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: 醫師納入勞基法? 衛生署立場:住院醫師優先 : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 個人心得 看看就好 要批請小力些 醫師部分納入勞基法之後 大家還能像現在做那麼晚 這麼久的工作嗎? 要符合勞基法 住院醫師人數絕對不夠 不夠怎麼辦 病人等久些嗎? 健保局 衛生署出來處理 人不夠 只好承認更多 台灣人大陸醫學系或是其他醫學系學生學歷 考過執照 讓他們補充醫師人力之不足 對於他們而言 只求學歷可以認證 有個醫師工作(薪水低些也OK 總比現在到處無牌 值夜班好 也一圓懸壺濟世) 對於政府 醫師人力已經得到補充 民眾可以安心享用健保 (政府 健保局管你品質嗎 反正出事醫師會去拿出誠意 品質低正好讓健保費不漲) 對於醫院 為合乎勞基法 有些只求工作的人願意來 有何不可 反正醫院給住院醫師 薪水的總額就是那些 人多 大家工作輕鬆些了 薪水也...可以維持現在? 雖然現在 已經不高) 民眾 不爽不要做(反正政府有準備好很多醫師) 還是有醫師幫我看診 就算不能考照當醫師 也許會出現可以當醫師助理過渡期 進一步成為合法醫師 結論 納入勞基法 對我們真是好? 有沒有其他因素在背後要讓納入勞基法? 或許有些人認為 工作輕鬆些沒關係 錢可以再少些沒關係 但影響的會不會更多? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 192.192.90.30
workharder:完全點到問題的重點 你不可能不開放人力卻縮短工時 04/18 13:06
workharder:健保總額增加的量絕對遠不及國外學歷增加的量 04/18 13:07
workharder:目前國外學歷一年開放100個實習名額 牙醫一年30個 04/18 13:07
workharder:接近1/10的國內學生數量 白痴都知道長期必然影響點值 04/18 13:08
workharder:真正的問題是醫療行為去刑化 首要推動的應該是這個 04/18 13:10
workharder:先讓醫療糾紛對醫生的影響降低 讓醫生無後顧之憂 04/18 13:10
workharder:講一句難聽點的 目前三萬多個醫師 一萬多個牙醫 哪一個 04/18 13:11
workharder:曾經享受過勞基法 開放勞基法如果開放人力稀釋點值 04/18 13:12
workharder:受害的是全體醫師 只有智障才會以為健保會倒... 04/18 13:13
workharder:健保不倒只有壓榨醫師點值變少 這是你要的嗎? 04/18 13:14
workharder:醫聯會有沒有配套 保證開放勞基法縮短工時可以不開放醫 04/18 13:15
workharder:師人力? 如果有 在不傷害點值的情況下大家樂意支持 04/18 13:16
faintt:就是有這種想法才會有做到過勞死~反正死也不是死自己家小孩 04/18 13:23
faintt:讓醫師變成比較安全的工作當然是納入勞基法 04/18 13:23
faintt:天天用薪水會少、波陸要來~讓大家對不合理的工時不敢吭聲 04/18 13:24
workharder:要求雙贏有那麼難嗎?呵呵 我支持納入勞基法 但前提是醫 04/18 13:25
workharder:師人力不能開放 醫聯會完全不對這點做解釋 04/18 13:25
faintt:大家在抱怨工作品質差、睡不飽、五大科跑光光 04/18 13:25
workharder:你要開放波波陸陸讓點值下降是你家的事 我有權表達不同 04/18 13:26
workharder:的意見 04/18 13:26
faintt:周遭很多同學就因為不想長時間在醫院工作只願意走診所 04/18 13:26
workharder:五大科跑光的重點是醫療糾紛... 04/18 13:27
faintt:我沒有說要開放~但是也不要這樣嚇唬大家~搞個甚麼事都不行 04/18 13:27
workharder:你沒有改善醫療糾紛的環境 光靠納入勞基法就想改變五 04/18 13:27
faintt:醫療糾紛外還有不合哩的工作時間/薪資+長時間值爛班 04/18 13:28
workharder:大科的現狀 04/18 13:28
