Re: [討論] 住院醫師工時規範

[Acemetacin ( )]

想法很好
但是有幾個現實上的關鍵需要克服
1. 要如何說動 "改革多麻煩  改好我都快升V了 值班再忍也是當R幾年" 有這樣念頭的人
2. 要如何說動 "我想一帆風順 還是不要衝撞大老跟體制好了" 有這樣念頭的人
3. 要如何說動 "我們以前也是這樣苦過來的" 有這樣念頭的前輩及目前不用值班的掌權者
4. 要如何說動 "值班訓練才能獨當一面 沒有辛苦哪有收穫" 有這樣念頭好傻好天真的人

※ 引述《MEDlabor (醫勞小組)》之銘言：
: 趁這個機會再次討論住院醫師工時規範的問題
: 三、工時安排之合理化
: (二)住院醫師每日正常工作時間不得超過12小時，連同延長工作時間不得超過24小時
: (三)住院醫師出於自願或符合下列情況，可以超時工作繼續照護某特定病患。但連續工作
: 時間不得超過30小時
: 1.病患病情危急需持續照護
: 2.當時事件有重要學術價值
: 3.基於對病患或家屬之人道關懷
: 這是目前醫勞小組主張的連續工時規範細節
: (參考ACGME2003年guideline，2011年已變成24+4)
自願  也可以是受迫性自願
人家都自願你不自願  你就是異類
成大是公立醫院  公家機關理論上六日不用上班
但實際上禮拜六早上有沒有人敢不來上班呢?


另 危急怎麼定義?
又 怎麼在事件一開始就知道這有沒有學術價值?
人道關懷更空泛了...最後就會被有心者曲解 休息=沒醫德??

鬼島的民情就是大家都要一樣慘
法怎麼走也只有法官說了算
說你只有勞基法的義務沒有權利  連同業的前輩跟大老都幫忙鼓掌叫好
到時候若又解釋成 on call沒做事就不算連續工作
怎麼跟這群油嘴滑舌雄辯勝於事實的人凹?
怎麼跟濫情又理盲始終認為醫生收入太高的人民鬥?

: 以現行台灣醫院運行狀況，在大部份有NP的區域醫院搭配PM off制度是作得到的
: 但在NP很少甚至沒有的地方(像是大廟的內科)
: 還是會出現R下班以後沒人照顧病人的問題
: 尤其大廟病人多，大家都是上限15床(甚至超過)
: PM off多出來的loading會沒有人cover
: 若要學奇美內科搞night float
: 雖然只需多招1~2名住院醫師(加上院內ER的配合)
: 在目前連傳統值班人力都招不滿的情況下似乎還是需要young V下來cover
: 也請大家思考看看還有沒有其他可行的配套措施
: 過去醫事處曾經提過減少小科住院醫師名額和減少教學醫院數目
: 把人都趕去醫學中心的大科
: 再配合放寬醫學生總額限制和降低住院醫師薪水來填補人力漏洞
: 但從奇美醫院的例子可以看到事實上根本不需要做這麼多飲鴆止渴的動作
: 只要院方有心改善工作環境、維持教學品質
: PGY和內科人力還是可以補足
: 請各位學長姐和學弟妹幫忙提出寶貴的意見
這場革命最簡單的戰術就是用腳投票
靠著醫學生/年輕住院醫師的串聯的力量
由一個統一的組織(工會??)告知大家若要到值班科只到指定的幾家醫院
ex: 奇美內科有好的制度  所以想走內科R優先apply奇美
    超過學會訓練員額  就看內科或院方願不願意多收打工人力

接下來就要面臨幾個問題
1. 同一家醫院學會訓練名額不夠  有人等同當R0
2. 到達醫院醫事人員員額聘用上限而有人無法工作
3. 家裡經濟負擔較重的人難以配合
4. 有內鬼 有漢奸 有小人
5. 已經在上班的senior R面臨下面的重大人力斷層
   可能使fellow要下來primary care
6. PGY工作可能被迫增加 (但這點還好 PGY畢竟是相對比較受保護的一群)
7. 民眾痛罵年輕醫生只想爽沒醫德
8. 爸媽說我養你這麼大栽培你念醫學院  結果你不當醫生搞甚麼革命?

看來窒礙難行 似乎許多人會因此權益受到損害
但  革命必要流血
如果目標是在把制度改得更好
讓大家工作品質跟生活環境都更好
讓有意願但被值班負荷嚇到的人更有動力走值班科
永續經營把餅做大
那部份的人延後一兩年的訓練
甚至內部協調讓家庭狀況較難配合的成員有優先工作機會
這一點犧牲又算的了甚麼呢?
都有人為了走皮皮科願意R-x了
如果都要講革命了
還在被這些兒女私情柴米油鹽的瑣事牽絆
那這註定是失敗的一仗  而且是未戰先敗

或許也有人會說
那醫院跟資方就跟大家耗
把loading讓剩下的人吃就好啦
還有young V也是他們的活棋可以拿來用啊
或是招NP一樣可以primary care啊
   沒錯  但重點還是"值班的人力"
   NP不能值班只好找senior R或young V值班
   senior R training結束就能沒有拘束的走
   young V越值越多班的時候
   他們比R更有經濟能力也更有動力離職
   對醫院來說結果是關床 服務量下降
   這樣才能讓有選舉權能投票的人的權益被影響
   也才有民意代表會願意為民喉舌


目標很簡單
就是讓一個好的 或大家擬出的理想的值班制度能實務上在全國的醫院運行
個人也同意奇美的night float制度
不怕小夜值班累  只求大夜好好睡
讓大老跟掌權者願意 或是被逼著得要跟團體的代表談


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以上
做了這麼多夢
雖然很多地方或做法還有討論的空間
但已知會面臨這麼多甚至更多的困難
大家還願意討論或親身參與這場革命嗎?

還是要等多數人被逼到絕境環境不可逆了
等自己升了V還在三五天一班
接妞胚打note  order印到一半卡紙兼任資訊室
兩點起床開安眠藥  四點醫生我媽有點喘你過來看看
又因為白天的R都是被體制逼過來的根本無心care
半夜偶爾點綴兩三個CPR也是剛好而已
一夜慘眠隔天繼續看門診
腦袋暈暈出了包被說應注意未注意
待法院待得比醫院久
再來感嘆大環境越來越差?


"這世界不會被那些作惡多端的人毀滅，而是冷眼旁觀、選擇保持緘默的人"


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醫學生什麼都有
唯有團結
那是甚麼?  能吃嗎?

勾心鬥角 絕不吃虧
別人革命拉椅子看戲  成功別忘找我享福利
略懂略懂

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