推 teddy300061:推學長 05/27 20:03
→ sinrong:這好像之前看過了 05/27 20:07
推 neptunecl:其實不用跟那些人計較什麼，只要等他們生病躺醫院時，再 05/27 20:08
→ neptunecl:好好觀賞他們逐漸凋零枯死就好，沒醫德???對~我就是沒 05/27 20:09
→ neptunecl:醫德...自己的身體自己顧好喔~啾咪 ^.< 05/27 20:10
在medache: [新聞] 拔14顆牙死亡 三總及醫師判賠 這一篇有提到這故事
※ 編輯: AAATP 來自: 220.136.43.198 (05/27 20:11)
→ AAATP:證明這故事不是我編的喔！ 05/27 20:12
推 sinrong:我記得是學長po的阿XD 05/27 20:13
推 maze777:我們醫院的骨科醫師的阿嬤車禍送急診 手術後死 還是送 05/27 20:14
→ maze777:自己體系醫院的其他分院 有發生什麼嗎？ 還不是一樣默默 05/27 20:14
→ maze777:辦完喪事公祭後 照常照顧病患 開刀 05/27 20:15
→ maze777:醫糾＝醫療疏失 想要產生醫糾有啥困難 護士不穿裙都可以 05/27 20:15
→ maze777:有醫糾勒 05/27 20:16
→ maze777:阿 剛剛那個等號畫錯了 抱歉XD 05/27 20:16
→ maze777:醫療糾紛的產生倒是相當簡單 家屬說有就有 05/27 20:17
→ ycsfy:那是因為你有醫學知識,那你有沒有想過沒有醫學知識的愚民 05/27 20:26
→ ycsfy:要如何判斷呢? 05/27 20:26
推 eternalsaga:樓上 這就是制度跟人民素質的問題啦ˊ_ˋ 05/27 20:29
→ eternalsaga:要告醫師的沒有醫學常識的民眾會聽醫師解釋嗎 05/27 20:29
→ ycsfy:我也是不鼓勵興訟,但是我也不認同醫師把每一個愚民都當作無 05/27 20:29
→ ycsfy:理取鬧之人 05/27 20:30
→ eternalsaga:民眾沒有醫療常識是醫師的錯嗎... 05/27 20:30
→ eternalsaga:民眾沒有醫療常識又不聽醫師解釋又是醫師的錯嗎... 05/27 20:30
→ JJLi:給樓上，在法律上，是的… 應注意而未注意之過失犯（喂 05/27 20:33
→ yffurdyeknom:現在這種氛圍 興訟不斷 醫師難免有下意識的防衛心態 05/27 20:33
→ ycsfy:所以我沒有說是誰的錯啊....因為中間沒有橋樑 05/27 20:33
→ ycsfy:倒是醫師都是在說是愚民的錯 05/27 20:34
推 eternalsaga:我只是想表達 沒有醫學常識又不接受醫師解釋的民眾要 05/27 20:35
→ eternalsaga:如何判斷是否醫療疏失這個問題 就不是醫師端能解決 05/27 20:35
→ ycsfy:我從來都沒有說是醫師的錯啊 05/27 20:37
→ ycsfy:但也不能說都是愚民的錯吧 05/27 20:37
→ ycsfy:如果AAATP大沒有念過醫學知識,有辦法這麼快做出判斷嗎? 05/27 20:41
推 stberry:到底是誰一直在扯"愚民"？原文有這個詞嗎？ 05/27 20:45
→ ycsfy:沒有啦...之前看到很多醫師說愚民....不免俗就跟著說了 05/27 20:46
推 imlkw:知道不管有沒有疏失就是要告,要醫師賠錢,怎麼會是"愚民"呢? 05/27 20:48
→ imlkw:可以說精明得很呢,反正提刑事有檢察官幫忙調查 何樂不為? 05/27 20:50
推 cookiecandy:愚民這個詞我也是第一次從某人的推文中看到 05/27 21:04
→ cookiecandy:沒關係啦,反正四大皆空都是體制和社會觀感搞出來的 05/27 21:05
→ cookiecandy:要開刀....以後就各憑本事吧? 05/27 21:07
→ ycsfy:不同的問題不要混為一談.... 05/27 21:10
→ ycsfy:我也認為四大科的給付相對於小科的要提高呀 05/27 21:11