workharder:那我倒是想請教faintt 您的高見 縮短工時不增加人力 04/18 13:29
faintt:從工作時間先做起也沒甚麼不對 04/18 13:29
workharder:您有什麼辦法做到 04/18 13:29
faintt:這就是問題~何不放寬國外醫師(除波波陸陸)~學習新加坡 04/18 13:30
faintt:人家怎麼不會遇到這樣的問題~我想是怕競爭吧 04/18 13:30
workharder:到頭來還是訴求開放國外學歷 照阿 難怪醫聯會棄守波波 04/18 13:30
workharder:早說嗎 原來當初擋波波都是一場鬧劇 大家辛苦了 04/18 13:31
faintt:您是怕競爭吧!!國外學歷~呵呵 04/18 13:31
workharder:我怕 我真的怕 我怕點值下降 您不能要求其他醫師跟你 04/18 13:32
faintt:你怕你的點值下降卻沒有考慮到五大科醫師的辛苦 04/18 13:32
workharder:一樣優秀 不怕波波陸陸競爭 不怕點值下降 04/18 13:32
faintt:安全、合理、不會過勞死的工作環境才是大家要的 04/18 13:33
workharder:醫聯會要出來喊個聲嗎 你們的主張跟faintt一樣嗎? 04/18 13:33
faintt:點值下降的順位絕對不會擺在眾多考量的前面 04/18 13:33
Glioma:先進入勞基法... 再想辦法成立工會... 04/18 13:35
workharder:醫聯會應該出來說明 不能把醫師們當白痴 如果納入勞基 04/18 13:36
workharder:法背後和開放國外學歷掛勾 勇敢的講出來 04/18 13:36
Glioma:針對各科去保障自己的薪資... 哪超時工作就可以用加班費 04/18 13:38
Glioma:去申報... 加班費用在所得稅上是免稅的 04/18 13:38
Glioma:我老姐外科總醫師 一個月工作 400小時.. 薪水了不起12萬 04/18 13:39
Glioma:如果歸屬勞基法 她的薪資會比現在高很多 並且節稅節很大 04/18 13:40
Glioma:勞基法上限 頂多 160-180個小時 我覺得外科醫師 04/18 13:41
Glioma:住院醫師 160-180個小時就應該有12萬的價碼... 04/18 13:41
Glioma:更何況她是工作400個小時!!! 04/18 13:42
faintt:我想表達的就是樓上所說的 04/18 13:42
Glioma:我急診VS 180個小時就可以拿超過30萬... 甚至有40萬的 04/18 13:43
Glioma:許多醫院外科VS跟我工作時數一樣長 卻可能不到我的一半 04/18 13:44
Glioma:我都替四大科的各位感到不值得.... 04/18 13:44
Glioma:所以workharder 我很欣賞你的ID... 但是我們更需要 04/18 13:48
Glioma:一個可以保護並保障我們 hard wrok 更有價值的法令的工會 04/18 13:48
Vancehome:學歷一定會開放,不管納不納入勞基法 04/18 14:21
Elleria:工作180個小時怎麼可以拿12萬呢?你看全國民眾薪水多低 04/18 14:46
Elleria:應該只能拿180x106= 19080 就算你400個小時也應該是五萬左 04/18 14:48
Elleria:右 怎麼會是12萬呢 醫生只想賺錢 04/18 14:48
Elleria:科科 不知道有多少人是這樣想的 04/18 14:49
gentlwind:醫院如果找得到NSP.也沒有因為評鑑之類的理由非要醫師上 04/18 14:52
gentlwind:班不可的話.就會用NSP.不一定要醫師.過去非醫學中心就是 04/18 14:54
gentlwind:這樣運作的.薪水更省.而醫學中心則是有住院醫師、INTERN 04/18 14:54
gentlwind:可以虐待.不用白不用 04/18 14:55
baldeagle:搞不清楚狀況 波蘭等東歐學歷一直都開放的 04/18 15:17
baldeagle:根本沒管過好嗎 04/18 15:18
wanderful:想太多, 就算沒納入勞基法, 中生還是會攻占台灣 04/18 15:22
