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http://www.nexttv.com.tw/news/realtime/social/10778421 洪: 大部分醫師是沒有在旁邊做急救的動作,都只坐在護理站… 其實我們覺得在緊急狀況下,可能有些必要的措施,可能要降溫的部分,但是我們 都沒有看到 http://www.nownews.com/2013/07/23/138-2966088.htm 不在乎洪仲丘生死? 天成醫院駁斥:已盡全力處理 葉志堅 2013年7月23日 13:43 當洪仲丘在禁閉室昏迷倒地後,軍方到底有沒有積極搶救予以救援?洪仲丘姐姐洪慈庸在 看過醫院急救畫面後表示,覺得「沒人在乎弟弟的生命」,質疑院方僅是檢查、打點滴, 並沒有積極搶救;對此,天成醫院院方在今(23)日召開記者會駁斥,表示院方已盡力處 理。 洪仲丘姊姊洪慈庸表示:「覺得沒有人在乎這條生命,就任憑他在那邊昏迷,在我們家屬 看來,覺得滿傷心的。」她表示,在天成醫院急救畫面的監視影帶中,前55分鐘,只有對 洪仲丘檢查、打點滴,之後才送進去插管,但已經回天乏術。 律師顧立雄指出,對於整個救護過程,家屬要的只是一個真相;因此,除了追查軍方不當 操練洪仲丘致死外,連帶事後的救治有無疏失都是必須一併查明。 不過,對於消極急救的質疑,天成醫院則是選擇在今日中午召開記者會,對當天急救情形 做詳細說明,希望能釐清外界疑慮。 楊梅天成醫院副院長林瑜崇在記者會上表示,醫院不可能把病患留在那邊不管他,「不可 能的」!不過,天成也強調,自從洪案發生以來,該院基於尊重司法調查以及病人隱私的 原則下,未提供媒體相關訊息。但因洪仲丘家屬昨日在媒體上對該院處置表達意見,因此 ,該院今日公開說明如下: 發生日期:102年7月3日 18:19病人由軍方救護車送達本院急診室。 到院GCS:E2V1M1、BP:89/47 mmHg、BT:44℃、P:160次/分、RR:25次/分,由軍方代 訴病人突然無法呼吸,休息後突然意識不清。 本院處置:給與O2使用、ON上IV、抽血檢驗;N/S 1000 ml 18:30開立CXR,送放射科照CXR 18:34回ER 18:34 開立Brain CT檢查 18:40送放射科照Brain CT 18:49回ER 18:50 護理人員量測生命徵象: BP:112/38 mmHg、BT:42.9℃、P:153 次/分;續接 N/S 1000ml。 19:00生化檢驗多項值異常,主治醫師建議轉院 19:03軍方協商告知轉804醫院 19:08 804醫院急診醫師建議轉內湖三總。 19:08 因病人預備轉院,本院急診主治醫師建議onendo 19:14 將病人送入急救室預備onendo。 19:20 軍方告知本院,洪之家屬不會到院,在軍中人員同意下onendo 19:30 on NG、foley、照CXR(portable) 19:35 EKG仍呈現心跳過速 19:37 軍方表示同意轉內湖三總 19:48 忠孝救護車到 20:08 在軍方陪同下上救護車離院 上車時量測病人相關資料: P:155 次/分、BP:95/42 mmHg、GCS:E2V1M1 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.43.137
jagdzaku:這看起來沒啥大問題吧 07/23 18:16
m82:不覺得有啥問題... 07/23 19:04
littlepo0327:endo時機有人覺得可以更早嗎??雖然沒看到病人的呼吸 07/23 19:07
littlepo0327:pattern? 07/23 19:07
Ghost325:早on也不會活,就算軍營就on也掛,有意義嗎? 07/23 19:11
WMX:以後ON ENDO+CVC+MONITOR+NG+FOLEY變成急診Routine?? 07/23 19:13
jagdzaku:轉院時on 很合理吧 不過如果以保護呼吸道的前題也許可以 07/23 19:18
jagdzaku:早些 不過這端看當時負責醫師對他意識狀態的評估 事後來 07/23 19:19
jagdzaku:看好像理所當然 不過要對很譟動的的大個子插管沒那麼簡單 07/23 19:20
jagdzaku:以上述生命徵象來看 想等一下影像檢查和lab data應該還好 07/23 19:23
dasai:這大姊一番質疑 可是能挑起民意的 07/23 19:42
dasai:軍人壓洪家 洪家壓醫生 開始覺得沒甚麼好堅持和相信的了 07/23 19:43
pipiann:GSC 4分就是插管的indication了 只不過也不算晚插 07/23 19:51
pipiann:這樣的處置算快的 在醫學中心也差不多是這樣 07/23 19:51
yiyen13:洪姊姊需要Dr Psy介入了~~ 07/23 20:25
ckcamel:剛剛看一篇letter to editor:Heat stroke, 積極降溫, 07/23 21:04
ckcamel:在106分鐘內將體溫由43.2度C 降至39度C,病人 alive 07/23 21:05