推 PTstyle:所以說沒有醫學知識就可以理直氣壯的告醫師?? 05/27 21:15
→ ycsfy:我不鼓勵興訟....你是要我講幾次? 05/27 21:17
推 PTstyle:那你的語表能力最好再加強一些 05/27 21:18
→ ycsfy:請往前看一點,謝謝 05/27 21:18
→ PTstyle:嘴巴上說不鼓勵興訟,講出來的又是另外一回事 05/27 21:18
→ ycsfy:那你的近視度數可能又加深了一些 05/27 21:19
→ PTstyle:哀...又是一個只會耍嘴皮的... 05/27 21:19
→ ycsfy:我是說中間沒有橋梁...請不要任意扭曲我的意思 05/27 21:20
推 cookiecandy:推 ycsfy:對啊....我在另外一篇的推文有說希望有降低 05/27 21:23
→ cookiecandy:訴訟的標準 05/27 21:23
推 imlkw:沒有橋梁,病人就可懷疑不如預期的醫療結果是醫師搞的,合理嗎 05/27 21:24
→ cookiecandy:降低訴訟的標準 原來不等於鼓勵興訟 05/27 21:24
→ imlkw:y越看越像仇醫來亂的... 05/27 21:25
→ ycsfy:那是要零訴訟 才等於不鼓勵興訟嗎 05/27 21:30
推 nigreen:紐西蘭就是零訴訟,當然社會型態跟台灣不一樣 05/27 21:33
→ nigreen:我並不反對英國的公醫制,但以台灣人的素質,就算看免費 05/27 21:33
→ nigreen:醫療,一樣會告,跟紐西蘭不同 05/27 21:33
推 cookiecandy:降低訴訟的標準 = 提高訴訟的比率啊 我有理解錯嗎? 05/27 21:35
推 gr1031:說自己學醫師才愚民愚民地叫 根本就是惡意 本來就不用回應 05/27 21:35
推 imlkw:不用降低訴訟標準,現在根本沒門檻,病人想告就告,不用舉證 05/27 21:36
→ imlkw:還不夠低嗎? 請問y你是要降到多低? 05/27 21:36
→ ycsfy:其實我從來都沒有說是哪方的錯....居然有人可以任意用仇醫的 05/27 21:37
→ nigreen:其實那些人可恥之處在哪裡?一天到晚說美國醫療多好多好 05/27 21:37
→ ycsfy:字眼 05/27 21:37
→ nigreen:他X的去美國看不要來台灣看阿;這些人齁就是欺善怕惡 05/27 21:37
→ nigreen:在美國呢他們告醫師告不贏還會被反咬誹謗罪;到大陸呢根本 05/27 21:37
→ nigreen:不敢告,柿子挑軟的吃乾脆挑台灣醫師,便宜.大碗.又好告 05/27 21:37
→ nigreen:難怪滿意度世界第二僅次於瑞士 05/27 21:37
→ nigreen:他不算仇醫啦,如果你們見識過gossipy版的hrma才真叫仇醫 05/27 21:38
→ imlkw:你刻意說醫生稱病人愚民, 這樣抹黑的方式還不算有仇醫嗎? 05/27 21:39
推 ChangAlan:回ycsfy，的確不是每個病患及家屬都不聽解釋，但只要1個 05/27 21:40
→ nigreen:就說嘛,去美國告不贏,去中國不敢告,來台灣欺負人嘛 05/27 21:40
→ ChangAlan:就夠讓人心灰意冷 05/27 21:40
→ ycsfy:但是有哪個行業遇到的人都是可以只順己意的啊 05/27 21:42
→ ycsfy:我也相信你們遇到的病人是形形色色都有的 05/27 21:44
→ nigreen:對啦,其實y先生說的也沒錯,電機的都被搞去賣香雞排 05/27 21:44
推 imlkw:哪個行業會這樣動不動就被告,法官還判賠天價的? y大可舉例嗎 05/27 21:44
推 cookiecandy:那哪個行業的人可以陪到4500萬的啊? 05/27 21:44
→ nigreen:表面上看報喝茶的公務員,其實基層整天忙得半死還會被告到 05/27 21:44
→ nigreen:坐牢,台灣其實不是一個很尊重專業的社會,你鬥我我鬥你 05/27 21:44
→ nigreen:反正只要我眼紅看你不爽,就先"告告看"再講 05/27 21:45