akmc:反正沒差 賣賣雞排都比當醫生好 ~~ 04/18 16:00
fastcar:現在流行賣章魚丸子 04/18 16:03
ashidaka:所以沒擋住波波前醫師不准享有勞動人權是嗎?這是在推動 04/18 16:22
ashidaka:學歷認證還是變相阻擋適用勞基法啊?推動一件都很難了還 04/18 16:29
ashidaka:想一箭雙鵰嗎XD 04/18 16:30
ashidaka:而且如果擔心醫院跟衛生署用外國學歷填補人力為什麼有信 04/18 16:34
ashidaka:心現在修法擋住波波以後那批政客跟財團沒有能力運作修法 04/18 16:37
ashidaka:再開後門,外國學歷跟勞基法是不同的戰場硬要綁在一起只 04/18 16:40
ashidaka:是跟目前一樣一直陷在無解的僵局內 04/18 16:42
CDRW:開放波波啊,開放的話大家就放下醫師牌,拿起律師牌執業 04/18 16:54
cooltyus:波波根本沒擋過XD 數量一直直線上升 04/18 17:15
cookiecandy:趕快跳槽讀法律才是人生勝利組 04/18 17:18
zwx:住院醫師納入勞基法=醫院人力會不足=必須開放波波...真奇怪的 04/18 18:41
zwx:邏輯...很多醫院很多科本來就沒有住院醫師,什麼事都是主治醫師 04/18 18:44
zwx:自己來搞定...會埃住院醫師人力不足的,很多不就是在教學醫院被 04/18 18:45
zwx:人侍奉慣了的"大老"...滿口醫德,何不自己下來補病歷,值一線班 04/18 18:47
Q4:推樓上 真正的戰力還是VS 一堆醫院缺R還不是照樣運作 04/18 18:58
magicagar:1F就奴才命 就開放波波讓他們值班啊 雞排珍奶先買好 04/18 19:56
snakelee:醫院:縮短工時,那不就要增聘人力?可以啊~住院醫師22K起 04/18 20:00
snakelee:以台灣的資方獨大體系來看,不是不可能 04/18 20:01
snakelee:衛生署:納入勞基法?可以啊~醫學系名額開放每年3000人 04/18 20:02
snakelee:然後專科醫師執照門檻調高,這樣就會有用不完的R,大家 04/18 20:03
snakelee:都可以準時下班~以衛生署的腦袋,只怕已經在運作了 04/18 20:04
workery:開放就開放阿,薪水降就降,覺得錢不夠的可以離開,拿起律 04/18 20:04
workery:師牌來告波波也是好選擇... 04/18 20:04
SSn:開放波波?本來就是開放的... 04/18 20:07
ctra:增加大學醫學系 04/18 20:14
workharder:樓上的諸位 波蘭醫生學歷甄試條款已經在立法院了 04/18 21:54
workharder:如果通過的話 波波就真的擋住了 因為醫聯會的不做為 04/18 21:54
workharder:這個法案目前可能兩百年也過不了 樓上的諸位感覺相當開 04/18 21:55
workharder:心 樂見波蘭醫師的後門永遠不要關閉 只能說我們道不合 04/18 21:55
workharder:不相為謀 不過奉勸各位 一樣是醫聯會推動的案子 04/18 21:56
workharder:波蘭學歷甄試條款不會過 勞基法你們就有信心 呵呵 04/18 21:57
pgs720:180x106= 19080不是這樣說的吧 醫生賣專業就不只了.... 04/18 22:08
ashidaka:會認為(要求)只要醫聯會全力推法案就該過的只有樓上你吧 04/18 22:10
ashidaka:波波這個議題目前根本激不起社會大眾的共鳴,相較之下勞基 04/18 22:15
ashidaka:法搭上血汗醫院跟護士人力的相關議題反而最近比較能獲得 04/18 22:16
ashidaka:媒體的關注跟社會大眾的共鳴,優先推動這個很奇怪嗎? 04/18 22:17
tamedfox:笨蛋....重點是錢從哪裡來..... 04/19 19:25
tamedfox:健保的餅如果就是這樣....分的人多...錢就少了... 04/19 19:25
marasca:重點是健保給付本來就不合理,只能一項一項改革了 04/20 00:29
marasca:所以說不支持的人你就甘願一直被當奴工嗎? 04/20 00:29