jagdzaku:要這麼快一定要用特殊降溫裝置 不是每家都有這設備/能力 07/23 21:06
neowu:這麼快大概要用特殊的控溫CVC才有可能,基本上送來根本不活 07/23 21:15
jagdzaku:其實最快的是ice water immersion 最接近的是thermosuit 07/23 21:20
jagdzaku:控溫CVC像coldguard其實不比表面降溫的artic sun快多少 07/23 21:21
jagdzaku:還有CVC是不是能很快裝上的問題 有做到iced fluid bolus 07/23 21:21
jagdzaku:和exteranl ice packs surrounded就100分了 07/23 21:22
approach:用ECMO降溫呢,我看cabg,體循降溫超快 07/23 21:30
jagdzaku:ECMO,CVVH當然可以不過這些裝置的可近性更低吧 大概也只 07/23 21:33
jagdzaku:有寶山醫院有隨時prime好的ECMO機 puncuture後裝好管路就 07/23 21:34
jagdzaku:能開始..除非預先準備,對ED無法要求到這程度吧 07/23 21:35
approach:不是在討論天成拉 我只是想討論降溫這點而已 07/23 21:36
approach:住在寶山醫院旁邊的人真幸福 另外感謝你的講解!! 07/23 21:37
jagdzaku:三總裝ECMO說不定就是為這目的吧 台灣地區有做therapeuti 07/23 21:38
jagdzaku:c hypothermia的醫院沒幾家 有特殊降溫裝置的更少 07/23 21:39
ckcamel:並不需要特殊降溫裝置:the patient was given a rapid 07/23 22:05
ckcamel:infusion of cold normal saline, 07/23 22:06
ckcamel: ice packs were placed on the axilla, 07/23 22:06
ckcamel:groin, and neck to supplement cooling. 而已, 07/23 22:07
approach:問一下那病人後來有醒嗎 還是植物人? 07/23 22:09
jagdzaku:能降這麼快並非常態 也許這就是能登出來的原因 07/23 22:21
magiclin:怎麼有GCS E2V1M1 的啊? 07/23 22:36
WMX:直接泡冰水降溫最快... 07/23 23:01
YCR:Con's不好,HR很快,RR快,BP不好,先on endo為妙 @_@ 07/23 23:53
YCR:這種case很容易在單位轉送時出狀況,轉院就更不用說 07/23 23:54
YCR:CVVH可降溫,以rhabdo + malignant hyperthermia的情況可用 07/23 23:59
Dolye:這位洪家姊姊仗著民意可恃,越來越享受這過程,開始不經大 07/24 00:52
Dolye:腦亂放話 07/24 00:52
fishandcody:樓上三句話的根據是新聞? 07/24 01:04
jai166:真是太可憐了 救人還要被告 07/24 01:07
clerk:fish網友如果認識洪家有更貼近事實的說法 07/24 01:08
clerk:那就直接表明自己才是第一手消息來源 07/24 01:12
jagdzaku:這已經上電視 一般人看起來就是洪家要找醫生麻煩了 07/24 06:02
cyp001:照CT前可以考慮先ON ENDO, 以免做到一半apnea 07/24 07:48
vandersar:今天有改口有人指點勿與醫界為敵? 07/24 11:13
Risian:也有可能根本是媒體渲染的 媒體呈現的往往不是真實 07/24 12:15
uilee:若不是針對這個案子 07/24 15:34
uilee:jail66,哪天你遇到很想救你的蒙古大夫,你會? 07/24 15:37
ckcamel:一篇熱中暑(Heat stroke)中文雜誌http://0rz.tw/0buee 07/24 16:00
jagdzaku:uilee又來跳針了 不要插嘴你不懂的事比較不會丟臉 07/24 17:25
adsldns:u大好久不見 我只知道刁民有一會知道台灣醫生抗壓性有多低 07/24 22:53
ahadears:U大 等你出事時遇到蒙古大夫總比遇到路人甲好 07/25 10:42
ahadears:責備只會讓優秀人材不當醫師 以後你只能找隔壁老王救你了 07/25 10:43
qpalzm1029:u大來現寶耶! 07/27 09:50
uilee:只是要一個真相,就要來抹黑你要賠償.找麻煩了 07/27 17:58
uilee:不知道誰才丟臉! 07/27 17:59
uilee:不是要責備醫師,而是認為救人還要被告這句話並不正確 07/27 18:13
uilee:還是要看你在過程中的處置 07/27 18:13