→ nigreen:公務員不會賠錢,因為會直接抓去被關,我老婆是公務員 05/27 21:45
→ nigreen:我有點體會y的講法,但y的那種"醫師錢少事多被告又重"是 05/27 21:46
→ nigreen:人之常情的講法我很難接受 05/27 21:46
推 cookiecandy:'告告看"真的是很糟糕的想法 05/27 21:48
→ ycsfy:那不會是人之常情啦....我也覺得四大科醫生的給付要增加啊 05/27 21:50
推 eternalsaga:先別講醫師 這幾天新聞不是有一個"沒違規沒超速的機 05/27 21:51
→ ycsfy:但是萬一遇到不好的醫師,又該如何呢? 05/27 21:51
→ ycsfy:我知道不好的醫師比例很少,但是萬一遇到了呢? 05/27 21:52
→ eternalsaga:車騎士"撞死一位闖紅燈的老太太 家屬告機車騎士要求 05/27 21:52
→ eternalsaga:賠償金 法官判騎士無罪結果被家屬罵恐龍法官 05/27 21:52
→ eternalsaga:雖然是個案啦 不過或許"告告看"真的不是這麼不常見呢 05/27 21:52
推 nigreen:所以我也認同這是整體社會素質尚未提升的問題,醫糾問題 05/27 21:53
→ ycsfy:有沒有法律以外的途徑? 05/27 21:53
→ nigreen:只是一個面相;比方之前去幫助車禍受傷的好心人常被反咬 05/27 21:54
→ nigreen:是肇事者,那些無能的法官還真的判他們重賠,最後在路上被 05/27 21:54
→ nigreen:輾死也只被圍觀,最多是有熱心民眾匿名報警以免惹禍上身 05/27 21:55
→ nigreen:有法律外途徑,問題是如果你用法律外途徑給錢,無良家屬 05/27 21:55
→ nigreen:會認為抓到你把柄"如果沒錯幹嘛給我錢",就以私下和解金 05/27 21:56
推 Guamvacation:愛告的不一定是愚民，但肯定是刁民 05/27 21:56
→ nigreen:作為收買證據告上法院要求更大的和解金 05/27 21:56
→ nigreen:y先生我不知道你家屬是不是曾經嘗過醫療方面的委屈 05/27 21:56
→ nigreen:或許那次你原諒了醫師心中卻耿耿於懷,如果我猜的是對的 05/27 21:57
→ nigreen:可家家有本難念的經,並非所有家屬都有你的良知 05/27 21:57
→ nigreen:早期告人的反而多是知識分子或是公務員警官之類的 05/27 21:58
→ Guamvacation: 要用法律之外的途徑想先問問，你想幹嘛？ 05/27 21:58
→ nigreen:這幾年轉成鄉下的老百姓了,有一陣子原住民很愛告 05/27 21:58
→ nigreen:據說是有教會提供"免費法律諮詢服務",把醫界講得很壞 05/27 21:58
→ nigreen:直接破壞醫生與原住民患者間的互信 05/27 21:59
→ Guamvacation: 如果今天都是爛醫師被告，會引起這麼多悲憤嗎？ 05/27 21:59
→ nigreen:早年都是私下和解,但自從有那種機車的家屬拿了私下和解金 05/27 21:59
→ nigreen:當把柄去告還讓媒體亂報以後,基本上就沒私下和解了 05/27 22:00
→ nigreen:像那個3341的,那個法官捫心自問,這種判決的後果 05/27 22:00
→ Guamvacation: 真的爛醫師被告被判刑，其他醫師也會認同吧 05/27 22:00
→ nigreen:他都不用負任何責任嗎? 05/27 22:00
推 Guamvacation:又怎會是今日反應？ 05/27 22:02
推 ycsfy:對啊....所以我的重點也是講如果遇到不好的醫師怎麼辦? 05/27 22:07
→ ycsfy:好的醫師我們也是同感委屈 05/27 22:07
推 Guamvacation:你的問題是你怎麼知道你的醫師好不好? 05/27 22:08
推 cypres:結果不如己願=遇到不好的醫師? 05/27 22:08
→ Guamvacation: 說不定你覺他不好但他其實好？ 05/27 22:09
