推 jasonmammal:把整件事情聚焦在沒有確認檢驗室報告是不合理的
→ jasonmammal:這麼重大的事  只能把希望押在一個人身上  制度要檢討
推 gambia:很多環節都有錯吧 檢驗科以口頭傳遞本來就很危險 應該要
→ gambia:Double check..還有政府主管機關也有錯阿
→ gambia:動手術的醫生還不是因為檢驗科那邊沒傳遞好...真倒楣
推 confis:家屬代替同意捐 沒有器捐審核 南門H應該要把關
→ confis:以後HIV 全台開醫矚軟體 健保卡一刷就彈出來
噓 prostar:不同意有什麼好可憐的
    制度面的問題，在台灣不會獲得解決啦，上面的都只想找替死鬼，醫界跟軍中還不
  就一個樣。

    我倒希望被罰停止業務，我在CR時有兩個等肝的case在通知住院做pre-transplant
  evaluation時(還沒進waiting list喔)才知道過世了，如果真的幾個月不能做......
※ 編輯: AAATP           來自: 140.112.125.68       (08/28 10:05)
→ xslayer:不同意檢驗科口頭沒傳遞好這件事，醫師本來就應該要自己
→ xslayer:check報告，因為這是保護自己保護病人的方式，出錯了的話
→ xslayer:白紙黑字，報告怎麼樣就是怎麼樣，醫生完全沒有辯駁的立
→ xslayer:場，當然可以說，什麼那麼忙哪有時間自己check，套一句
→ xslayer:我主治說的話，那就是把命交在別人手上
→ chink5566:外科部當然也有錯...每個環節都要注意的事情
→ chink5566:最誇張其實是家屬同意捐器官 社會上還多少這樣的情況?
→ chink5566:家裡有人有HIV都不知道 衛教跟社會歧視的原因造成的悲哀
→ chink5566:                          ^不足
推 Timk:不知道CDC有無責任?另外,病人似乎可以不讓家人知道他有HIV~
→ chink5566:是可以啊 但是不代表這是德政    CDC一定有責任
→ greatodin:不喜歡遇到問題就想撇得一乾二淨的感覺...
→ ljii:我不知道"台大外科部"有沒有責任,但我想知道"移植小組"是
→ ljii:誰負責的? 這整個移植過程總有個主持單位吧? SOP沒有建立好,
→ ljii:那就是這個主持單位責任最大, 如果移植小組是麻醉科負責,那
→ ljii:就是麻醉科的責任,如果是外科部負責,那就是外科部的責任
→ ljii:第一線醫生很可憐很辛苦,因為SOP沒有訂完全,而受害
→ ljii:其他CDC有錯衛生局有錯檢驗科有錯我都沒什麼意見,
→ greatodin:第一線醫護人員滿衰的...到最後理當也要賠償他們
→ ljii:但移植小組,或這整個移植案例的負責單位,是要負責的
→ ljii:這是要回應原po的第一句話(外科部有無責任) 如果移植小組是
→ ljii:外科部在負責,那我會覺得有責任,你說過去外科醫生都沒什麼
→ ljii:check就殺過去取器官,那我覺得是SOP有問題
→ grek:這店誰開的http://tinyurl.com/3me2h36
→ PURELOVEGAE:你話也說的太好聽了吧！外科是辛苦，但不應該說的好像
→ PURELOVEGAE:外科都沒問題。
推 cherilove:外科都累到沒人要做了..怎麼可能沒問題 超有問題的啊
→ cherilove:為什麼過度loading都不用幫他們的 不是團隊嗎
→ cherilove:協助的團隊出錯還要怪外科 你當他超人喔
→ AAATP:那PURELOVEGAE覺得外科問題是？沒發現SOP的問題？
→ PURELOVEGAE:對對對，外科都沒問題，這就是你想聽到的答案吧？
→ PURELOVEGAE:我有不少同學也是走外科，不要以為辛苦就等於沒問題。
→ oldxeng:制度面問題,上頭應該負責
→ oldxeng:總不能說 我也是看報紙才知道是HIV
噓 BIGKUKY:怎麼說的外科開刀好像開得很隨便的樣子~隨便就殺進去
→ BIGKUKY:病人的禁忌症沒搞清楚就開進去~我想大部分的是不會這樣的
→ BIGKUKY:累或辛苦不是藉口~只會開刀就是個醫匠罷了~
→ BIGKUKY:這次事件只能說第一線的外科醫師得到錯誤的訊息罷了~~