→ Guamvacation: 但你一告下去，可能好的醫師就會被檢查官或你請的 05/27 22:11
推 Guamvacation:律師搞死，別的醫師聽說你告過就怕怕 05/27 22:13
→ ycsfy:比如說是諮詢非常多位其他醫師的意見,或者自己也找了非常多 05/27 22:13
→ ycsfy:相關的資料 05/27 22:14
→ Guamvacation: 現在法律就是保障不爽就可告，你真想告也沒人擋得住 05/27 22:15
→ ycsfy:講得比較不好聽一點,多位其他的醫師都說那個醫師糟糕 05/27 22:15
→ Guamvacation: 最終還是看你自己的決定，你還會想要不要告這件事 05/27 22:16
→ ycsfy:當然我相信多數都是好醫師,只有少數不好的醫師 05/27 22:17
→ Guamvacation: 我覺得已比一開口就要五百萬的嘴臉好看了 05/27 22:17
→ Guamvacation: X 不過同為醫師及眷屬，還是會感嘆，然後更為防備 05/27 22:19
→ Guamvacation: 消極就是了 05/27 22:20
推 CDRW:政論節目call in進去的也都說自己是中間選民 05/27 22:24
→ CDRW:電台賣藥的也說都是為你好 05/27 22:24
推 Guamvacation:還有要搞清楚你提告的目的／標是什麼？ 05/27 22:26
→ CDRW:人家都是為天下芸芸蒼生，絕對不是仇醫 05/27 22:26
→ Guamvacation: 有想要撈一筆的念頭就很要不得 05/27 22:27
→ ycsfy:樓上幾位已經在別人身上貼了好多標籤了,已是有成見之人就無 05/27 22:35
→ ycsfy:需再聊了 05/27 22:35
推 CDRW:歡迎滾蛋，這裡是醫學生版 05/27 22:41
推 yamatai:歡迎滾蛋+1 05/27 22:42
→ ycsfy:以後請版主規定醫學生版只有醫學生能來,還有只能說醫學生愛 05/27 22:46
→ ycsfy:聽的話 05/27 22:47
推 eternalsaga:妳的問題如果是"怎麼知道那個醫師是好醫師還是爛醫師" 05/27 22:50
→ eternalsaga:老實講 你可以一開始就明白的說阿...不需要拐彎抹角 05/27 22:51
→ eternalsaga:不過關於這個問題 說實話我也不知道怎麼解 05/27 22:51
推 JJLi:這篇的推文怎麼變這樣 = = 05/27 22:52
→ ycsfy:我前面有說了 05/27 22:52
→ ycsfy:我是回e大 05/27 22:53
推 imlkw:他一開始根本就不是想問這個問題.是被堵到無話可說才轉話題 05/27 22:53
推 Risian:y大到底看不看得懂中文啊 AAATP大努力的寫了自己的故事就是 05/27 22:57
→ Risian:要講 醫療疏失是相對性的 並不是一個醫師醫術相對差 就該被 05/27 22:58
→ Risian:告到死 更何況有時候還不見得是所謂醫術差不差的問題.. 05/27 22:59
→ Risian:醫療有其極限 不同人或許也有不同的極限 除非這個醫師是很 05/27 22:59
→ ycsfy:我是問說 05/27 22:59
→ Risian:惡意的要傷害你家人 為什麼你就一定要在那邊追著要誠意? 05/27 23:00
→ ycsfy:如果AAATP大沒有念過醫學知識,有辦法這麼快做出判斷嗎? 05/27 23:00
→ ycsfy:到底是誰看不懂中文? 05/27 23:00
→ Risian:是你看不懂中文啊 他做出判斷 如果自己家人在他手上 他可以 05/27 23:01
→ Risian:做得比當初醫師好 所以當初醫師該被告死嗎? 05/27 23:01
→ ycsfy:你不懂我的問題 05/27 23:02
→ Risian:他都能做到這樣 你到兩三個醫師那裡問了事後諸葛的意見說前 05/27 23:02
→ ycsfy:如果AAATP大沒有念過醫學知識,有辦法這麼快做出判斷嗎? 05/27 23:02
→ Risian:一個醫師處置錯誤了 存心要誠意 就只是愛錢而已 追得回什麼 05/27 23:03
→ Risian:他沒念過醫學知識 不能做出判斷 所以一個善良的人就會認為 05/27 23:03
推 imlkw:AAATP大基於體諒同業所以不追究...我幫你翻譯了 懂了嗎 05/27 23:03
→ Risian:他的醫師盡力了 一個愛錢的人再怎麼樣也是要錢 05/27 23:04
→ Risian:有沒有想過你要的是什麼? 證明這個醫師醫術差? 對的確 也許 05/27 23:04
→ Risian:世上有很多醫術差的醫師 不過以後可能更少了 因為根本不存 05/27 23:05
→ Risian:在什麼第一線醫師了 醫術差的醫師在醫界自己內部會檢討 會 05/27 23:05
→ Risian:有死亡與併發症討論會把他砲到飛天 醫學也會隨之而進步 05/27 23:06
→ imlkw:y不要覺得有一天醫師成為病患家屬,也會做出要誠意這種事情 05/27 23:07
→ imlkw:來把目前台灣這種動不動就來討誠意的惡習合理化... 05/27 23:10
推 Elleria:我也覺得某y的語言能力要加強 本來民眾不懂醫療跟可以隨便 05/27 23:12
→ Elleria:怪醫師這完全兩回事 這是素質問題 就算你不告 有問題就怪 05/27 23:12
→ Elleria:醫生 對嗎？ 不要提什麼這很正常之類的話 很正常的很常見 05/27 23:13
→ Elleria:的東西本來就不見得是對的 05/27 23:13
→ ycsfy:imlkw請不要動不動就堵仇醫.刁民.含血噴人...等可怕字眼就好 05/27 23:13
→ ycsfy:e大你如果從頭看,還要扭曲我的意思,我也沒辦法了 05/27 23:17
→ Elleria:真的要講的話我也可以算一個類似你要的那種醫師家屬的例子 05/27 23:17
→ Elleria:我也是自己把自己的家人處理掉 體諒人信任人是不分專業的 05/27 23:18
→ Elleria:就算今天修電腦的跟我說真的沒辦法了我也是相信他 修了還 05/27 23:18
→ Elleria:是三不五時壞掉我還是可以理解對方說的"主機板短路很難抓" 05/27 23:19
→ Elleria:因為我雖然不是電腦專業 可是我可以理解跟相信 05/27 23:19
→ ycsfy:你不能把每一個案件都混為一談....都是同一種情形吧 05/27 23:19
→ Elleria:不要打那種"如果真的有壞的醫師"怎麼辦的迷糊仗 讓人會很 05/27 23:21
→ Elleria:懷疑你的企圖 我問你 萬一真的是超爛的法官跟警察你說怎麼 05/27 23:22
→ Elleria:辦? 05/27 23:22
推 cypres:其實我比較疑惑這位仁兄貴庚 怎麼還會有這麼簡單的"好&壞" 05/27 23:22
→ Elleria:當然就是因為不都是同一種情形所以才不需要打這種迷糊仗 05/27 23:23
→ cypres:非黑即白的二分法 難怪法官總是自以為正義使者~ 05/27 23:23
→ Elleria:我想你應該很清楚自己想提這些事的目的是什麼? 05/27 23:24
→ ycsfy:也有人說超爛的法官與警察呢 05/27 23:24
→ Elleria:嘖嘖 你要說真的很爛的醫師 那當然也有真的很爛的法官啊 05/27 23:25
→ Elleria:一種行業裡怎麼可能都是好的呢？只是好或不好這當然不能靠 05/27 23:26
→ Elleria:有利益關係的人全部來判斷囉 05/27 23:26
→ ycsfy:當你說一個法官與警察超爛時,你是用利益關係去判斷的嗎? 05/27 23:31
→ Elleria:我沒有看過有哪個醫生說"台灣沒有壞醫生"這種言論 05/27 23:31
→ ycsfy:但換到的回答是你有企圖或目的才說醫師不好吧 05/27 23:35
推 imlkw:感覺跟你講再多也沒用...你一開始那種態度根本就是來亂的 05/27 23:36
→ ycsfy:就像你說法官.警察超爛,我也說你是用利益關係去判斷的嗎 05/27 23:37
→ imlkw:我也對你客氣過.最後是雞同鴨講而已 你就活在你自己的世界吧 05/27 23:38
推 yamatai:大家幹嘛一直跟來意不善的人瞎扯? 05/27 23:39
→ ycsfy:i亂堵仇醫.刁民.含血噴人.抹黑...等字眼還真是超客氣的 05/27 23:40
推 imlkw:你自己自找的,對你用上這些詞可是一點也不過份... 05/27 23:42
→ imlkw:還有你的表達能力和邏輯能力有待加強,一直鬼打牆繞不出來 05/27 23:42
→ imlkw:看的很累呢~ 05/27 23:43
→ ycsfy:謝謝imlkw從頭到尾對我都非常客氣與優雅 05/27 23:45
→ Philcat:to ycsfy 民眾動輒威脅提告,鬧醫院,投訴等等,已經不是有無 05/27 23:45
→ Philcat:醫學常識問題.很多病人會問很多問題,雞毛蒜皮也問,但醫師 05/27 23:45
→ Philcat:有把所有這類患者視為無理取鬧?重點是態度問題,以及提出來 05/27 23:45
→ Philcat:的問題是不是有暗示,聯想,刻意引導等等.甚至是威脅要投書 05/27 23:46
→ Philcat:媒體記者,找民代施壓關說,這跟醫學常識有何關聯? 05/27 23:46
→ ycsfy:是啊....你講的情形和我講的情形可能就不同了 05/27 23:48
→ Philcat:我想你於本篇前面的推文明顯或暗示認為醫療訴訟是有必要存 05/27 23:56
→ Philcat:在的.因為民眾可能會遇到"不好"的醫師導致不理想的結果, 05/27 23:56
→ Philcat:為了公平正義須藉由訴訟來平反, 但因為民眾無醫學相關常識 05/27 23:56
→ Philcat:無法判斷醫師處置是不是真的不好, 所以提告不見得就是來亂 05/27 23:56
→ Philcat:是這樣嗎? 05/27 23:56
→ Philcat:才剛找到這篇的 樓上好快 xd 05/28 00:01
→ amaranth:還有"人本來好好的"標準開場白,看新聞就可以看到很多了 05/28 00:02
→ ycsfy:p大你問的問題很大,因為有很多種的情形,不可能答案只有一種 05/28 00:11
→ ycsfy:吧? 05/28 00:11
→ ycsfy:但是至少好病人與好醫師要能夠受保護 05/28 00:15
推 c464500302:to ycsfy 你覺得醫療訴訟有其存在必要性 05/28 00:30
→ c464500302:因為病人有可能遇到"好醫生"或"壞醫生" 05/28 00:31
→ c464500302:但是你要如何去界定好醫生或壞醫生!? 05/28 00:32
→ c464500302:一場考試滿分為100分的考試考了95分算不算高分呢 05/28 00:33
→ c464500302:相信你一定會覺得還不錯 05/28 00:34
→ c464500302:但是放在目前的法規中 05/28 00:35
→ c464500302:錯掉的那5分 就有可能視為"因注意而未注意"而被宣判有 05/28 00:36
→ c464500302:有過失存在 05/28 00:37
→ ycsfy:那麼現在沒有醫療訴訟的國家,是哪些國家呢? 05/28 00:37
→ c464500302:這就是醫療環境目前所遇到的困境 05/28 00:39
→ c464500302:目前社會很多人都認為醫生處置沒有100分就是有疏失 05/28 00:40
推 eternalsaga:應該沒有人說不能有醫療訴訟吧=_= 05/28 00:41
→ eternalsaga:絕大多數的醫師要求的是去刑化吧=___= 05/28 00:41
→ ycsfy:過失也有分輕微與重大,我是認為輕微的就沒有必要訴訟 05/28 00:41
推 c464500302:所以這就是目前想要努力去修改的地方 05/28 00:43
→ c464500302:把"應注意而未注意"過失 改成有"嚴重且重大過失" 05/28 00:45
→ c464500302:才算有過失 05/28 00:46
→ ycsfy:醫法可以交流啊....現在似乎沒有吧 05/28 00:47
推 c464500302:所以我才說這是目前所遇到的困境阿 05/28 00:49
→ c464500302:現在社會許多人都覺得醫生處置沒100分就是有疏失 05/28 00:50
→ c464500302:在這樣的社會氣氛下 修法有一定的困難度 05/28 00:51
→ ycsfy:我相信這個會有共識的,畢竟過度興訟也是一種浪費社會資源 05/28 00:54
→ c464500302:而且法律上制定醫療行為有無違法是用"阻卻違法"的觀念 05/28 00:55
推 vivino:支持，人家轉科也要被質疑什麼~莫名奇妙 05/28 00:56
→ c464500302:就是你開刀原本是有罪的 只是因為你要救人 05/28 00:56
→ c464500302:所以才"阻卻違法" 讓你無罪 05/28 00:57
→ c464500302:但是這樣刑法的立基點就產生很大的問題了 05/28 00:58
→ c464500302:意思就是你沒考100分 都可以說你有罪 05/28 00:59
→ ycsfy:這個應該可以建立共識,一般病人是比較不能接受惡意或重大過 05/28 01:00
→ c464500302:一定要做到100%才能完全阻卻違法 05/28 01:00
→ ycsfy:失 05/28 01:01
→ c464500302:做到無罪 05/28 01:01
→ c464500302:這就是法界所認為的刑法 05/28 01:02
→ c464500302:在醫生救人之前先將他視為犯人 05/28 01:02
→ c464500302:不做到100% 就無法阻卻你的違法 05/28 01:03
→ c464500302:所以才會使的目前法官用"應注意而未注意"來審判醫生 05/28 01:05
推 c464500302:就是因為法律是訂在一個對醫生不公平的立基點上 05/28 01:09
→ c464500302:所以才讓大眾覺得醫生"應注意而未注意"(沒考100分) 05/28 01:10
→ c464500302:就是有罪 05/28 01:11
→ c464500302:醫生要求的不是法律上的特權 05/28 01:11
→ c464500302:我們要的只是一個友善的環境可以好好工作 05/28 01:13
→ c464500302:但是現實上 想要去修改現行的法律時 05/28 01:14
→ c464500302:大眾都會說我們在耍特權 05/28 01:14
→ c464500302:但是真正懂法律的又有多少??? 05/28 01:15
→ ycsfy:惡意或重大過失才需要訴訟,是可以獲得共識的,不用太悲觀吧 05/28 01:15
→ ycsfy:我認為不用這麼悲觀啦 05/28 01:16
→ c464500302:我並不覺得醫療訴訟沒有存在的病要性 05/28 01:17
→ ycsfy:輕微過失就採其他方式處理 05/28 01:17
→ c464500302:但是也要社會大眾有足夠的法律素養素養才行 05/28 01:18
→ c464500302:現在告人已淪為一種威脅的手段 05/28 01:19
→ c464500302:就是逼你妥協 不讓你好過 05/28 01:20
推 c464500302:我不敢說每個家屬都是為了錢 05/28 01:23
→ c464500302:但你想想醫生一輩子會碰到多少病人 05/28 01:24
→ c464500302:只要遇到一次就夠讓你心灰意冷了 05/28 01:24
→ c464500302:y大 有這樣的想法我是覺得很不錯的 05/28 01:26
→ c464500302:畢竟你相信有一天總會獲得共識 05/28 01:26
→ c464500302:但是如果不讓更多人了解的話 05/28 01:27
→ c464500302:或許還沒到達成共識的那天 05/28 01:27
→ c464500302:台灣的醫療就先崩盤了 05/28 01:28
→ ycsfy:我相信一定會有共識的,你們也可以大方提出,請加油 05/28 01:33
推 c464500302:那也拜託y大 把我們的心聲說出去 05/28 01:33
→ c464500302:畢竟現在醫療雙方存在太多的誤解 05/28 01:34
→ c464500302:如果是透過局外人說的話 會更有說服力 05/28 01:35
推 c464500302:麻煩你了~~ 感恩 05/28 01:37
→ ycsfy:這個社會也沒有這麼封閉,多多討論一定會有共識的 05/28 01:39
推 c464500302:現在也在努力中 但是要快~~~ 05/28 01:44
→ c464500302:否則就來不及了.... 05/28 01:44
推 amaranth:社會很封閉的,或者是刻意裝看不到 05/28 08:02
→ amaranth:推文這些內容其實都是講了十年以上的東西,只有抗爭才有實 05/28 08:03
→ amaranth:際意義,要不是最近幾個月醫勞盟跟媒體有多一點的動作報導 05/28 08:04
→ amaranth:會注意跟在意的沒多少 05/28 08:06
→ JJLi:抗議那些也只是較激進的宣傳手法罷了，還有很多工作得做… 05/28 10:47
推 littlehelen:好像討論很熱絡的樣子~ 可以插話一下問個問題嗎? 05/28 11:11
→ littlehelen:有點外科常識的人都知道發生什麼事? 哪位大大可以解釋 05/28 11:12
→ littlehelen:給我聽嗎? 我看完還是不知道發生什麼事? 05/28 11:12
→ littlehelen:關於AAATP大大文章的疑問,我不是外科的,對不起! 05/28 11:14
推 m82:我猜temponade.... 05/28 11:45
→ AAATP:就心包填塞啊，唯一方法就是馬上重開，CPR無用的啦。 05/28 12:07
推 littlehelen:謝謝 m82 和 AAATP 兩位大大的解說,終於懂了! 05/28 12:22
→ littlehelen:AAATP大大的照片有在新聞中播出,小孩跟爸爸一樣帥! 05/28 12:23
→ ycsfy:我不知道是否有這麼多像你們所說愛"告看看"的病人 05/28 15:52
→ ycsfy:不小心推錯 05/28 15:54
→ Elleria:我怎麼覺得有人一開始講一套 後來看看情勢 只好轉個彎講話 05/28 16:50
→ Elleria:我說對方爛 有一部分當然會跟利益關係有關囉 不過當然也有 05/28 16:51
→ Elleria:一部分不是囉 會利用權勢地位恐嚇別人來獲取資源的人 或是 05/28 16:53
→ Elleria:跟黑道掛勾來迫害別人的人 我會說他爛 但是除了基於"可能 05/28 16:55
→ Elleria:有害於我"這種利益關係之外 還有手段讓人不齒才造就了"爛" 05/28 16:55
→ Elleria:一直反問別人對於"爛不爛"的定義或看法是什麼 只是讓人很 05/28 16:56
→ Elleria:容易看出你背後想問的原因是什麼而已 05/28 16:56
→ Elleria:就像醫生好不好除了結果論之外 當然還要看過程跟動機 05/28 16:58
→ Elleria:如果過程跟動機都沒有問題 卻因為結果不如預期就說這個醫 05/28 16:58
→ Elleria:生很爛 這種言論是可議的 不過現在似乎不少這樣結論的人呢 05/28 16:59
→ Thymus:要馬上OPEN HEART CPR 05/28 20:40
→ AAATP:樓上正解，應該開胸進行急救....慘.... 05/28 21:37
推 m82:ACLS的5H5T不是寫假的 CPR壓到沒頭緒的時候回想一下 05/28 21:41
→ m82:很多時候都有跡可循...當然，診斷正確不代表治療有效病人會好 05/28 21:42
推 dammm:四條引流管都沒什麼量 05/29 10:00
→ wanderful:我想原po還是有想一件事, 就算馬上開胸, 救回來, 05/31 01:21
→ wanderful:會比較好嗎? 我相信答案是未必, 所以不追究沒甚麼不對 05/31 01:22
→ wanderful:至於"這件事不該發生", 那是病人層次想的問題, 05/31 01:23
→ wanderful:醫師想的應該是, "這件事已經發生, 怎樣才是好的結果" 05/31 01:23